Ουδετέρωση / άμεση γείωση : χάρτης

[nestoras]

Εξωτερικό καναλάκι με ΝΥΜ 3Χ1.5 - χωνευτό πέρασμα μιας ακόμη επιστροφής στο διακόπτη - αντικ/ση του διακόπτη σε κομ/τερ - σύνδεση με προέκταση καλωδίου ΝΥΑ 1.5 για τη γείωση - τοποθέτηση της βάσης του ανεμιστήρα - μοντάρισμα των φωτιστικών - προετοιμασία με τρύπημα της βάσης για να περάσω στριφόνια 6Χ60 - δοκιμή οκ.= 35€ έκαστος Χ 4 Χ 2 =280€
Υλικά είχε ο πελάτης στην αποθήκη του από παλαιότερες δουλιές.

Οποτε ερχεται τωρα το ερωτημα του "πως θα δικαιολογησεις το μεροκαματο των 280€" για μια δουλεια που αν πας οργανωμενος θα σου παρει 10ωρες (κι αν εχεις καρφωτικο μπετου "τυπου spit" και ψαλιδι καναλιων για φαλτσα θα τελειωσεις στο μισο χρονο)?

Αν κοψεις τιμολογιο αλλαζει το θεμα αλλα δεν καταλαβα κατι τετοιο!

(Εννοειται οτι δε σε κατηγορω για κατι!)

[vasilllis]

Νά πώ από τήν πλευρά μου ότι εδώ στήν Αγγλία είναι απαράβατος κανονισμός , καλώδια γείωσης νά τοποθετούνται στά φώτα καί στούς διακόπτες ,και όταν δέν χρησιμοποιούνται νά τερματίζονται μέ Κλέμενς (οι λόγοι πολλοί καί διάφοροι , εξηγούνται στήν δέκατη έκτη έκδοση τών κανονισμών) επίσης είναι απαραίτητο το sertificate της εγκατάστασης γιά τήν ασφάλιση τών κτιρίων (χωρίς sertificate καμία ασφαλιστική εταιρεία δέν σου ασφαλίζει τό κτίριο)

(certificate)
το οποίο δεν θα δώσει κανείς αν δεν έχει γείωση.και δεν θα αναλάβει κάνεις(πλην ελαχίστων εξαιρέσεων) χωρίς γείωση την εγκατάσταση.
τα ακριβώς αντίθετα απο ότι εδώ δηλαδή.

Οποτε ερχεται τωρα το ερωτημα του "πως θα δικαιολογησεις το μεροκαματο των 280€" για μια δουλεια που αν πας οργανωμενος θα σου παρει 10ωρες (κι αν εχεις καρφωτικο μπετου "τυπου spit" και ψαλιδι καναλιων για φαλτσα θα τελειωσεις στο μισο χρονο)?

Αν κοψεις τιμολογιο αλλαζει το θεμα αλλα δεν καταλαβα κατι τετοιο!

(Εννοειται οτι δε σε κατηγορω για κατι!)

τι εννοείς να δικαιολογήσει; Δηλαδή να έχει 1000€ Εργαλεία, να πάει να δουλέψει δεκα ώρες (χωρις να γνωρίζουμε μεταφορικά και αποστάσεις) να πάρει πόσα;

[nestoras]

(certificate)
το οποίο δεν θα δώσει κανείς αν δεν έχει γείωση.και δεν θα αναλάβει κάνεις(πλην ελαχίστων εξαιρέσεων) χωρίς γείωση την εγκατάσταση.
τα ακριβώς αντίθετα απο ότι εδώ δηλαδή.τι εννοείς να δικαιολογήσει; Δηλαδή να έχει 1000€ Εργαλεία, να πάει να δουλέψει δεκα ώρες (χωρις να γνωρίζουμε μεταφορικά και αποστάσεις) να πάρει πόσα;

Χμμμ... Αν ηταν ενας ανεμιστηρας θα το καταλαβαινα καλυτερα το νουμερο. Απλα στους 8 ακουγεται"μεγαλο" το ποσο. Και στην τελικη, τα εργαλεια των 1000€ δε γινονται αποσβεση σε 4 μεροκαματα.

Ο Αντωνης που εχει δει το χωρο μπορει να εχει ξεκαθαρη εικονα μονο και να μας πει αν ειναι "ενταξει" ή τσιμπημενη η τιμη.

Δεν εχω ιδεα σε τι νουμερα παιζουν οι τιμες στην εκει περιοχη αλλα εδω ειναι 70-100€ για καλωδιωση δωματιου (σκαψιμο+καλωδια) αναλογως τα σημεια, οποτε το 35€ για δυο μετρα καλωδιωσης (εξωτερικης) μου φαινεται μεγαλο νουμερο, ακομη και 50χλμ μακρυα να ειναι η δουλεια.

[antonisfa]

Η τιμή για το κομμάτι μου φαίνεται ικανοποιητική δεδομένου ότι θα κοπεί μικρότερο τιμολόγιο στο σύνολο (υπάρχουν και άλλες εργασίες που θα δρομολογηθούν)
Όσο για την απόσταση είναι 25 περίπου χλμ. σε χωριό εκτός πόλης - έδρας και πραγματοποιήθηκε σε 2 επισκέψεις των 4 ωρών έκαστη.

Έγινε δωρεάν μέτρηση της αντίστασης γείωσης και των δύο κτιρίων και άνοιξε πράσινο φως για τη βελτίωσή της με αόριστο κόστος έχοντας κάποιο ταβάνι.

[vasilllis]

Χμμμ... Αν ηταν ενας ανεμιστηρας θα το καταλαβαινα καλυτερα το νουμερο. Απλα στους 8 ακουγεται"μεγαλο" το ποσο. Και στην τελικη, τα εργαλεια των 1000€ δε γινονται αποσβεση σε 4 μεροκαματα.

Ο Αντωνης που εχει δει το χωρο μπορει να εχει ξεκαθαρη εικονα μονο και να μας πει αν ειναι "ενταξει" ή τσιμπημενη η τιμη.

Δεν εχω ιδεα σε τι νουμερα παιζουν οι τιμες στην εκει περιοχη αλλα εδω ειναι 70-100€ για καλωδιωση δωματιου (σκαψιμο+καλωδια) αναλογως τα σημεια, οποτε το 35€ για δυο μετρα καλωδιωσης (εξωτερικης) μου φαινεται μεγαλο νουμερο, ακομη και 50χλμ μακρυα να ειναι η δουλεια.

Παναγιωτη (πολυχρονος κιολας) σιγουρα παιζουν αυτες οι τιμες?
Ειναι μια μερα σκαψιμο-σωληνωση-στηριξη.Οταν σοβαντιστουν περασμα καλωδιων κλεισιμο κουτιων και μετα το βαψιμο τοποθετηση διακοπτικου υλικου.
3 μεροκαματα-επισκεψεις .
Στα 50χλμ μακρια που λες εσυ ο ταξιτζης μονο για το πηγαινε παιρνει 40€ χωρις να σηκωθει απο το καθισμα .Χωρια που θελει 30€ εξοδα το αμαξι.

[nestoras]

Παναγιωτη (πολυχρονος κιολας) σιγουρα παιζουν αυτες οι τιμες?
Ειναι μια μερα σκαψιμο-σωληνωση-στηριξη.Οταν σοβαντιστουν περασμα καλωδιων κλεισιμο κουτιων και μετα το βαψιμο τοποθετηση διακοπτικου υλικου.
3 μεροκαματα-επισκεψεις .
Στα 50χλμ μακρια που λες εσυ ο ταξιτζης μονο για το πηγαινε παιρνει 40€ χωρις να σηκωθει απο το καθισμα .Χωρια που θελει 30€ εξοδα το αμαξι.

Οντως Βασιλη, αναφερομαι σε εργολαβικες τιμες (χωρις πριζες/διακοπτες εννοειται) οπου το σκαψιμο/σωληνωση σε ενα δωματιο θα παρει μια ωρα και το περασμα των καλωδιων μιση ωρα (δυο ατομα με σοβαρα εργαλεια) και χωρις τελικη αποκατασταση.

Μεση χιλιομετρικη αποζημιωση συνηθως ειναι 0.30€ / χλμ (πλεον λιγοτερα) οποτε στα 100χλμ εχεις εξοδα μετακινησεων 30€. Απο τη στιγμη που κοβονται τιμολογια εστω και μικροτερης αξιας σημαινει οτι το μεροκαματο δεν ειναι 280€ αλλα πολυ χαμηλοτερο.

Οπως ειπε κι ο Αντωνης του πηρε 8ωρες για την εργασια συνολικα και προφανως ηταν ικανοποιημενος για να προσφερει και περισσοτερα στον πελατη του (μετρηση γειωσης).

Το αρχικο μου σχόλιο φανηκε καπως "καυστικο" επειδη δεν ανεφερε τιμη με ΦΠΑ κτλ. κι επειδη η συγκεκριμενη εργασια ειναι ουσιαστικα "αγγαρεια" κι εχει να κανει πιο πολυ με το αισθητικο κομματι παρα με το ηλεκτρολογικο (απο πλευρας απαιτουμενων γνωσεων) κι απο λαθος μου δεν αναφερθηκα σε λεπτομερειες απο την αρχη.

Ευχαριστω και για τις ευχες!

[vasilllis]

Παναγιωτη δυο ατομα 100€ για καλοδιωση δωματιου (δεν λεω 70) ειναι εξωφρενικα λιγα.Να μου ελεγες ενα ατομο να πω κατι γινεται.
Αυτες οι εργατωρες που αναφερεις δεν παιζουν ουτε σε σεναριο επιστημονικης φαντασιας. σκαψιμο σωληνωση (ας πουμε και σε τουβλο που ειναι ευκολο) σε μια ωρα δεν γινεται .Ουτε ο γιουσειν μπολτ δεν το κανει.μονο ανεβα κατεβα εργαλεια,λασπες μπαλαντεζες θες μια ωρα για πλακα.
τελοσπαντων .

[antonisfa]

Εγώ θα κοστολογούσα 150€ το υπνοδωμάτιο κομπλέ με τους πριζοδιακόπτες στις θέσεις τους.
200€ για κουζίνα για την πιο απλή εγκατάσταση
WC και χωλ στα 175€ (τηλέφωνο)
200€ ο γεν. πίνακας (1φ) με γραμμή ηλιακού και τουλάχιστον 2 γραμμές A/C
Γραμμή παροχής έως 5 μέτρα
Ητοι 725€ σύνολο (παραδοτέα) ΜΕ ΦΠΑ

Τον χρόνο δεν τον υπολογίζω, οι δουλειές είναι λιγοστές, πάντα έτσι λειτουργούσα είτε θα έπαιρνα ένα χιλιάρικο είτε 20 εκτός ιδιαιτερότητας αναπαλαίωσης κτιρίων που εκεί είναι πιο πιεσμένα χρονικά.

20930278_734507293403028_908398069_o.jpg
Ένα παλαιό κτίριο προς ανακαίνιση
Οι ιδιοκτήτες δεν θέλουν βελτίωση της γείωσης παρόλο που έχουν συμβεί άσχημα περιστατικά στο παρελθόν.
Έπειτα από συμβουλές του πολιτικού μηχανικού δέχτηκαν να γίνει στο υπόγειο μια "μαιμού" θεμελιακή-περιμετρική που ελπίζω να πέσουμε κάτω από τα 10Ωμ. (88 η υπάρχουσα)
Η εγκατάσταση χρονολογείται από το 1957 με μια ανακαλωδίωση και πίνακα το 1975

[antonisfa]

Νά πώ από τήν πλευρά μου ότι εδώ στήν Αγγλία είναι απαράβατος κανονισμός , καλώδια γείωσης νά τοποθετούνται στά φώτα καί στούς διακόπτες ,και όταν δέν χρησιμοποιούνται νά τερματίζονται μέ Κλέμενς (οι λόγοι πολλοί καί διάφοροι , εξηγούνται στήν δέκατη έκτη έκδοση τών κανονισμών) επίσης είναι απαραίτητο το sertificate της εγκατάστασης γιά τήν ασφάλιση τών κτιρίων (χωρίς sertificate καμία ασφαλιστική εταιρεία δέν σου ασφαλίζει τό κτίριο)

Και εδώ στην Ελλάδα ότι δεν χρησιμοποιείται συνήθως δεν τερματίζεται σε κλέμμενς κενές αλλά κόβεται για να μην μπερδευτεί ο επόμενος συνάδελφος (σε επίπεδο οικιακό τουλάχιστον) ή μη συμβεί κάτι στο μέλλον και είναι ρευματοφόρο.

Το δικό μας cirtificate είναι η Υ.Δ.Ε. χωρίς αυτήν δεν μπορείς να κάνεις οποιαδήποτε αλλαγή στο σπίτι σου ...παντού αλλά για ασφάλιση κτιρίων δεν γνωρίζω προυποθέσεις ασφαλιστικών εταιρειών.
Μπορεί να ισχύει το ίδιο με U.K.

[JOUN]

Έπειτα από συμβουλές του πολιτικού μηχανικού δέχτηκαν να γίνει στο υπόγειο μια "μαιμού" θεμελιακή-περιμετρική που ελπίζω να πέσουμε κάτω από τα 10Ωμ. (88 η υπάρχουσα)

Mιλας για περιοχη με αμεση γειωση(Αθηνα);
Αν ναι δυσκολα σε βλεπω..