Ηλεκτρική εγκατάσταση με Arduino!

[κολας]

Καλημέρα!Τελικα υπάρχουν ενδοιασμοί για arduino.Ενοειται ότι θα υπάρχει καλωδιομανια και μεγάλος πίνακας.Απο κάθε διακόπτη και φωτιστικό θα πηγαίνουν ανεξάρτητα καλώδια στον πίνακα.Με plc θα είναι πολύ ακριβό το σύστημα.Αλλα μαλλων θα ακολουθήσω τον πατροπαράδοτο τρόπο με πολύ λίγους αυτοματισμούς (πχ ρολά μάστερ ιστορίες ...).Δεν θέλω να ψάχνω συνέχεια προβλήματα στο μελλων μιας και δεν θα μένω εγώ τώρα εκεί!

[κολας]

Συμφωνώ απόλυτα πως οτιδήποτε αυτόματο πχ από ταμπλετ πρέπει να έχει και εναλλακτικό τρόπο manual!Τωρα ενοειται ότι εμείς με τα σενάρια κάνουμε το σπίτι έξυπνο!Οταν όμως τα ρομπότ αποκτήσουν κάποια στιγμή στο μελλων νοημοσύνη αυτό είναι άλλο θέμα!

[agis68]

Συμφωνώ απόλυτα πως οτιδήποτε αυτόματο πχ από ταμπλετ πρέπει να έχει και εναλλακτικό τρόπο manual!Τωρα ενοειται ότι εμείς με τα σενάρια κάνουμε το σπίτι έξυπνο!Οταν όμως τα ρομπότ αποκτήσουν κάποια στιγμή στο μελλων νοημοσύνη αυτό είναι άλλο θέμα!

Τότε απλά θα περιμένεις το ρομπότ να σβηνανάβει τα ηλεκτρικά /ηλεκτρονικα της οικίας και εσύ θα απολαμβάνεις το καφεδάκι από μια αυτοκινούμενη ρομμποτική καφετέρια που θα θυμάται δοσολογίες, χαρμάνι, θερμοκρασίες κλπ και θα τον ψήνει κιόλας. Βεβαια να φοβάσαι μη χαλάσει και σου φερνει την κανάτα καυτό καφέ να στον πετάει στα μούτρα για κάποιος σερβομηχανισμός ή λογικό κομματι εχει βλάβη....για αυτό ¨ΟΛΑ καλύτερα με τα χεράκια σου να γυμναζόμαστε κιόλας

[Googlis]

Το σύνηθες λάθος που γίνεται είναι ότι σκεφτόμαστε απλοϊκά.
Το 99% της σκέψης - σχεδιασμού το επικεντρώνουμε στην νορμάλ - καθημερινή λειτουργία και όχι στα προβλήματα - δυσλειτουργίες που μπορεί να συναντήσουμε.
Οι πιλότοι χρησιμοποιούν καθημερινά το 10% των γνώσεών τους, το 90% είναι το τι κάνουμε εάν συμβεί το χ ψ ζ θέμα.

Έτσι λοιπόν αν κάποιος θα ήθελε να φτιάξει ένα "χειροποίητο" αυτοματισμό θα έπρεπε να αναπτύξει ένα ολόκληρο σύστημα συντήρησης - επισκευής - αντικατάστασης.
Αν λοιπόν μπει κανείς σε αυτήν την διαδικασία ο χρόνος και το κόστος που απαιτείται για μία μόνο κατοικία θα είναι υπερβολικό τουλάχιστον. Οπότε επιλέγουμε την πεπατημένη που μας προσφέρει μικρότερο ρίσκο και περισσότερη ασφάλεια.

Αν τώρα έχεις ένα άδειο σπίτι, χρήμα, χρόνο και διάθεση να πειραματίζεσαι σχεδόν καθημερινά για τα επόμενα 1-2 χρόνια ίσως να το δοκίμαζες.

Προσωπικά είμαι σε φάση όπου με Arduino προσπαθώ να ελέγξω καυστήρα - ηλιακά πάνελ ζεστού νερού και ενεργειακό τζάκι ήδη το παλεύω 3 μήνες

[κολας]

Το σύνηθες λάθος που γίνεται είναι ότι σκεφτόμαστε απλοϊκά.
Το 99% της σκέψης - σχεδιασμού το επικεντρώνουμε στην νορμάλ - καθημερινή λειτουργία και όχι στα προβλήματα - δυσλειτουργίες που μπορεί να συναντήσουμε.
Οι πιλότοι χρησιμοποιούν καθημερινά το 10% των γνώσεών τους, το 90% είναι το τι κάνουμε εάν συμβεί το χ ψ ζ θέμα.

Έτσι λοιπόν αν κάποιος θα ήθελε να φτιάξει ένα "χειροποίητο" αυτοματισμό θα έπρεπε να αναπτύξει ένα ολόκληρο σύστημα συντήρησης - επισκευής - αντικατάστασης.
Αν λοιπόν μπει κανείς σε αυτήν την διαδικασία ο χρόνος και το κόστος που απαιτείται για μία μόνο κατοικία θα είναι υπερβολικό τουλάχιστον. Οπότε επιλέγουμε την πεπατημένη που μας προσφέρει μικρότερο ρίσκο και περισσότερη ασφάλεια.

Αν τώρα έχεις ένα άδειο σπίτι, χρήμα, χρόνο και διάθεση να πειραματίζεσαι σχεδόν καθημερινά για τα επόμενα 1-2 χρόνια ίσως να το δοκίμαζες.

Προσωπικά είμαι σε φάση όπου με Arduino προσπαθώ να ελέγξω καυστήρα - ηλιακά πάνελ ζεστού νερού και ενεργειακό τζάκι ήδη το παλεύω 3 μήνες

Ο πιο κλασικός και εύκολος τρόπος είναι μέσω plc όμως το κόστος ανεβαίνει.Τώρα με arduino και rasberry μπωρείς να κάνεις τρομερά πράγματα μπωρεί και περισσότερα από όσα με το plc γιατί στην ουσία plc είναι και αυτά, όμως πρέπει να έχεις πολύ καλή γνωση προγραμματισμού(π.χ c)Απλά τα plc έχουν πιο εύκολο τρόπο εκμάθησης γιαυτό και προτιμούνται συν το ότι ειπάρχει εγγυημένη αξιοπιστία.Για παράδειγμα το μικρό συστιματάκι με arduino που έχω στο σαλόνι λειτουργεί εδω και 1 χρόνο χωρις να βγεί ποτέ απο το ρεύμα και δεν έχει παρουσιασει πότε δεισλειτουργία.

[κολας]

Ο πιο κλασικός και εύκολος τρόπος είναι μέσω plc όμως το κόστος ανεβαίνει.Τώρα με arduino και rasberry μπωρείς να κάνεις τρομερά πράγματα μπωρεί και περισσότερα από όσα με το plc γιατί στην ουσία plc είναι και αυτά, όμως πρέπει να έχεις πολύ καλή γνωση προγραμματισμού(π.χ c)Απλά τα plc έχουν πιο εύκολο τρόπο εκμάθησης γιαυτό και προτιμούνται συν το ότι ειπάρχει εγγυημένη αξιοπιστία.Για παράδειγμα το μικρό συστιματάκι με arduino που έχω στο σαλόνι λειτουργεί εδω και 1 χρόνο χωρις να βγεί ποτέ απο το ρεύμα και δεν έχει παρουσιασει πότε δεισλειτουργία.

Στο τέλος θα τα καταφέρεις.Απλά όταν φτιάχνεις κάτι από το μηδεν θέλει χρόνο και πειραματισμούς.Ενω παίρναντας ας πούμε ενα plc δεν χρειάζεται να ανακαλήψεις τον κύκλο όπως λένε γιατι τον έχουν ανακαλήψει άλλοι για σενα(απλα ακολουθεις μια στανταρ διαδικασία).Φυσικά όλα είναι θεμα χρόνου-διάθεσης και ασφαλώς χρημάτων!

[Fire Doger]

Το θέμα δεν είναι ότι δεν έχει παρουσιάσει δυσλειτουργία, το θέμα είναι όταν θα την παρουσιάσει να μπορεί να ανακτήσει τις αισθήσεις του χωρίς να προκαλέσει προβλήματα καθώς επίσης και να κάνει χρήση όσο το δυνατόν περισσότερους τρόπους προστασίας, απ' τον κώδικα μέχρι και το pcb. Μπορεί να υπάρχει μια στις 1000 πιθανότητα να συμβεί κάτι αν πχ γίνει interrupt σε ένα συγκεκριμένο σημείο σε κώδικα ο οποίος τρέχει 1 φορά την μέρα. Θεωρητικά θα συμβεί 1 φορά ανά 3 χρόνια. Άρα πρέπει να ξέρει ότι η τάδε εντολή δεν σηκώνει διακοπή.

Εγώ αυτό που σκέφτομαι είναι κάτι σαν τον τζάρβις του ironman, να τριγκάρει από φωνητική εντολή (όπως το Ok google) και να είναι συνδεδεμένο ασύρματα με διάφορες 'έξυπνες' συσκευές του σπιτιού. Είχα καταφέρει να πάρω text από φωνή με την βοήθεια της google σε android πριν 4 χρόνια οπότε δεν μου φαίνεται τρομερά δύσκολο.
Όμως μερικά πράγματα είναι καλύτερα να τα κάνουμε με το χέρι. Και τα αυτοκίνητα κλειδώνουν αυτόματα αλλά όλοι μόλις πατάνε το κουμπί ελέγχουν το χερούλι.

[nestoras]

Όμως μερικά πράγματα είναι καλύτερα να τα κάνουμε με το χέρι. Και τα αυτοκίνητα κλειδώνουν αυτόματα αλλά όλοι μόλις πατάνε το κουμπί ελέγχουν το χερούλι.

Μερικοι μαλιστα το κανουν παντα! Οπως πχ εγω που δεν ηλεκτρικες κλειδαριες...

Το σημαντικο απο οτι φαινεται ειναι να υπαρχει δυνατοτητα για ευκολο bypass του εξυπνου συστηματος. Οταν "χαλασει" ή "τρελαθει" να μπορει ευκολα καποιος να το παρακαμψει και να λειτουργουν ολα με τον παραδοσιακο τροπο.

[κολας]

Και άμα τρελαθεί ο jarvis, θα τρελάνει και εμάς μετα!!Οντος το σενάριο να κρασάρει δεν είναι ακατόρθωτο.Γιαυτό λοιπων θα πρέπει να υπαρχει και συνδιασμός με τον πατροπαράδοτο τρόπο.Πάντως σκέφτομαι να περάσω ανεξάρτητες γραμμές απο κάθε διακόπτη και φωτιστικό σημείο που θα οδευουν στον πίνακα έτσι ώστε είτε κάνω τον αυτοατισμό με τον arduino είτε οχι, να έχω επιλογές!(Καλοδιομάνια μεν αλλά μέριμνα για μελλοντικά)

[Fire Doger]

Εγώ είμαι της άποψης τα πάντα έξω απ' την εγκατάσταση για αρχή. Αντί η πρίζα να ανοίγει από ρελέ, να είναι κουμπωμένη σε αυτήν ένα wifi switch, όποτε θέλει ακόμα και ένας άσχετος να μπορεί να το βγάλει και να βάλει την συσκευή του στην κλασική πρίζα και έχεις και το on-off χωρίς έξτρα καλώδια. Αντίστοιχα και στα φωτιστικά κλπ.
Κάτι παρόμοιο με το σετ που έχει η xiaomi, μια βασική μονάδα και modulάκια με αισθητήρες - ελεγκτές όλα με wifi. Ρίξ' το μια ματιά youtube

O jarvis είναι για ποιο extreme καταστάσεις, αυτόματες καφετέριες, smart tv, ηχοσυστήματα κλπ που έτσι και αλλιώς θέλει και η συσκευή mod αν δεν είναι smart από μόνη της οπότε την προστασία και το manual υπάρχουν εκεί.