Σελίδα 1 από 2 1 2 ΤελευταίαΤελευταία
Εμφάνιση αποτελεσμάτων : 1 έως 10 από 19

Θέμα: Επαγωγικη ταση σε πολυκλωνο καλωδιο?

  1. #1
    Μέλος
    Όνομα
    Παναγιωτης
    Εγγραφή
    Dec 2006
    Μηνύματα
    190

    Προεπιλογή Επαγωγικη ταση σε πολυκλωνο καλωδιο?

    Καλησπερα σας.
    Μου συμβαινει κατι περιεργο και θα ηθελα την γνωμη σας. Εχω ενα ευκαμπτο καλωδιο 7*1,5mm συνδέοντας την φαση στο ενα απο τα εφτα καλωδια και μετρωντας στην αλλη ακρη (10m περιπου) αυτο το καλωδιο και το αλλο ακρο του πολυμετρου στην γη η στον ουδετερο μετραω σωστα 237βολτ. Εαν τωρα μετρησω τα υπολοιπα με την γη η τον ουδετερο το πολυμετρο, μετραει 150ν !!!! Γιατι συμβαινει αυτο?

    Ευχαριστω πολυ εκ των προτερων.

    0 Not allowed! Not allowed!

  2. #2
    Συντονιστής Το avatar του χρήστη lepouras
    Όνομα
    Γιανννης
    Εγγραφή
    Jan 2011
    Περιοχή
    ΚΑΙΣΑΡΙΑΝΗ
    Μηνύματα
    7.017

    Προεπιλογή

    επαγωγικά χωρητικά όπως θέλεις πες τα. αν συνδέσεις οποιοδήποτε φορτίο στην ακτή θα δεις ότι θα βλέπεις μηδέν.

    2 Not allowed! Not allowed!
    «Η Ιστορία διδάσκει πως ουδείς διδάσκεται απ’ αυτήν».
    Ποτέ δεν νικάς έναν ηλίθιο ,θα σε ρίξει στο επίπεδό του και θα σε κερδίσει λόγω πείρας.

    www.drakotrypa.gr Να σκέφτεσαι σαν άνθρωπος της δράσης,και να δρας σαν άνθρωπος της σκέψης...

  3. #3
    Μέλος
    Όνομα
    Παναγιωτης
    Εγγραφή
    Dec 2006
    Μηνύματα
    190

    Προεπιλογή

    ναι αλλα γιατι συμβαινει αυτο? εννοω γιατι το μετραει το πολυμετρο?

    0 Not allowed! Not allowed!

  4. #4
    Μέλος
    Όνομα
    Γιαννης
    Εγγραφή
    Nov 2011
    Περιοχή
    Ιεραπετρα
    Μηνύματα
    167

    Προεπιλογή

    Γεια σου Παναγιωτη.
    Τα υπολοιπα 6 ασυνδετα καλωδια, ειναι παραλληλα με το συνδεμενο στην ταση των 230 και σχηματιζουν πυκνωτες μεταξυ τους, μεσα απο τους οποιους, περνα η ταση των 150 που μετρας.
    Τωρα γιατι ειναι 150 και οχι 230; Η αντισταση του πυκνωτη σε σειρα με την εσωτερικη αντισταση του πολυμετρου σου, σχηματιζουν εναν διαιρετη τασης, οπως ακριβως δυο γραμμικες αντιστασεις συνδεμενες σε σειρα. Τα 150 βολτ, ειναι η ταση που αναπτυσεται στην εσωτερικη αντισταση του πολυμετρου σου.
    Αν χρησιμοποιησεις ενα αλλο πολυμετρο - οργανο, με διαφορετικη εσωτερικη αντισταση, η ενδειξη τασης, θα ειναι διαφορετικη.
    Διαφιρετικη θα ειναι επισεις, αν αυξομοιωσεις το μηκος του καλωδιου.

    2 Not allowed! Not allowed!

  5. #5
    Μέλος
    Όνομα
    Παναγιωτης
    Εγγραφή
    Dec 2006
    Μηνύματα
    190

    Προεπιλογή

    Υπαρχει πολυμετρο που να μην μετραει αυτην την ταση? ενα πολυμετρο true rms θα ειχε τα ιδια αποτελεσματα?
    Και κατι ακομα..... Εαν στην ακρη αυτου του καλωδιου τοποθετησω ενα μοτερ 3 ταχυτήτων οπου με εναν διακοπτη θα αλλαζω απο υψηλη σε μεσαια η μικρη υπαρχει πιθανοτητα να περναει ταση και στις αλλες ταχυτητες?
    Θα εχει ως αποτελεσμα να καει το μοτερ?

    0 Not allowed! Not allowed!

  6. #6
    Συντονιστής Το avatar του χρήστη kioan
    Όνομα
     
    Εγγραφή
    Mar 2005
    Περιοχή
    127.0.0.1
    Μηνύματα
    3.168

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από risk Εμφάνιση μηνυμάτων
    Υπαρχει πολυμετρο που να μην μετραει αυτην την ταση?
    Ένα βολτόμετρο που δεν θα μετρούσε αυτήν την τάση, θα ήταν ένα ελαττωματικό βολτόμετρο. Ο μόνος τρόπος είναι να συνδέσεις ένα φορτίο στην άκρη, όπως σου είπε ο lepouras, και τότε να μετρήσεις.

    0 Not allowed! Not allowed!
    There are 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't.

  7. #7
    Μέλος Το avatar του χρήστη IRF
    Όνομα
    Γιώργος
    Εγγραφή
    Mar 2014
    Περιοχή
    .
    Μηνύματα
    1.533

    Προεπιλογή

    Δώσε κάποια στοιχεία σχετικά με το αν το καλώδιο είναι παλιό ή ολοκαίνουργιο. Ρωτάω γιατί έχω πετύχει παλιό καλώδιο ηλ. κουζίνας που να έχει ψηθεί χρόνια και χρόνια ( η μόνωση είχε αλλάξει χρώμα απέξω ήταν γκρί -κίτρινο αντί γι άσπρο) και όταν γύμνωνες τα άκρα η μόνωση άφηνε στο χέρι σου κάτι σαν υγρασία που είχε περάσει αρκετά μέσα.

    0 Not allowed! Not allowed!

  8. #8
    Μέλος
    Όνομα
    Βασίλειος
    Εγγραφή
    Oct 2016
    Περιοχή
    Ζωγράφου
    Μηνύματα
    936

    Προεπιλογή

    Γιατί συμβαίνει αυτό; Αρχικό μήνυμα από τον Παναγιώτη (risk).


    1. Παναγιώτη, παρέλειψες να μας πεις ότι τα 7 καλώδια είναι μονωμένα μεταξύ τους.

    2. Την απάντηση στο ερώτημα σου τη δίνει ο Γιάννης (καπιστρι), όπως και τα μηνύματα του lepuras και του kioan, που είναι όμως κάπως λακωνικά και απευθύνονται στον έμπειρο Ηλεκτρολόγο.

    3.¨Όπως σωστά παρατηρεί ο Γιάννης (καπιστρι), την ένδειξη του οργάνου την προκαλεί η παρασιτική χωρητικότητα μεταξύ των καλωδίων, η οποία εξαρτάται από το μήκος τους, το πάχος της μόνωσης και τη διηλεκτρική του σταθερά. Το ηλεκτρικό κύκλωμα που δημιουργείται - είναι πυκνωτής και αντίσταση (του οργάνου) σε σύνδεση σειράς. Μάλιστα, από τα δεδομένα που αναφέρεις, ο πυκνωτής αυτός μπορεί να υπολογιστεί.
    Υποθέτω ότι η εσωτερική αντίσταση του οργάνου είναι 10 ΜΩ. Για να δείχνει ο μετρητής 150 βολτ, σημαίνει ότι τα 10 ΜΩ διαρρέονται από ρεύμα 15 μΑ. Από εδώ προκύπτει η τιμή της σύνθετης αντίστασης, που είναι


    Ζ=230 V/15 μΑ=21,33 ΜΩ.
    Από τη σχέση

    Ζ2=1/ω2C2 +R2,

    όπου R=10x106 Ω και ω= 314, για την χωρητικότητα C προκύπτει η τιμή 169 pF.

    Επομένως, για την ένδειξη του οργάνου ευθύνεται η μεγάλη παρασιτική χωρητικότητα και η μεγάλη εσωτερική αντίσταση του μετρητή.

    4. Αυτό που σου λένε ο kioan και lepuras είναι ότι,
    (α) σε μετρητή με εσωτερική αντίσταση, όχι 10 αλλά 1 ΜΩ, η ένδειξη θα ήταν περίπου 5 φορές μικρότερη ή περίπου 30 βολτ, επειδή εδώ το ρεύμα θα είναι περίπου 30 μΑ, καθώς η τάση στον παρασιτικό πυκνωτή περίπου θα διπλασιαστεί.
    (β) σε μετρητή με αντίσταση 100 kΩ, η ένδειξη θα ήταν 50 φορές μικρότερη ή περίπου 3 βολτ,
    (γ) σε μετρητή με αντίσταση 10 kΩ, η ένδειξη θα ήταν 500 φορές μικρότερη ή περίπου 0,3 βολτ κ.ο.κ.

    5. Και κάτι ακόμη. Οι έμπειρη Ηλεκτρολόγοι, προκειμένου να σιγουρευτούν ότι το εξεταζόμενο καλώδιο βρίσκεται ή δεν βρίσκεται υπό τάση της ΔΕΗ, τα πολύμετρα με μεγάλη εσωτερική αντίσταση δεν το εμπιστεύονται, καθώς μπορούν να τους γελάσουν. Να τους γελάσει μπορεί και το ενδεικτικό κατσαβιδάκι. Για σιγουριά, αντί για πολύμετρο, χρησιμοποιούν μία λάμπα πυρακτώσεως των 60 W, η αντίσταση της οποίας είναι περίπου 800 Ω. Έτσι, την παρουσία της τάσης στο καλώδιο την κρίνουν από το αν η λάμπα ανάψει.

    6.
    "Ψόφια" ρεύματα, της τάξης 15 μΑ, ούτε τη λάμπα των 60 W μπορούν να ανάψουν, αλλά ούτε και μοτέρ να κινήσουν.
    Βασίλειος.

    3 Not allowed! Not allowed!
    Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη VaselPi : 16-10-17 στις 15:27

  9. Ένα μέλος ευχαρίστησε τον VaselPi για αυτό το χρήσιμο μήνυμα:

    nestoras (16-10-17)

  10. #9
    Νέο Μέλος
    Όνομα
    -
    Εγγραφή
    Dec 2008
    Περιοχή
    ΠΕΙΡΑΙΑΣ
    Μηνύματα
    28

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από risk Εμφάνιση μηνυμάτων
    Υπαρχει πολυμετρο που να μην μετραει αυτην την ταση? ενα πολυμετρο true rms θα ειχε τα ιδια αποτελεσματα?
    Υπαρχουν πολυμετρα της Fluke με την επιλογη Loz που εξαλειφουν το προβλημα αυτο. Μπορει να υπαρχουν και σε αλλους κατασκευαστες αλλα δεν το γνωριζω, απλα επειδη εχω Fluke μπορω να στο πω για αυτα με σιγουρια.

    1 Not allowed! Not allowed!
    Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη captain_ : 16-10-17 στις 02:14

  11. #10
    Μέλος Το avatar του χρήστη nick1974
    Όνομα
    Νικος
    Εγγραφή
    Aug 2013
    Περιοχή
    Περαμα
    Μηνύματα
    4.288

    Προεπιλογή

    Βασικα ολα τα οργανα με χαμηλη σχετικα αντισταση εισοδου ΔΕΝ μετρανε αυτη την ταση (εδω συμπεριλαμβανονται ολα τα αρχαια αναλογικα πολυμετρα).
    Τα νεοτερα οργανα -εκτος κι αν οπως αναφερθηκε εχουν δυνατοτητα LoZ- εχουν τεραστια αντισταση εισοδου γι αυτο και τη διαβαζουν ως κανονικη ταση.
    Ουσιαστικα ενα "παρασσιτο" ειναι με τοσο χαμηλο ρευμα που απλα και μονο αν το ακουμπας με το χερι μηδενιζεται.

    0 Not allowed! Not allowed!

Σελίδα 1 από 2 1 2 ΤελευταίαΤελευταία

Παρόμοια Θέματα

  1. ερωτηση για επαγωγικη
    By aporiess in forum Γενική Συζήτηση
    Απαντήσεις: 12
    Τελευταίο Μήνυμα: 22-01-17, 12:24
  2. Καλωδιο οργανων με καλωδιο ηχειων
    By kokoblue in forum Κυκλώματα Εικόνας-'Ηχου & Φωτισμού
    Απαντήσεις: 10
    Τελευταίο Μήνυμα: 10-11-13, 15:30
  3. Μεταβλητη ταση
    By toni31 in forum Κυκλώματα Τροφοδοτικών
    Απαντήσεις: 9
    Τελευταίο Μήνυμα: 27-08-11, 18:16
  4. ΚΑΛΩΔΙΟ ΟΜΟΑΞΟΝΙΚΟ Η ΚΑΛΩΔΙΟ (ΠΡΟΕΚΤΑΣΗ) USB
    By aze in forum Ερωτήσεις Αρχάριων
    Απαντήσεις: 2
    Τελευταίο Μήνυμα: 07-03-10, 20:00
  5. Απαντήσεις: 54
    Τελευταίο Μήνυμα: 11-01-10, 20:21

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δημιουργία θεμάτων: Όχι
  • Υποβολή μηνυμάτων: Όχι
  • Σύναψη αρχείων: Όχι
  • Επεξεργασία μηνυμάτων: Όχι
  •  
  • BB code: σε λειτουργία
  • Smilies: σε λειτουργία
  • [IMG]: σε λειτουργία
  • [VIDEO] code is σε λειτουργία
  • HTML: εκτός λειτουργίας