Εμφάνιση αποτελεσμάτων : 1 έως 8 από 8

Θέμα: RCA phono stage βοήθεια για κατασκευή.

  1. #1
    Μέλος Το avatar του χρήστη VARMAX
    Όνομα
    Μιχάλης
    Εγγραφή
    Feb 2009
    Περιοχή
    Αττική
    Μηνύματα
    64

    Προεπιλογή RCA phono stage βοήθεια για κατασκευή.

    Καλησπέρα και καλή χρονιά!
    Μια βοήθεια από όποιον μπορεί και θέλει!
    Έχω κατασκευάσει αυτό το κύκλωμα http://usr.audioasylum.com/images/0/...no_Stage10.jpg
    Πριν τον δοκιμάσω πάνω στον ενισχυτή μου είπα να μετρήσω για τυχόν διαρροές στην έξοδο και παρατηρώ ότι με το που δώσω τροφοδοσία,μετράω 150vDC για περίπου 5 δευτερόλεπτα μέχρι σταδιακά να πέσει στα περίπου 0v.Αυτό ισχύει και στα δύο κανάλια. Κατά τα άλλα, παίρνω κυματομορφή στην έξοδο.
    Τι μπορεί να συμβαίνει?Οι πυκνωτές στην έξοδο δεν είναι για αυτόν τον λόγο?

    0 Not allowed! Not allowed!

  2. #2
    Μέλος Το avatar του χρήστη Alex.137
    Όνομα
    Αλέξανδρος
    Εγγραφή
    May 2015
    Περιοχή
    Αθήνα Πάτρα
    Μηνύματα
    89

    Προεπιλογή

    Η σταθερά χρόνου φίλε μου.
    Έχεις ένα κύκλωμα RC στην έξοδο με 5μf & 1 MΩ.
    5 δεύτερα δεν θέλει για να φορτίσει ο πυκνωτής;
    Τι αντίσταση εισόδου έχει ο προενισχυτής σου;

    0 Not allowed! Not allowed!

  3. #3
    Μέλος Το avatar του χρήστη VARMAX
    Όνομα
    Μιχάλης
    Εγγραφή
    Feb 2009
    Περιοχή
    Αττική
    Μηνύματα
    64

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Alex.137 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Η σταθερά χρόνου φίλε μου.
    Έχεις ένα κύκλωμα RC στην έξοδο με 5μf & 1 MΩ.
    5 δεύτερα δεν θέλει για να φορτίσει ο πυκνωτής;
    Τι αντίσταση εισόδου έχει ο προενισχυτής σου;
    Θα μπορούσες να μου το εξηγήσεις λιγο παραπάνω?Απ'οτι καταλαβαίνω είναι λογικό.Τι γινεται όμως οταν συνδεθεί στην είσοδο του ενισχυτή?

    0 Not allowed! Not allowed!

  4. #4
    Μέλος
    Εγγραφή
    Nov 2007
    Μηνύματα
    1.452

    Προεπιλογή

    Εξαρτάται από την αντίσταση εισόδου του ενισχυτή σου συνήθως 47k

    0 Not allowed! Not allowed!

  5. #5
    Μέλος Το avatar του χρήστη VARMAX
    Όνομα
    Μιχάλης
    Εγγραφή
    Feb 2009
    Περιοχή
    Αττική
    Μηνύματα
    64

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από pstratos Εμφάνιση μηνυμάτων
    Εξαρτάται από την αντίσταση εισόδου του ενισχυτή σου συνήθως 47k
    Πραγματι 47k είναι.οπότε να τον συνδέσω? Η θα τον κλαίω?

    0 Not allowed! Not allowed!

  6. #6
    Μέλος
    Όνομα
    Βασίλειος
    Εγγραφή
    Oct 2016
    Περιοχή
    Ζωγράφου
    Μηνύματα
    936

    Προεπιλογή

    Έχω κατασκευάσει αυτό το κύκλωμα http://usr.audioasylum.com/images/0/...no_Stage10.jpg
    Πριν τον δοκιμάσω πάνω στον ενισχυτή μου είπα να μετρήσω για τυχόν διαρροές στην έξοδο και παρατηρώ ότι με το που δώσω τροφοδοσία,μετράω 150vDC για περίπου 5 δευτερόλεπτα μέχρι σταδιακά να πέσει στα περίπου 0v.Αυτό ισχύει και στα δύο κανάλια. Κατά τα άλλα, παίρνω κυματομορφή στην έξοδο.
    Τι μπορεί να συμβαίνει?Οι πυκνωτές στην έξοδο δεν είναι για αυτόν τον λόγο?

    Αρχικό μήνυμα από VARMAX.

    1.
    Μιχάλη, ο λαμπάτος ενισχυτής αργεί να τεθεί σε κατάσταση ομαλής λειτουργίας, λόγω μεγάλου χρόνου θέρμανσης των καθόδων. Οι τάσεις στο κύκλωμα θα σταθεροποιηθούν, όταν σταθεροποιηθεί η θερμοκρασία των καθόδων, ενώ στο ενδιάμεσο χρονικό διάστημα-η κατάσταση του ενισχυτή είναι μεταβατική. Στο κύκλωμά σου, στα πρώτα δευτερόλεπτα εφαρμογής της τροφοδοσίας, καθώς οι λυχνίες είναι ψυχρές, η τάση στην έξοδο (στην πηγή του φετ τρανζίστορ) εξαρτάται μόνο από το δυναμικό της πύλης του, το οποίο αυξάνει με σταθερά χρόνου 30μFx15kΩ=0,45s. Δηλαδή περίπου σε 1,5 δευτερόλεπτα αναμένεται να γίνει περίπου 250 βολτ, τα οποία, μέσω του πυκνωτή εξόδου των 5 μ
    F, μεταφέρονται στην αντίσταση εξόδου του 1 ΜΩ. Στη συνέχεια, αν οι λυχνίες ακόμη παραμένουν ψυχρές, στην έξοδο, η τάση μειώνεται με σταθερά χρόνου 5μFx1ΜΩ=5s, δηλαδή σε 15 δευτερόλεπτα η τάση θα μηδενιστή. Ο χρόνος αυτός θα μειωθεί 20 φορές, αν παράλληλα στην αντίσταση εξόδου του 1 ΜΩ δρουν και τα 50 kΩ της αντίστασης εισόδου της επόμενης μονάδας ενίσχυσης.
    2. Οι πυκνωτές στην έξοδο μπαίνουν για να αποκοπεί η d.c. τάση της πηγής του φετ τρανζίστορ και έτσι να μη διαταραχθεί το μηδενικό δυναμικό της εισόδου, της επόμενης μονάδας ενίσχυσης.
    3. Δεν γνωρίζω, για πιο λόγο, στην έξοδο, η τάση για 5 δευτερόλεπτα είναι κολλημένη στα 150 βόλτ. Με δεδομένο ότι το ρεύμα της πύλης είναι μηδέν, θα περίμενα, η τάση να γίνει περίπου 250 βολτ και στη συνέχεια να μειώνεται εκθετικά με σταθερά χρόνου 5 δευτερολέπτων, δηλαδή δίχως κόλλημα στα 150 βολτ.
    4.Όταν η λυχνία θερμανθεί, το ανοδικό ρεύμα της δεύτερης τριόδου θα είναι περίπου 1,5 mA και (βλ. καμπύλες με μηδενική πόλωση), επομένως, το δυναμικό της ανόδου, δηλαδή και της πύλης του τρανζίστορ, θα σταθεροποιηθούν στα περίπου 65-70 βολτ. Περίπου την ίδια τάση θα έχει και η πηγή του τρανζίστορ.
    5. Προσοχή. Ο ηλεκτρολυτικός πυκνωτής των 30 μF, ο πρώτος, μεταξύ άλλων, προστατεύει την είσοδο της επόμενης μονάδας από την υπέρταση, καθώς μαζί με την αντίσταση των 15 kΩ, την πρώτη στιγμή εφαρμογής των 250 βολτ αποτρέπει την απότομη άνοδο της τάσης στην πύλη του τρανζίστορ, οπότε και στην έξοδο.
    Βασίλειος.

    0 Not allowed! Not allowed!
    Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη VaselPi : 11-01-18 στις 10:24

  7. #7
    Μέλος Το avatar του χρήστη VARMAX
    Όνομα
    Μιχάλης
    Εγγραφή
    Feb 2009
    Περιοχή
    Αττική
    Μηνύματα
    64

    Προεπιλογή

    Ευχαριστώ πολύ για την επεξήγηση!
    Μια διευκρίνιση,

    "3. Δεν γνωρίζω, για πιο λόγο, στην έξοδο, η τάση για 5 δευτερόλεπτα είναι κολλημένη στα 150 βόλτ. Με δεδομένο ότι το ρεύμα της πύλης είναι μηδέν, θα περίμενα, η τάση να γίνει περίπου 250 βολτ και στη συνέχεια να μειώνεται εκθετικά με σταθερά χρόνου 5 δευτερολέπτων, δηλαδή δίχως κόλλημα στα 150 βολτ."


    Τα 150v τα βλέπω στιγμιαία, όχι κολλημένα.5 δευτερόλεπτα κάνει περίπου για να πέσει σταδιακά η τάση.

    Σας ευχαριστώ και πάλι για την βοήθεια !

    0 Not allowed! Not allowed!

  8. #8
    Μέλος
    Όνομα
    Βασίλειος
    Εγγραφή
    Oct 2016
    Περιοχή
    Ζωγράφου
    Μηνύματα
    936

    Προεπιλογή

    Τα 150v τα βλέπω στιγμιαία, όχι κολλημένα.5 δευτερόλεπτα κάνει περίπου για να πέσει σταδιακά η τάση.

    Αρχικό μήνυμα από VARMAX

    Μιχάλη, προφανώς, έχω παρεξηγήσει το αρχικό σου μήνυμα. Ωστόσο, η διευκρίνηση δημιουργεί 2 ερωτήματα:

    1. Γιατί ο χρόνος μείωσης της τάσης (5s) είναι 2-3 φορές μικρότερος από τον αναμενόμενο θεωρητικά (10-15s);
    2. Γιατί στην έξοδο, το αρχικό "πέταγμα" της τάσης δεν είναι 250 βολτ, αλλά 150;

    A. Ας δούμε πρώτα τον χρόνο. Υποψιάζομαι, ότι το πολύμετρο με το οποίο έγινε η μέτρηση της τάσης έχει εσωτερική αντίσταση 1 ΜΩ. Δρώντας παράλληλα με την αντίσταση φορτίου 1 ΜΩ, στην έξοδο, το φορτίο είναι 0,5 ΜΩ και όχι 1 ΜΩ. Επομένως, με το βολτόμετρο, η σταθερά χρόνου εκφόρτωσης του πυκνωτή των 4,7 μF είναι 2,35 s και όχι 5s. Αυτό εξηγεί τα 5-6 δευτερόλεπτα εκφόρτωσης.

    B. Η τάση. Η τάση εξαρτάται από το σημείο στο οποίο γίνεται η μέτρηση. Έτσι, αν η μέτρηση γίνεται στη πηγή του φετ τρανζίστορ, μόλις εφαρμοστούν τα 250 βολτ της τροφοδοσίας, θα καταγραφεί μία συνεχής εκθετική άνοδο της τάσης με σταθερά χρόνου 0,45 s, έως περίπου 250 V.
    Αν, όμως, η μέτρηση γίνεται μετά τον πυκνωτή, δηλαδή σε ωμικό φορτίο 0,5 ΜΩ, εδώ η άνοδος της τάσης δεν θα είναι συνεχής, αλλά έως μία μέγιστη τιμή, που στη συνέχεια θα αρχίσει να μειώνεται εκθετικά με σταθερά χρόνου
    2,35 s. Το αρχικό "πέταγμα" της τάσης (τα 150 V) εξαρτάται από τις 2 σταθερές χρόνου (0,45 και 2,35 s). Το "πέταγμα" αυτό θα αυξηθεί και θα πλησιάσει τα 250 βολτ, αν (σε ποιοτική περιγραφή):
    a - αυξήσουμε τη σταθερά χρόνου εξόδου, δηλαδή τα
    2,35 s τα κάνουμε 23,5s (τα 4,7 μF τα κάνουμε 47),
    b - μειώσουμε τα 0,4
    5 s και τα κάνουμε 0,045 s,
    c - ταυτόχρονα,
    αυξήσουμε τα 2,35 s και μειώσουμε τα 0,45 s.

    Γ. Αντιθέτως, το αρχικό "πέταγμα" της τάσης θα μειωθεί σε μεγάλο βαθμό, αν μειώσουμε τη σταθερά χρόνου της εξόδου, δηλαδή παράλληλα στην αντίσταση των 1ΜΩ δρουν τα 47 kΩ, της εισόδου, της επόμενης μονάδας ενίσχυσης. Επομένως, για να δεις αν κινδυνεύει η είσοδος της επόμενης μονάδας, μέτρησε το "πέταγμα" της τάσης με τα
    47 kΩ.

    Συμπερασματικά μπορούμε να πούμε ότι το αρχικό "πέταγμα" της τάσης δε σχετίζεται με τις διαρροές στους πυκνωτές, αλά είναι φυσικό επακόλουθο φαινομένων που εξελίσσονται σε διπλό σύστημα RC. Πάντως, σε κάθε περίπτωση, το μεγάλο αρχικό "πέταγμα" της τάσης είναι ανεπιθύμητο και θέτει σε κίνδυνο την είσοδο της επόμενης μονάδας ενίσχυσης.
    Βασίλειος.

    0 Not allowed! Not allowed!
    Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη VaselPi : 11-01-18 στις 17:36

Παρόμοια Θέματα

  1. Ενδιαφερον phono stage αποψεις παρακαλω
    By sakis in forum Κυκλώματα Εικόνας-'Ηχου & Φωτισμού
    Απαντήσεις: 50
    Τελευταίο Μήνυμα: 07-03-15, 03:04
  2. ΚΑΤΑΣΚΕΥΗ PHONO STAGE
    By sakis in forum Παρουσίαση Ολοκληρωμένων Κατασκευών
    Απαντήσεις: 19
    Τελευταίο Μήνυμα: 28-10-11, 12:45

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δημιουργία θεμάτων: Όχι
  • Υποβολή μηνυμάτων: Όχι
  • Σύναψη αρχείων: Όχι
  • Επεξεργασία μηνυμάτων: Όχι
  •  
  • BB code: σε λειτουργία
  • Smilies: σε λειτουργία
  • [IMG]: σε λειτουργία
  • [VIDEO] code is σε λειτουργία
  • HTML: εκτός λειτουργίας