διαιρετης τασεως !!!

[nio-4-]

Γιάννη, δεν υπάρχει λόγος να μετράς τα εμβαδά. Είναι ίσα. Πρέπει να είναι ίσα!!!
Βασίλειος.

Εννοώ να μετρήσω τους παλμούς που θελουμε να κάνουμε τον σχεδιασμό του discriminator

[nio-4-]

2. Πράγματι, ενδιαφέρει το θετικό μέρος του παλμού. Με αυτόν τον παλμό θα δουλέψεις στη συνέχεια.

3. Η επόμενη κίνηση εξαρτάται από το τι ακριβώς θέλεις να κάνεις. Για παράδειγμα, αν θέλεις να μετράς τη ραδιενέργεια του Am 241, που εκπέμπει ακτίνες Χ των 60 keV, τους παλμούς των 0,4 βολτ πρέπει πρώτα να τους ενισχύσεις 10 φορές, δηλαδή να τους κάνεις 4 βολτ και μόνο μετά να τους οδηγήσεις στον discriminator. Αν όμως θέλεις να μετρήσεις τη ραδιενέργεια του ραδιενεργού κοβαλτίου, που εκπέμπει ακτίνες γ των 1,2 MeV, οι παλμοί θα είναι περίπου 8 βολτ και επομένως εδώ η ενίσχυσή τους είναι περιττή. Θέλεις να μπορείς να μετράς και τις δύο ουσίες; Τι ακριβώς θέλεις να κάνεις;
Βασίλειος.

καλησπερα Βασίλειε,

με βαση και την ενεργεια που εστειλα και σε p.m. θα χρειαστει και αυτη μια ενισχυση χ 10 οποτε βρηκα ενα αρθρο με τελεσικους ενισχυτες - ενισχυση χ 10 και το ανεβαζω για σχολιασμο.

(δεν εχω καταλαβει γιατι τοσο μεγαλη διαφορα εξόδου υψους παλμων απο 60 keV - 1,2 ΜeV, αν θελεις δωε εναν τυπο να εχουμε μια βαση, θαυμαζω παντως τις γνωσεις σου σε θεωρεια και πραξη. Και παλι συγχαρητηρια!!!)

Επίσης, εχω τελεστικους ενισχυτες,

LM 139/339 (θα μπορουσαν να χρησιμοποιηθουν αν και ειναι comparataor)
LM 358
LM 833
UA 741

Θα κανω πειραματα σε bread board οποτε ειμαι ετοιος για πειραματα !!!

https://electronics.stackexchange.com/questions/29182/minus-voltage-ground

[VaselPi]

Γιάννη καλησπέρα.
Δεν υπάρχει αντίφαση και διαφορά στις τιμές των παλμών. Η προηγούμενη υπολογισμοί αναφερόταν στον παλμό που αναμένουμε να δούμε στην άνοδο του πολλαπλασιαστή, θεωρώντας ότι το σύστημα δυνόδων ενισχύει τα ηλεκτρόνια 10⁶ φορές. Ωστόσο, τις τιμές που εσύ αναφέρεις, τις έλαβες από την έξοδο της πλακέτας, που έχει άγνωστο σχηματικό και άγνωστο συντελεστή ενίσχυσης των ανοδικών παλμών. Πρέπει να έχεις, επίσης, υπόψη ότι η πλακέτα όχι μόνο ενισχύει τους ανοδικούς παλμούς, αλλά και τους δίνει το κατάλληλο σχήμα, όπως αυτό που βλέπεις στον παλμογράφο. Επομένως, η πλακέτα είναι σύνθετη και περίπλοκή κατασκευή, με άγνωστη αρχή λειτουργίας. Το μόνο που μπορείς να κάνεις εδώ είναι να τη βαθμονομήσεις, στα -800 βολτ και με τις ακτίνες Χ των 59,5 keV, αποκόπτοντας τις ακτίνες Χ μικρότερων ενεργειών. Με τον τρόπο αυτό θα γνωρίζεις την ένταση των παλμών που μπορούν να παράγουν, για παράδειγμα, οι ακτίνες Χ των 10 keV, αρκεί αυτές να διαπερνούν το λεπτό περίβλημα του κρυστάλλου, που είναι από αλουμίνιο.
Βασίλειος.

[nio-4-]

Γιάννη καλησπέρα.
Δεν υπάρχει αντίφαση και διαφορά στις τιμές των παλμών. Η προηγούμενη υπολογισμοί αναφερόταν στον παλμό που αναμένουμε να δούμε στην άνοδο του πολλαπλασιαστή, θεωρώντας ότι το σύστημα δυνόδων ενισχύει τα ηλεκτρόνια 10⁶ φορές. Ωστόσο, τις τιμές που εσύ αναφέρεις, τις έλαβες από την έξοδο της πλακέτας, που έχει άγνωστο σχηματικό και άγνωστο συντελεστή ενίσχυσης των ανοδικών παλμών. Πρέπει να έχεις, επίσης, υπόψη ότι η πλακέτα όχι μόνο ενισχύει τους ανοδικούς παλμούς, αλλά και τους δίνει το κατάλληλο σχήμα, όπως αυτό που βλέπεις στον παλμογράφο. Επομένως, η πλακέτα είναι σύνθετη και περίπλοκή κατασκευή, με άγνωστη αρχή λειτουργίας. Το μόνο που μπορείς να κάνεις εδώ είναι να τη βαθμονομήσεις, στα -800 βολτ και με τις ακτίνες Χ των 59,5 keV, αποκόπτοντας τις ακτίνες Χ μικρότερων ενεργειών. Με τον τρόπο αυτό θα γνωρίζεις την ένταση των παλμών που μπορούν να παράγουν, για παράδειγμα, οι ακτίνες Χ των 10 keV, αρκεί αυτές να διαπερνούν το λεπτό περίβλημα του κρυστάλλου, που είναι από αλουμίνιο.
Βασίλειος.

Καλημέρα Βασιλειε,

Έστω ότι θέλουμε ακτίνες Χ 10 ΚeV θα πρέπει να κάνουμε ενίσχυση ή να ανεβάσω κανένα σχέδιο με discriminator??

[VaselPi]

Γιάννη καλημέρα.
Αυτό είναι ακριβώς το πρόβλημα. Για να απαντηθεί το ερώτημα, πρέπει να γνωρίζεις το «ύψος» (σε mV) τον παλμών που παράγουν οι ακτίνες Χ με ενέργειες 60 keV. Έτσι, θεωρώντας την κλίμα αναλογική (που δεν είμαι σίγουρος και επομένως το θέμα αυτό θέλει ψαξιμο), είναι μετά πολύ εύκολο να υπολογίσεις τους παλμούς που θα παράγουν οι ακτίνες Χ με ενέργειες 10 keV.
Βασίλειος.

[nio-4-]

Γιάννη καλημέρα.
Αυτό είναι ακριβώς το πρόβλημα. Για να απαντηθεί το ερώτημα, πρέπει να γνωρίζεις το «ύψος» (σε mV) τον παλμών που παράγουν οι ακτίνες Χ με ενέργειες 60 keV. Έτσι, θεωρώντας την κλίμα αναλογική (που δεν είμαι σίγουρος και επομένως το θέμα αυτό θέλει ψαξιμο), είναι μετά πολύ εύκολο να υπολογίσεις τους παλμούς που θα παράγουν οι ακτίνες Χ με ενέργειες 10 keV.
Βασίλειος.

Καλημερα Βασίλειε,

1.θελεις να κανουμε ενα κυκλωμα με τρανζιστορ οπως ειχε πει οποτε να ξερουμε το κυκλωμα εξ ολοκληρου?

2. δεν μπορεσα να διακρινω διαφορες στους παλμους με 10kev πηγη...στον παλμογραφο, νομιζω πως ειναι ιδιες

[VaselPi]

Γιάννη - όχι. Η πλακέτα σε σώζει από τη μικρή τιμή της υψηλής τάσης, που είναι μόνο 800 βολτ. Αν κάνεις δικό σου κύκλωμα, θα πρέπει την υψηλή τάση να την κάνεις 1100 βολτ, προκειμένου να έχεις τον ίδιο λόγο σήματος προς θόρυβο που έχει η πλακέτα!
Η πλακέτα κάνει πολλά πράγματα:
1. Βελτιώνει το λόγο σήματος προς θόρυβο
2. Ενισχύει τους παλμούς
3. Τους προσδίδει ένα βολκό και στάνταρ σχήμα προκειμένου να διευκολύνει τη λειτουργία του discriminator.
Επομένως, η πλακέτα είναι προτιμότερη. Μένει να βαθμονομηθούν τα πλάτη των παλμών που αυτή παράγει.
Βασίλειος.

[nio-4-]

Γιάννη - όχι. Η πλακέτα σε σώζει από τη μικρή τιμή της υψηλής τάσης, που είναι μόνο 800 βολτ. Αν κάνεις δικό σου κύκλωμα, θα πρέπει την υψηλή τάση να την κάνεις 1100 βολτ, προκειμένου να έχεις τον ίδιο λόγο σήματος προς θόρυβο που έχει η πλακέτα!
Η πλακέτα κάνει πολλά πράγματα:
1. Βελτιώνει το λόγο σήματος προς θόρυβο
2. Ενισχύει τους παλμούς
3. Τους προσδίδει ένα βολκό και στάνταρ σχήμα προκειμένου να διευκολύνει τη λειτουργία του discriminator.
Επομένως, η πλακέτα είναι προτιμότερη. Μένει να βαθμονομηθούν τα πλάτη των παλμών που αυτή παράγει.
Βασίλειος.

Βασίλειε,

το μικρο ποντεσιομετρ πανω απο τον περιστροφικο διακοπτη του volt/div και sec/div που πρεπει να το έχω? γιατι απο την μια μαζεέυει τους παλμους και απο την αλλη τους ανοιγει δηλαδη λειτουργει αντι του περιστροφικου διακοπτη που επιλεγει τις κλιμακες

[VaselPi]

Το sec/div, 20-50 μs/div, ενώ το volt/div, εμπειρικά, προκειμένου ο παλμός να καταλαμβάνει το 1/5 ή 1/3 του ύψους της οθόνης. Τα μικρά ποτεσιόμετρα πρέπει να είναι περιστρεφομένα τέρμα δεξιά. Μόνο τότε ο παλμογράφος είναι βαθμονομημένος, σε χρόνους και βολτ.
Βασίλειος.

[nio-4-]

Το sec/div, 20-50 μs/div, ενώ το volt/div, εμπειρικά, προκειμένου ο παλμός να καταλαμβάνει το 1/5 ή 1/3 του ύψους της οθόνης. Τα μικρά ποτεσιόμετρα πρέπει να είναι περιστρεφομένα τέρμα δεξιά. Μόνο τότε ο παλμογράφος είναι βαθμονομημένος, σε χρόνους και βολτ.
Βασίλειος.

οκ και τα δυο ποντεσιομετρα των x-x' και Υ-Υ' ειναι τερμα δεξια .

να βγαλω τον κρυσταλλο η οχι? αφου δεν εχω επανω την πηγη οτι βγαζει απο μεγαλους παλμους θα ειναι του Cs(Ti) (thalium dopded)
και ξεκινησα να το γραφω σε βιντεακι για να μορεσω να παγωσω το βιντεο μολις βρω μεγαλο παλμο σωστα????