Σελίδα 3 από 16 ΠρώτηΠρώτη 1 2 3 4 5 13 ... ΤελευταίαΤελευταία
Εμφάνιση αποτελεσμάτων : 21 έως 30 από 157

Θέμα: Ηλιακό θερμοσίφωνα ή φωτοβολταικά πάνελς;

  1. #21
    Μέλος
    Όνομα
    Χάρης
    Εγγραφή
    Mar 2010
    Περιοχή
    Νέα Σμύρνη
    Μηνύματα
    719

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από antonis_p Εμφάνιση μηνυμάτων
    Το boiler είναι κάτι που μπορεί να τοποθετηθεί μέσα στο μπάνιο όπως τοποθετείται ο ηλεκτρικός θερμοσίφωνας ή χρειάζεται έναν μεγαλύτερο χώρο;
    Μεγαλύτερο χώρο αφού σε αντίθεση με τον ηλεκτρικό (μεγαλύτερο μέγεθος 100-120 λίτρα) ο ηλιακός χρειάζεται πολύ μεγαλύτερες χωρητικότητες (μικρότερο μέγεθος 120 λίτρα)
    Και βέβαια σκέψου ότι με ένα ηλεκτρικό 100 λίτρα καλύπτεται μια οικογένεια πχ 4-5 ατόμων ενώ με τον ηλιακό των 120 λίτρων θα μιλούσαμε για 2 άτομα σωστά (άσχετα τι λένε κάποιοι αεριτζήδες του χώρου)

    0 Not allowed! Not allowed!

  2. #22
    Μέλος Το avatar του χρήστη antonis_p
    Όνομα
    Αντώνης
    Εγγραφή
    Nov 2005
    Περιοχή
    KM18VB
    Μηνύματα
    3.741

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από haris_216 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Μεγαλύτερο χώρο αφού σε αντίθεση με τον ηλεκτρικό (μεγαλύτερο μέγεθος 100-120 λίτρα) ο ηλιακός χρειάζεται πολύ μεγαλύτερες χωρητικότητες (μικρότερο μέγεθος 120 λίτρα)
    Και βέβαια σκέψου ότι με ένα ηλεκτρικό 100 λίτρα καλύπτεται μια οικογένεια πχ 4-5 ατόμων ενώ με τον ηλιακό των 120 λίτρων θα μιλούσαμε για 2 άτομα σωστά (άσχετα τι λένε κάποιοι αεριτζήδες του χώρου)
    Μέσα στο σπίτι συνήθως τοποθετείται 80lt ενώ έξω συνήθως 160-200lt.
    Μπορεί όμως μέσα στο σπίτι να μπει 100-120 εύκολα εφόσον δεν μιλάμε για τεράστια διαφορά στον όγκο.

    Γιατί όμως δύο ίδιοι ή σχεδόν ίδιο θερμοσίφωνες, ο ένας μέσα και ο άλλος έξω
    θεωρείς πως καλύπτουν διαφορετικές ανάγκες; Τί εννοείς;

    0 Not allowed! Not allowed!

  3. #23
    Μέλος
    Όνομα
    Βασίλης
    Εγγραφή
    Sep 2011
    Περιοχή
    Κερατσίνι
    Μηνύματα
    8.777

    Προεπιλογή

    https://www.skroutz.gr/c/2903/systim...kloforias.html
    Ορίστε να πάρετε μια ιδέα.
    Χάρη γιατί με τον ηλεκτρικο θέλεις λιγότερο από ότι με τον ήλιακο;ίδια ποσοτητα θέλει μια οικογένεια είτε με τον έναν τρόπο είτε με τον άλλο.λιγη προσοχή θέλει στον τρόπο χρήσης και βέβαια τις ώρες χρήσης που θέλει.αλλιως είναι να σταματήσει να ζεσταίνεται στις 5 και να κάνεις μπάνιο στις δέκα και ;λλιως να το ανάψεις 9 .

    0 Not allowed! Not allowed!
    Δυο πράγματα είναι άπειρα, το σύμπαν και η ανθρώπινη βλακεία, αλλά για το σύμπαν δεν είμαι εντελώς σίγουρος

  4. #24
    Μέλος Το avatar του χρήστη genesis
    Όνομα
    Κώστας
    Εγγραφή
    Apr 2005
    Περιοχή
    Κερατσίνι
    Μηνύματα
    1.033

    Προεπιλογή

    1kWp φωτοβολταϊκών αποδίδει (με ιδανικές συνθήκες τοποθέτησης) λίγο πάνω από 1450kWh ετησίως σε γεωγραφικό πλάτος Αττικής.

    1kWp φωτοβολταϊκών παράγει με πλήρη ηλιοφάνεια περίπου 6kWh / ημέρα από ~Μάιο μέχρι ~Σεπτέμβριο και μέχρι περίπου 2,5kWh / ημέρα στις 21 Δεκεμβρίου (εννοείται με πλήρη ηλιοφάνεια). Οι παραπάνω επιδόσεις ισχύουν μόνο με χρήση τεχνολογίας MPPT.

    Τα εμπορικά διαθέσιμα, χαμηλού κόστους φωτοβολταϊκά έχουν συνολικό βαθμό απόδοσης της τάξης του 17 - 19%. Ένας επιλεκτικός συλλέκτης ηλιακού θερμοσίφωνα μέσης ποιότητας έχει βαθμό απόδοσης πάνω από 65%.

    Ένα μέσης ποιότητας φωτοβολταϊκό, εγκατεστημένο με σωστά υλικά και μελέτη, δεν θα πάθει τίποτα για τα επόμενα 30 χρόνια τουλάχιστον. Η απόδοσή του μετά από αυτό το διάστημα θα είναι ακόμη πάνω από το 75% της ονομαστικής. Κινδυνεύει μόνο από ακραία καιρικά φαινόμενα και από "πρόχειρους" εγκαταστάτες. Το ίδιο ισχύει και για του ηλιακούς. Οι περισσότεροι δεν αποδίδουν ή/και παθαίνουν ζημιές λόγω "πρόχειρης" ή/και λανθασμένης εγκατάστασης (@antonis_p).

    Η ηλεκτρική αντίσταση του θερμοσίφωνα είναι στοιχείο με γραμμική συμπεριφορά. Τα Φ/Β είναι πηγές ενέργειας με ΜΗ-γραμμική συμπεριφορά.
    Κατά συνέπεια ΔΕΝ γίνεται να συνδεθούν απ'ευθείας μεταξύ τους και να λειτουργήσουν με υψηλό βαθμό απόδοσης. Χρειάζεται ένας ενδιάμεσος "προσαρμογέας" (π.χ. μπαταρίες και inverter).
    http://www.hlektronika.gr/forum/showthread.php?t=91012

    3 Not allowed! Not allowed!
    Τύχη είναι το σημείο που η προετοιμασία συναντά την ευκαιρία.

  5. 2 μέλη ευχαρίστησαν τον genesis για αυτό το χρήσιμο μήνυμα:

    mikemtb (09-05-18), vasilllis (09-05-18)

  6. #25
    Μέλος
    Εγγραφή
    Nov 2007
    Μηνύματα
    1.452

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από haris_216 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Το κόστος δεν είναι ιδιαίτερα κοντά αφού:
    Χρειάζεσαι κυκλοφορητή.
    Διαφορικό θερμοστάτη.
    Αισθητήρια.
    Πιθανόν να χρειάζεσαι και μεγαλύτερους συλλέκτες για να αντισταθμίσεις τις απώλειες από την απομάκρυνση του boiler σε σχέση με τους συλλέκτες
    Σωληνώσεις (ιδανικά) χαλκού, για το κλειστό κύκλωμα.
    Αυτός είναι ο βασικός λόγος (κόστος) που οι περισσότεροι καταλήγουν στον κλασσικό ηλιακό άσχετα αν στο σύστημα που αναφέρεις και οι απώλειες (του boiler) θα ήταν λιεγότερες (αφού δεν το "βαράει" ο βοριάς και γενικότερα είναι προστατευμένο) αλλά και αισθητικά είναι πιο οκ αφού γλυτώνεις την γκουμούτσα πάνω από την ταράτσα ή, ακόμα χειρότερα, την κεραμοσκεπή

    Σε προηγούμενο σπίτι είχα απογοητευτεί πλήρως από τον ηλιακό. Ήταν μακρυά και ψηλά. Το καλοκαίρι όλα καλά, χάλαγε και πολύ νερό μέχρι να έρθει (αλλά εκεί δεν με ένοιαζε....). Το χειμώνα όμως με το ξεροβόρι, κρύωνε αμέσως. και έκαιγες πολύ ώρα για τα 200λτ.

    Στο επόμενο επαίξε το εξής σενάριο: Ηλιακός σε ταράτσα και σε σειρά ταχυθερμαντήρας. Δηλ ο ηλιακός σε ρόλο προθέρμανσης και το ταχυθερμαντηράκι να συμπληρώνει. Δεν μου έτυχε το σενάριο πολύ κρύου νερόυ στον ηλιακό ώστε να κατεβάζει πχ στους 5C και να γονατίσει ο ταχυθερμαντήρας.

    0 Not allowed! Not allowed!

  7. #26
    Μέλος
    Όνομα
    Παναγιώτης
    Εγγραφή
    Jan 2005
    Περιοχή
    ΑΘΗΝΑ
    Μηνύματα
    4.865

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από genesis Εμφάνιση μηνυμάτων
    1kWp φωτοβολταϊκών αποδίδει (με ιδανικές συνθήκες τοποθέτησης) λίγο πάνω από 1450kWh ετησίως σε γεωγραφικό πλάτος Αττικής.

    1kWp φωτοβολταϊκών παράγει με πλήρη ηλιοφάνεια περίπου 6kWh / ημέρα από ~Μάιο μέχρι ~Σεπτέμβριο και μέχρι περίπου 2,5kWh / ημέρα στις 21 Δεκεμβρίου (εννοείται με πλήρη ηλιοφάνεια). Οι παραπάνω επιδόσεις ισχύουν μόνο με χρήση τεχνολογίας MPPT.

    Τα εμπορικά διαθέσιμα, χαμηλού κόστους φωτοβολταϊκά έχουν συνολικό βαθμό απόδοσης της τάξης του 17 - 19%. Ένας επιλεκτικός συλλέκτης ηλιακού θερμοσίφωνα μέσης ποιότητας έχει βαθμό απόδοσης πάνω από 65%.

    Ένα μέσης ποιότητας φωτοβολταϊκό, εγκατεστημένο με σωστά υλικά και μελέτη, δεν θα πάθει τίποτα για τα επόμενα 30 χρόνια τουλάχιστον. Η απόδοσή του μετά από αυτό το διάστημα θα είναι ακόμη πάνω από το 75% της ονομαστικής. Κινδυνεύει μόνο από ακραία καιρικά φαινόμενα και από "πρόχειρους" εγκαταστάτες. Το ίδιο ισχύει και για του ηλιακούς. Οι περισσότεροι δεν αποδίδουν ή/και παθαίνουν ζημιές λόγω "πρόχειρης" ή/και λανθασμένης εγκατάστασης (@antonis_p).

    Η ηλεκτρική αντίσταση του θερμοσίφωνα είναι στοιχείο με γραμμική συμπεριφορά. Τα Φ/Β είναι πηγές ενέργειας με ΜΗ-γραμμική συμπεριφορά.
    Κατά συνέπεια ΔΕΝ γίνεται να συνδεθούν απ'ευθείας μεταξύ τους και να λειτουργήσουν με υψηλό βαθμό απόδοσης. Χρειάζεται ένας ενδιάμεσος "προσαρμογέας" (π.χ. μπαταρίες και inverter).
    http://www.hlektronika.gr/forum/showthread.php?t=91012
    Σε αυτά να προσθέσω ότι:
    1. το φωτοβολταϊκό απαιτεί μηδενική συντήρηση σε αντίθεση με τον ηλιακό.
    2. για να έχεις καλό συντηρητή για τον ηλιακό σου πρέπει να τα σκάς. Χοντρά. Και τότε ΙΣΩΣ να 'χεις σωστή συντήρηση. Οπότε το κόστος του ανεβαίνει από πολύ ως πάρα πολύ.

    0 Not allowed! Not allowed!
    Διάλογος EL σε chat:
    - Μελενέ διονυση οιμε ελεφθεροσ εχής αγωρη εε
    - imina mi lene maria kia psixno agggoriii kalooo
    - Ελει νικα γράψαι ανκληκα δεν ξαιρο

  8. #27
    Μέλος
    Όνομα
    Χάρης
    Εγγραφή
    Mar 2010
    Περιοχή
    Νέα Σμύρνη
    Μηνύματα
    719

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από vasilimertzani Εμφάνιση μηνυμάτων
    https://www.skroutz.gr/c/2903/systim...kloforias.html
    Ορίστε να πάρετε μια ιδέα.
    Χάρη γιατί με τον ηλεκτρικο θέλεις λιγότερο από ότι με τον ήλιακο;ίδια ποσοτητα θέλει μια οικογένεια είτε με τον έναν τρόπο είτε με τον άλλο.λιγη προσοχή θέλει στον τρόπο χρήσης και βέβαια τις ώρες χρήσης που θέλει.αλλιως είναι να σταματήσει να ζεσταίνεται στις 5 και να κάνεις μπάνιο στις δέκα και ;λλιως να το ανάψεις 9 .
    Tο μόνο κοινό που έχει ο ηλιακός με τον ηλεκτρικό είναι ότι και οι δύο ζεσταίνουν ρεύμα (άντε, έχουν και κυλινδρικό σχήμα ).
    Οι ομοιότητες όμως σταματούν εδώ.
    Ο ηλεκτρικός ζεσταίνει κατά βούληση, όταν το χρειαζόμαστε και άρα ακόμα και με ένα 80άρι μπορεί να μπανιαρισθεί ένα...τάγμα. Απλά θα κάνουν ένας-ένας και ο θερμοσίφωνας θα είναι αναμμένος συνέχεια.
    Στον ηλιακό και γενικά στις ανανεώσιμες πηγές, η βασική αρχή είναι αυτή της αποθήκευσης. Επειδή αυτό που παίρνουμε από τις ανανεώσιμες (στην προκειμένη περίπτωση από τον ήλιο) το παίρνουμε συγκεκριμένες ώρες τις ημέρας αλλά το χρησιμοποιούμε σε δεύτερο χρόνο (ειδικά το χειμώνα, όταν ο ήλιος δεν υπάρχει πλέον) είναι κάτι παραπάνω από απαραίτητο να υπάρχει επαρκής αποθηκευμένη ενέργεια. Αυτό, σε συστήματα ΖΝΧ, σημαίνει πολύ απλά αρκετά μεγάλο boiler (γι' αυτό και οι τελείως διαφορετικές χωρητικότητες)
    Επίσης ένα άλλο θέμα είναι και οι θερμοκρασίες που πετυχαίνει ένας ηλιακός. Ναι μεν το ζητούμενο είναι να έχει καυτό νερό χειμώνα/καλοκαίρι αλλά αυτό το καυτό νερό του καλοκαιριού μπορεί να σημαίνει 70-80-90 βαθμούς (ή ακόμα και...βρασμό) το χειμώνα όμως, αυτό το καυτό νερό είναι σημαντικά χαμηλότερα (50-60). Αν τώρα θέλει μια οικογένεια να καλυφθεί χωρίς να ανάψει την αντίσταση, με τους 60 βαθμούς, τότε χρειάζεται πολύ περισσότερα λίτρα σε αυτή τη θερμοκρασία (πχ 160) γιατί αν σε θερμοκρασία 60 βαθμών και χωρητικότητα πχ 80 λίτρων "τραβήξεις" 30-40 για το μπάνιο σου (και άρα θα μπει μέσα η αντίστοιχη ποσότητα κρύου) ο επόμενος θα μείνει κυριολεκτικά στα...κρύα του λουτρού!!!

    0 Not allowed! Not allowed!
    Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη haris_216 : 09-05-18 στις 16:03

  9. #28
    Banned
    Όνομα
    Γιωργος
    Εγγραφή
    Feb 2017
    Περιοχή
    Νικαια
    Μηνύματα
    847

    Προεπιλογή

    Αρα η πιο "σωστη" λυση δηλ απο οικονομικης και πρακτικης πλευρας ειναι οι Ταχυθερμοσιφωνες ;
    Τλχ για μικρα Νοικοκυρια 1-3 ατομων, στο ζεστο κλιμα της Νοτιας Ελλαδας , 2 τεμαχια
    ενα κουζινα , ενα μπανιο , θα "φτουραγανε ";
    Τοποθετημενοι οσο το δυνατον πλησιεστερα στην κανουλα η τηλ ντουζ .
    Ενας "ασχετος" που ενοειται "πιανουν" τα χερια του θα ειχε προβλημα να τον
    τοποθετησει (DIY) στη θεση ,η διπλα του παλιου καλου παραδοσιακου ηλεκτρικου θερμοσιφωνα ;
    Τα πλεονεκτηματα ειναι νομιζω προφανη :Εχουμε οσο (που λει ο λογος) Ζεστο νερο θελουμε
    την ωρα που το θελουμε σχεδον στιγμιαια και δεν περιμενουμε ουτε τον ηλιο , ουτε να ζεσταθει
    ενας μεγαλος .
    Υπαρχουν νομιζω αρκετες λυσεις , ακομα και για Τριφασικο ρευμα , ποικιλων τιμων απο 100 ευρω ως και
    πανω απο 500 . Καποιος ειδικος ας μας δωσει ενα μπουσουλα . Ευχαριστω.

    0 Not allowed! Not allowed!

  10. #29
    Μέλος
    Όνομα
    Χάρης
    Εγγραφή
    Mar 2010
    Περιοχή
    Νέα Σμύρνη
    Μηνύματα
    719

    Προεπιλογή

    Θα μιλήσω από καθαρά προσωπική εμπειρία και ψάξιμο.
    Άσχετα από αυτά που λέγονται από τους πωλούντας, ταχυθερμοσίφωνας για μπάνιο μη τριφασικός απλά δεν κάνει δουλειά. Έχει χαμηλή αντίσταση (μέχρι 11kw συνήθως) η οποία, ειδικά το χειμώνα, δεν βοηθάει για κανονικό μπάνιο (ή θα έχεις φυσιολογική ροή και σχετικά κρύο νερό ή, αν το θες πιο καυτό, θα το έχεις αλλά με ροή...κατουρήματος).
    Μοναδική αξιόλογη λύση για μπάνιο ή τοποθέτηση τριφασικού ο οποίος όμως απογειώνει την τιμή αλλά και τις απαιτήσεις της ηλεκτρικής εγκατάστασης (αν δεν υπάρχει ήδη).
    Για άλλες χρήσεις (νεροχύτη, νιπτήρα) είναι οκ οι μονοφασικοί.
    Τώρα για την τοποθέτηση υπάρχουν ταχυθερμοσίφωνες "γραμμής" (μπορούν να κρυφτούν σε πατάρι ή ντουλάπι) και αυτοί που μπαίνουν μέσα/κοντά στην μπαταρία, αφού τους χειρίζεσαι/ρυθμίζεις με κουμπιά που έχουν πάνω τους

    1 Not allowed! Not allowed!

  11. Ένα μέλος ευχαρίστησε τον haris_216 για αυτό το χρήσιμο μήνυμα:

    nepomuk (09-05-18)

  12. #30
    Μέλος
    Όνομα
    Βασίλης
    Εγγραφή
    Sep 2011
    Περιοχή
    Κερατσίνι
    Μηνύματα
    8.777

    Προεπιλογή

    Η καλύτερη λύση είναι η σωστή χρήση του ζεστού νερού.αν εχεις 2-3 γυναίκες στο σπίτι που ανοίγουν την βρύση παρά τέταρτο και την κλείνουν και τεταρτο.,ούτε τα 120λτ φτάνουν,ούτε τα 200 ούτε τα 11kw.

    3 Not allowed! Not allowed!
    Δυο πράγματα είναι άπειρα, το σύμπαν και η ανθρώπινη βλακεία, αλλά για το σύμπαν δεν είμαι εντελώς σίγουρος

  13. 2 μέλη ευχαρίστησαν τον vasilllis για αυτό το χρήσιμο μήνυμα:

    mikemtb (09-05-18), ThanosGr (09-05-18)

Σελίδα 3 από 16 ΠρώτηΠρώτη 1 2 3 4 5 13 ... ΤελευταίαΤελευταία

Παρόμοια Θέματα

  1. Σύνδεση θερμοσίφωνα με φωτοβολταικά
    By GKR in forum Ηλεκτρολογικά
    Απαντήσεις: 59
    Τελευταίο Μήνυμα: 21-09-22, 15:16
  2. Απαντήσεις: 44
    Τελευταίο Μήνυμα: 05-04-18, 21:38
  3. ηλιακά πάνελ
    By tao in forum Ερωτήσεις Θεωρίας
    Απαντήσεις: 20
    Τελευταίο Μήνυμα: 19-01-15, 23:20
  4. Ηλιακό αερόθερμο
    By picdev in forum Ενέργεια: Εξοικονόμιση, Άλλες Μορφές Παραγωγής
    Απαντήσεις: 4
    Τελευταίο Μήνυμα: 26-11-12, 15:02
  5. Απαντήσεις: 10
    Τελευταίο Μήνυμα: 22-11-11, 13:06

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δημιουργία θεμάτων: Όχι
  • Υποβολή μηνυμάτων: Όχι
  • Σύναψη αρχείων: Όχι
  • Επεξεργασία μηνυμάτων: Όχι
  •  
  • BB code: σε λειτουργία
  • Smilies: σε λειτουργία
  • [IMG]: σε λειτουργία
  • [VIDEO] code is σε λειτουργία
  • HTML: εκτός λειτουργίας