Σελίδα 1 από 16 1 2 3 11 ... ΤελευταίαΤελευταία
Εμφάνιση αποτελεσμάτων : 1 έως 10 από 155

Θέμα: Ηλιακό θερμοσίφωνα ή φωτοβολταικά πάνελς;

  1. #1
    Μέλος
    Όνομα
    Παναγιώτης
    Εγγραφή
    Jan 2005
    Περιοχή
    ΑΘΗΝΑ
    Μηνύματα
    4.069

    Προεπιλογή Ηλιακό θερμοσίφωνα ή φωτοβολταικά πάνελς;

    Μιλάμε αποκλειστικά για θέρμανση νερού (για να μην πάει αλλού γι αλλού το θέμα).

    Σκεφτόμουνα αν συμφέρει περισσότερο ηλιακός θερμοσίφωνας ή φωτοβολταικά και έκανα μερικούς υπολογισμούς (με αφορμή και ένα άλλο θέμα):


    Τα στοιχεία αφορούν το Αγρίνιο.

    http://www.emy.gr/emy/el/agriculture/agriculture_city

    ΙΑΝ ΦΕΒ ΜΑΡ ΑΠΡ ΜΑΙ ΙΟΥΝ ΙΟΥΛ ΑΥΓ ΣΕΠ ΟΚΤ ΝΟΕ ΔΕΚ
    Μέση Μηνιαία Ηλιοφάνεια (ώρες) 126,9 132,4 173,5 201,7 261,4 325,1 360,1 330,0 259,9 196,4 140,7 117,2
    Μέση ημερήσια
    Ηλιοφάνεια
    (ώρες)
    4,09 4,72 5,59 6,72 8,43 10,83 11,61 10,64 8,66 6,33 4,69 3,78


    http://www.hnms.gr/emy/el/climatolog...e&poli=Agrinio
    ΙΑΝ ΦΕΒ ΜΑΡ ΑΠΡ ΜΑΙ ΙΟΥΝ ΙΟΥΛ ΑΥΓ ΣΕΠ ΟΚΤ ΝΟΕ ΔΕΚ
    Μέση Μηνιαία Θερμοκρασία 8,3 9,2 11,5 15,1 20,3 24,7 27,1 26,9 23,0 17,9 13,1 9,6

    Έστω μπόιλερ 100lt και φωτοβολταϊκό πάνελ αποτελούμενο από 4 των 260W(σύνολο 1040W) (Amerisolar 4*170€=680€).


    Μήνας Ιανουάριος:
    Τ
    α πάνελς των 1040W, με 4.09 ώρες ηλιοφάνειας σε μια μέρα, παράγει: 1040W *4.09h=4253.6Wh ενέργειας.
    (δεχόμαστε ότι τις ώρες μη ηλιοφάνειας δεν παράγει καθόλου)

    4.184kJ (1.162Wh) απαιτούνται για την αύξηση της θερμοκρασίας 1lt νερού κατά 1 °C.
    Επομένως για την αύξηση της θερμοκρασίας 100lt νερού κατά 1 °C χρειαζόμαστε 100* 1.162Wh=116.2Wh ενέργειας.

    Επομένως με τις 4253.6Wh ενέργειας που παράγει ένα φωτοβολταϊκό των
    1040W σε μια ημέρα του Ιανουαρίου θα αυξήσουμε τη θερμοκρασία των 100lt νερού κατά: 4253.6Wh/ 116.2Wh=36.6 °C.
    Δηλαδή θα την πάει από τους 8.3 °C (αν δεχτούμε ότι το νερό πριν τη θέρμανσή του από την αντίσταση έχει θερμοκρασία περιβάλλοντος) στους 8.3 °C +
    36.6 °C = 44.9 °C.
    Μήνας Ιούλιος:
    Το πάνελ των
    1040W, με 11.61 ώρες ηλιοφάνειας σε μια μέρα, παράγει: 1040W *11.61h=12074.4Wh ενέργειας.
    (δεχόμαστε ότι τις ώρες μη ηλιοφάνειας δεν παράγει καθόλου)

    4.184kJ (1.162Wh) απαιτούνται για την αύξηση της θερμοκρασίας 1lt νερού κατά 1 °C.
    Επομένως για την αύξηση της θερμοκρασίας 100lt νερού κατά 1 °C χρειαζόμαστε 100* 1.162Wh=116.2Wh ενέργειας.

    Επομένως με τις 12074.4Wh ενέργειας που παράγει ένα φωτοβολταϊκό των
    1040W σε μια ημέρα του Ιανουαρίου θα αυξήσουμε τη θερμοκρασία των 100lt νερού κατά: 12074.4Wh/ 116.2Wh=103.9 °C.
    Δηλαδή θα την πάει από τους 26.9 °C (αν δεχτούμε ότι το νερό πριν τη θέρμανσή του από την αντίσταση έχει θερμοκρασία περιβάλλοντος) στους 26.9 °C +
    103.9 °C = 130.8 °C.
    Είναι σωστοί οι υπολογισμοί που έκανα;
    Αν ναι τότε δεν συμφέρει με τίποτα ο ηλιακός αν πάρουμε υπόψιν μας ότι:
    - με 680 ευρώ δεν παίρνεις ηλιακό που να σου ανεβάζει τη θερμοκρασία τον Ιανουάριο κατά 36 °C
    - τα φωτοβολταϊκά, σε αντίθεση με τους ηλιακούς, χρειάζονται μηδέν συντήρηση

    Ποια η άποψή σας;

    0 Not allowed! Not allowed!
    Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Panoss : 08-05-18 στις 14:12
    Διάλογος EL σε chat:
    - Μελενέ διονυση οιμε ελεφθεροσ εχής αγωρη εε
    - imina mi lene maria kia psixno agggoriii kalooo
    - Ελει νικα γράψαι ανκληκα δεν ξαιρο

  2. #2
    Μέλος Το avatar του χρήστη rama
    Όνομα
    Αγγελος
    Εγγραφή
    Oct 2012
    Περιοχή
    Αθήνα
    Μηνύματα
    630

    Προεπιλογή

    Λάβε υπόψη οτι:
    * στα φωτοβολταϊκά η απόδοση πέφτει με τα χρόνια
    * ακόμα και τους χειμερινούς μήνες, άμα έχει λιακάδα δουλεύει ωραιότατα ο ηλιακός
    * ένα πρόσθετο πλεονέκτημα του ηλιακού, είναι οτι συνεχίζει να ζεσταίνει το νεοεισερχόμενο νερό ακόμα κι αν δεν έχει πλέον ηλιοφάνεια.
    * νομίζω οτι οι υπολογισμοί σου για την απόδοση των panels κινούνται περίπου στο διπλάσιο από την πραγματικότητα. Ηλιοφάνεια δεν σημαίνει 100% απόδοση, ειδικά στις πρωϊνες και απογευματινές ώρες.

    Από την άλλη πλευρά,
    * με Φ/Β, το boiler μπορεί να είναι εντός του σπιτιού και επομένως η θερμοκρασία "εκκίνησης" του νερού να είναι αρκετά υψηλότερα από εκεί που το προσδιόρισες για το χειμώνα (8.3C), και χαμηλότερα για το καλοκαίρι.

    Γενικά, για ίδιας έκτασης panels και κόστος, ο ηλιακός κερδίζει άνετα τη σύγκριση.

    ΥΓ θα πρέπει να ταιριάξεις και το voltage των panels με την αντίσταση του boiler.

    0 Not allowed! Not allowed!
    The Ramans do everything in threes...
    Arthur C. Clarke

  3. #3
    Μέλος
    Όνομα
    μιχαλης
    Εγγραφή
    Aug 2007
    Περιοχή
    γλυφαδα
    Μηνύματα
    695

    Προεπιλογή

    Δεν είναι τόσο ρόδινα όσο θα ήθελες να είναι...
    Στην πράξη σε μια καλή μέρα του Ιανουαρίου για να πάρεις τα 4,2kwh θέλεις ακόμα 2 πάνελ.
    Για να πάρεις όμως μέσο όρο ημερησίως μέσα στον Ιανουάριο αυτά τα 4,2kwh θέλεις τουλάχιστον τα διπλάσια πάνελ...

    Sent from my SM-J710F using Tapatalk

    0 Not allowed! Not allowed!

  4. #4
    Μέλος
    Όνομα
    Παναγιώτης
    Εγγραφή
    Jan 2005
    Περιοχή
    ΑΘΗΝΑ
    Μηνύματα
    4.069

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από rama Εμφάνιση μηνυμάτων
    Λάβε υπόψη οτι:
    * στα φωτοβολταϊκά η απόδοση πέφτει με τα χρόνια
    Και στον ηλιακό. Απλά στον ηλιακό δεν συνηθίζεται να την μετράμε.

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από rama Εμφάνιση μηνυμάτων
    ακόμα και τους χειμερινούς μήνες, άμα έχει λιακάδα δουλεύει ωραιότατα ο ηλιακός
    Ο ηλιακός των 680€ δεν νομίζω.
    Επειδή τέτοιο έχω και ποτέ δεν είχαμε ζεστό νερό το χειμώνα, ούτε όταν ήταν καινούριος.
    Οι ακριβότεροι ίσως.



    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από rama Εμφάνιση μηνυμάτων
    νομίζω οτι οι υπολογισμοί σου για την απόδοση των panels κινούνται περίπου στο διπλάσιο από την πραγματικότητα. Ηλιοφάνεια δεν σημαίνει 100% απόδοση, ειδικά στις πρωϊνες και απογευματινές ώρες.
    Ξέρεις κάποιον τρόπο υπολογισμού πιο ρεαλιστικό;

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από rama Εμφάνιση μηνυμάτων
    Γενικά, για ίδιας έκτασης panels και κόστος, ο ηλιακός κερδίζει άνετα τη σύγκριση.
    Συγκρίνω κόστη (γιατί αυτό με ενδιαφέρει) κι όχι εκτάσεις πάνελς.
    Για ίδιο κόστος γιατί λες ότι ο ηλιακός κερδίζει άνετα;
    Άρα είναι λάθος οι υπολογισμοί που έκανα;



    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από mikemtb Εμφάνιση μηνυμάτων
    Δεν είναι τόσο ρόδινα όσο θα ήθελες να είναι...
    Κρίμα..




    0 Not allowed! Not allowed!
    Διάλογος EL σε chat:
    - Μελενέ διονυση οιμε ελεφθεροσ εχής αγωρη εε
    - imina mi lene maria kia psixno agggoriii kalooo
    - Ελει νικα γράψαι ανκληκα δεν ξαιρο

  5. #5
    Μέλος Το avatar του χρήστη rama
    Όνομα
    Αγγελος
    Εγγραφή
    Oct 2012
    Περιοχή
    Αθήνα
    Μηνύματα
    630

    Προεπιλογή

    Κατά μέσο όρο, στη χώρα μας βγάζεις ετησίως 1200-1400 KWh για κάθε KW εγκατεστημένο. Λιγότερο το χειμώνα, περισσότερο το καλοκαίρι, αλλά σε ετήσια σούμα βγαίνει τόσο.
    Στην πράξη, υπολόγισε το κατακαλόκαιρο να βγάζεις ημερησίως γύρω στις 6KWh ανά KW εγκατεστημένο.
    Βάλε αυτά τα νούμερα, και θα δείς γιατί λέω οτι οι υπολογισμοί σου είναι διπλάσιοι της πραγματικότητας.

    0 Not allowed! Not allowed!
    The Ramans do everything in threes...
    Arthur C. Clarke

  6. Ένα μέλος ευχαρίστησε τον rama για αυτό το χρήσιμο μήνυμα:

    mikemtb (08-05-18)

  7. #6
    Μέλος
    Όνομα
    Παναγιώτης
    Εγγραφή
    Jan 2005
    Περιοχή
    ΑΘΗΝΑ
    Μηνύματα
    4.069

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από rama Εμφάνιση μηνυμάτων
    Στην πράξη, υπολόγισε το κατακαλόκαιρο να βγάζεις ημερησίως γύρω στις 6KWh ανά KW εγκατεστημένο.
    Ωραία, για τον Ιούλιο θα το υπολογίσω με 6KWh ανά KW εγκατεστημένο.
    Για τον Ιανουάριο; Πόσο λες; 2KWh ανά KW εγκατεστημένο;
    (επειδή σύμφωνα με τον πίνακα έχει περίπου 3 φορές (2.83 για την ακρίβεια) λιγότερες ώρες ηλιοφάνειας από τον Ιούλιο)

    Πάντως με αυτά τα νούμερα βγαίνουν:
    Ιανουάριος: θα ανεβάσει τη θερμοκρασία των 100lt νερού κατά 17.21°C: 8.3 °C + 17.21 °C = 25.51 °C.
    Ιούλιος: θα ανεβάσει τη θερμοκρασία των 100lt νερού κατά 51.6°C: 26.9 °C + 51.6 °C = 78.5 °C.

    0 Not allowed! Not allowed!
    Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Panoss : 08-05-18 στις 15:04
    Διάλογος EL σε chat:
    - Μελενέ διονυση οιμε ελεφθεροσ εχής αγωρη εε
    - imina mi lene maria kia psixno agggoriii kalooo
    - Ελει νικα γράψαι ανκληκα δεν ξαιρο

  8. #7
    Μέλος Το avatar του χρήστη elektronio
    Όνομα
    Μάρκος
    Εγγραφή
    Mar 2012
    Περιοχή
    Θεσσαλονίκη
    Μηνύματα
    1.774

    Προεπιλογή

    Αφήνεις εκτός τις απώλειες του θερμοσίφωνα που είναι πολύ σημαντικές.
    Η ηλεκτρική αντίσταση το ζεσταίνει γρήγορα και έχεις καυτό νερό οπότε δεν προλαβαίνει να κρυώσει πριν την χρήση. Αν το ζεσταίνεις επί 4 και πλέον ώρες σαν ισοδύναμο του 1 ώρα ηλεκτρική αντίσταση ταυτόχρονα έχεις και αρκετές απώλειες.

    0 Not allowed! Not allowed!
    Όταν όλα τα άλλα έχουν αποτύχει..... RTFM.
    Instructions: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> Good Luck!
    https://diyelectronics-gr.blogspot.gr

  9. #8
    Μέλος
    Όνομα
    Βασίλης
    Εγγραφή
    Sep 2011
    Περιοχή
    Κερατσίνι
    Μηνύματα
    6.946

    Προεπιλογή

    Δεν υπάρχει ηλιακος με τόσα χρήματα;
    https://www.sol-violaris.com/index.p...product_id=173
    Επιλεκτικός 120λτ.σε αυτά τα λίτρα μέχρι 600€ βγαίνουν.αν βάλεις κόστος ΦΒ και μποιλερ νομίζω το υπερκαλύπτει.
    Επίσης να αναλογιστούμε και την απόδοση της αντίστασης που θα έχει στην τάση των ΦΒ.

    0 Not allowed! Not allowed!
    Δυο πράγματα είναι άπειρα, το σύμπαν και η ανθρώπινη βλακεία, αλλά για το σύμπαν δεν είμαι εντελώς σίγουρος

  10. #9
    Μέλος Το avatar του χρήστη Samios60
    Όνομα
    Πλούταρχος
    Εγγραφή
    Jul 2011
    Περιοχή
    Σάμος
    Μηνύματα
    811

    Προεπιλογή

    Ολα τα πανελ εχουν ενα ταμπελακι που λεει τα watt πχ 280watt αλλα ποτε ??? οταν η καθετοτητα του ηλιου ειναι μεγιστη (1000w/m2)(Ιουλιος Αυγουστος και η θερμοκρασια να ειναι 25 βαθμοι !!!!!!!!!!! αρα σαφως ειμαστε πολυ κατω της ονομαστικης τιμης ...και εγω θα συνιστούσα ηλιακο

    1 Not allowed! Not allowed!
    Ο ανθρωπος σπαταλα την υγεια του να αποκτησει χρηματα ...και μετα σπαταλα τα χρηματα να ..ξαναποκτησει την υγεια του
    Δαλαι Λαμα

  11. Ένα μέλος ευχαρίστησε τον Samios60 για αυτό το χρήσιμο μήνυμα:

    mikemtb (08-05-18)

  12. #10
    Μέλος
    Εγγραφή
    Nov 2007
    Μηνύματα
    650

    Προεπιλογή

    Τα πράματα είναι πολύ πιο απλά. Θερμική απόδοση ενώς συλέκτη 80-90% ανάλογα σχεδίαση, τύπος ποιότητα.
    Απόδοση φ/β panel 10-25% ανάλογα πόσο "εξοτικό" είναι. Άρα με φ/β είσαι χαμένος από χέρι.

    Μια extreme λύση: Βάλε φ/β, οδήγησε heat pump νερου-νερού με ρηχή γεωθερμία, και ζέσταναι το ΖΝΧ ........ θα φτάσεις τρελές απόδόσεις, αλλά όταν βάλεις κάτω το κόστος θα βάλεις ηλιακά

    1 Not allowed! Not allowed!

  13. 2 μέλη ευχαρίστησαν τον pstratos για αυτό το χρήσιμο μήνυμα:

    Gaou (12-05-18), ThanosGr (09-05-18)

Σελίδα 1 από 16 1 2 3 11 ... ΤελευταίαΤελευταία

Παρόμοια Θέματα

  1. Απαντήσεις: 44
    Τελευταίο Μήνυμα: 05-04-18, 20:38
  2. Σύνδεση θερμοσίφωνα με φωτοβολταικά
    By GKR in forum Ηλεκτρολογικά
    Απαντήσεις: 17
    Τελευταίο Μήνυμα: 11-01-18, 13:04
  3. ηλιακά πάνελ
    By tao in forum Ερωτήσεις Θεωρίας
    Απαντήσεις: 20
    Τελευταίο Μήνυμα: 19-01-15, 22:20
  4. Ηλιακό αερόθερμο
    By picdev in forum Ενέργεια: Εξοικονόμιση, Άλλες Μορφές Παραγωγής
    Απαντήσεις: 4
    Τελευταίο Μήνυμα: 26-11-12, 14:02
  5. Απαντήσεις: 10
    Τελευταίο Μήνυμα: 22-11-11, 12:06

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δημιουργία θεμάτων: Όχι
  • Υποβολή μηνυμάτων: Όχι
  • Σύναψη αρχείων: Όχι
  • Επεξεργασία μηνυμάτων: Όχι
  •  
  • BB code: σε λειτουργία
  • Smilies: σε λειτουργία
  • [IMG]: σε λειτουργία
  • [VIDEO] code is σε λειτουργία
  • HTML: εκτός λειτουργίας