1
Άρα έχω ήδη εκτεθεί στον αμίαντο εξ'αιτίας των θραυσμάτων, αφού όπως αφαιρούσα τα νάιλον σηκωνόταν αέρας. Κακό αυτό γιατί πέρυσι εν αγνοία μου έσχισα έναν χαρτοκύλινδρο, (σε ραδιόφωνο) μέσα στον οποίο ήταν σφηνωμένο το μαγικό μάτι και δεν έβγαινε με άλλο τρόπο. Πιθανολογώ ότι ήταν αμιαντόχαρτο.
The Beatles battled the Rolling Stones in a parking lot and Led Zeppelin won.
Kυανοακρυλικη και απο μενα (η γνωστη κολλα στιγμης ) με σταθερο χερι και προσοχη , μην σε φοβιζει το στιγμης εχεις το περιθωριο 2-3 λεπτων , αν σου βγει στο πανω μερος να εχεις ενα πανι πολυ καλα εμποτισμενο με ασετον να σκουπισεις και βουαλα, αν βαλεις δαχτυλο η κανα πανι σκετο την πατησες δεν σωζετε ... δεν ειμαι κοντα ρε γειτονα διαφορετικα θα στο εφτιαχνα
Μην ακους ΠΑΠΑΡΙΕΣ ! οκ ναι ειναι επικινδυνο αλλα πιο πιθανο ειναι να παθω εγω κατι που καπνιζω σαν ουστης παρα εσυ ! εκτος και αν ξεκινησεις και το γλειφεις τραβας μυτιες καθως το τριβεις και κλπ ανωμαλιεςΆρα έχω ήδη εκτεθεί στον αμίαντο εξ'αιτίας των θραυσμάτων, αφού όπως αφαιρούσα τα νάιλον σηκωνόταν αέρας. Κακό αυτό γιατί πέρυσι εν αγνοία μου έσχισα έναν χαρτοκύλινδρο, (σε ραδιόφωνο) μέσα στον οποίο ήταν σφηνωμένο το μαγικό μάτι και δεν έβγαινε με άλλο τρόπο. Πιθανολογώ ότι ήταν αμιαντόχαρτο.
Υπαρχουν δηλαδη διαφορετικες κυανοακρυλικες κολλες στιγμης με αλλο ιξωδες ? θα με ενδιεφερε να μου δειξεις η να με πεις κατι με την ιδια ποιοτητα διοτι εγω εδω και 15 χρονια χρησιμοποιω την αυτη καθεαυτη κυανοακρυλικη και μαλιστα καποιες φορες ειχα αγορασει λιτρο για τις αναγκες του εργαστηριου ...Πιο παλιά είχα κολλήσει βακελίτη με κυανοακρυλική όπως έκανε και στο λινκ.
Είχα χρησιμοποιήσει διαφορετικού ιξώδους
εχμμμ... προφανως οσοι ασχολουνται δηλαδη και φροντιζουν να μην υπαρχουν στο περιβαλλον μας ακομα και ελαχιστα ιχνη ειναι μαλακες http://www.ims.demokritos.gr/laborat...1/Asbestos.htm
Ναι σιγουρα το ραδιοφωνο ειναι κοσμημα ιστορικης αξιας, αλλα μηπως πρεπει να γινουν περεταιρω ελεγχοι και να βρεθει διαφορετικη διεξοδος για την αποκατασταση του?
Κατ αρχας βεβαια πρεπει να εξακριβωθει αν ΟΝΤΩΣ το βακελιτενιο κουτι εχει αμιαντο.
Κάποτε όλες οι CA κόλλες στιγμής που υπήρχαν σε σουπερ μάρκετ,περίπτερα κλπ ήταν χαμηλού ιξώδους (λεπτόρρευστες).
Όσοι ''ψαχνόμαστε'' κοιτάζαμε στα βιομηχανικά της Loctite-Henkel.
Τώρα πια παντού υπάρχουν και οι ''gel'', αν βέβαια κάποιος θέλει ενδιάμεσες καταστάσεις όχι μόνο στο ιξώδες αλλά και σε χρόνο σκλήρυνσης τότε πχ Loctite.
http://www.loctite.gr/grg/content_da..._CA_GR_WEB.pdf
Και ένα μικρό(?) ''εκτός θέματος''.
Δυστυχώς η κυρίαρχη αντίληψη σε θέματα ασφάλειας είναι σαν του φίλου μας του street.
Έλα μωρέ! Ακόμη και εγώ που γνωρίζω πέντε πράγματα κάποιες φορές το λέω το έλα μωρέ.
Και ατυχώς τα πράγματα είναι πολύ χειρότερα στους ερασιτέχνες παρά στην βιομηχανία.
Όταν θα έπρεπε να χρησιμοποιούμε μάσκα πάντοτε ακόμα και για το τρύπημα για ένα ουπατ, πόσο μάλλον για το τρίψιμο-κοψιμο του ξύλου (καλά δεν λέω για την μόδα με τις παλέτες και με τι είναι εμποτισμένες, και τις κάνουν και κρεβάτια πανάθεμα τους).
Εάν ψάξετε θα βρείτε ότι σε πολλά είδη ξυλείας κυρίως τροπική και όχι μόνο, η σκόνη τους είναι από τοξική έως καρκινογόνος και από το 1995 η σκονη του ξυλου εχει καταταχθεί ως καρκινογόνος ουσία.
Τώρα για τον βακελίτη εκείνης της εποχής (ακόμη και σήμερα, ο βακελίτης που παράγεται για κάποιες εξειδικευμένες χρήσεις περιέχει), ναι έχει αμίαντο και μάλιστα την πιο επικίνδυνη μορφή από τις τρεις.
Και σε αντίθεση με ότι πιστεύει ο Nick1974 ''η έκθεση στον αμίαντο είναι προσθετική''
αρκεί μια και μοναδική φορά για να την πατήσει κάποιος, αυτό βεβαίως δεν σημαίνει ότι θα την πατήσουν όλοι (λέμε και καμιά παρηγοριά).
Και αυτό Nick1974 συμβαίνει γιατί ο μηχανισμός δημιουργίας του μεσοθηλιώματος από τον αμίαντο δεν έχει σχέση πχ με το κάπνισμα αλλά με την διάτρηση του πνεύμονα από τις ίνες και εναπόθεση τους στον εξωτερικό υμένα του πνεύμονα τον υπεζωκότα.
Και αυτό μπορεί να γίνει από μια και μοναδική φορά που κάποιος τρύπησε η έκοψε μίγματα αμιάντου.
Υπάρχει πλούσια βιβλιογραφία επ 'αυτού .
Τότε ξεκινά η δημιουργία του μεσοθηλιώματος ενός πολύ κακοήθους όγκου μη θεραπεύσιμου που δεν έχει σχέση με τον καρκίνο του πνεύμονα.
Η όλη διαδικασία από την έκθεση στην εκδήλωση είναι αρκετά αργή 20 με 30 χρόνια όποτε gregpro εάν δεν είσαι 20 την ''γλύτωσες''.
Κατάλαβες τώρα street που καπνίζεις σαν ουστης ότι μπορεί να ζήσεις περισσότερο από κάποιον συνομήλικο σου εάν ταυτόχρονα αυτός προσβληθεί και εσύ αρχίσεις το κάπνισμα?
Επίσης Nick1974 αυτό ''αφορα ΜΟΝΟ το αναπνευστικο συστημα'' δεν είναι ακριβές.
Η χρήση σωλήνων ύδρευσης από αμιαντοτσιμέντο και η διαφυγή ινών στο πόσιμο νερό μετά από επισκευές σε αυτούς, δημιουργεί μεσοθηλιώματα που αναπτύσσονται από το περιτόναιο στην κοιλιά.
...ανεφερες 3 φορες το nickname μου και με bold που ειπα "κατσε, κρατει, μην το τριβεις αυτο το πραμα" μεταφεροντας ενα ελαχιστο επιφανειακο δειγμα των οσων εχουν γραφτει για τον αμιαντο, και μια φορα του street που ειπε "τριφτο, στα @@ σου δε θα παθεις και τιποτα"
Γυρνα και πες του λοιπον "ναι φιλε εχεις εκτεθει ηδη, θα πεθανεις οποτε τριφτο ελευθερα"!
Και μια ινα οπως λες αρκει για να γινει το κακο, αλλα η εκθεση ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΣΘΕΤΙΚΗ, αφου με περισσοτερες ινες εχεις μεγαλυτερο κινδυνο, κι αυτο δεν ειναι καμια "θεωρια μου", το λενε οι ιδιοι οι ανθρωποι που ειναι ειδικοι και ερχονται απ το Δημοκριτο η απο ιδιωτικες εταιριες προκειμενου να ανιχνευουν ινες αμιαντου και να τις απομακρυνουν. Ε κατι παραπανω πιστευω θα γνωριζουν...
Επισεις το οτι ο κινδυνος βρισκεται στην εισπνοη των ινων ουτε αυτο ειναι δικη μου θεωρια η θεμα καποια πιστης. Το διαβασα σε σελιδα τετοιων ειδικων οταν τους εψαχνα για να ρθουν να παρουν τον αμιαντο απο χωρο που ειχε ανιχνευτει απο τους ειδικους του Δημοκριτου ωστε να μπορουν να αρχισουν καποιες εργασιες (οκ, επειδη ειναι εν λειτουργεια ιδιωτικη περιουσια δεν ειναι σκοπιμο να πω εδω τι που και πως, αν και η συγκεκριμενη περιπτωση ειχε δημοσιοποιηθει αρκετα).
Αν αυτοι λενε και γραφουν μπαρουφες η αν εχουν επικοινωνιακο προβλημα τοτε κι εγω μεταφερω μπαρουφες
Το Bold είναι εξαιτίας της αντιγραφής από το φόρουμ στον κειμενογράφο μου αλλά και εάν δεν γίνονταν θα το έκανα εγώ, κάπως πρέπει να ξεχωρίζει το όνομα μέσα στο κείμενο.
Όσο για τις φορές αυτό ταχτοποιείτε εύκολα, street με την άδεια σου street street street street street street street street street.
Αστειεύομαι....
Σου απάντησα λοιπόν διακρίνοντας σε ως τον πιο ανησυχούντα και ενήμερο επί του θέματος και παραθέτοντας τα λεγόμενα σου σε μια προσπάθεια να ενημερώσω-διορθώσω όχι βεβαίως απευθυνόμενος αποκλειστικά σε εσένα.
Μην το παίρνεις λοιπόν προσωπικά.
Οσο για τα λεγομενα του street τι θα μπορούσα να πω, η άγνοια μας κάνει όλους μας να λέμε διάφορα (ελπίζω να μην αρχίσει ο street τώρα!!).
Στην ουσία και δεν επανέρχομαι, η προσθετική έκθεση σε αυτήν την περίπτωση είναι σαν να σε πυροβολήσω στην καρδιά με 5 σφαίρες και ο νοών νοείτω.
Διεθνώς η απαίτηση για την αποφυγή νεοπλασιών από τον αμίαντο είναι ΜΗΔΕΝΙΚΗ έκθεση.
Η προσθετική έκθεση σαφώς και δημιουργεί την αμιάντωση, αλλά το μεσοθηλίωμα δεν την έχει ανάγκη, αλλά η έκθεση σε συνδυασμό με έναν άλλο καρκινογόνο παράγοντα το κάπνισμα πχ είναι πλέον πολλαπλασιαστική και όχι προσθετική.
Εγώ δεν λέω τίποτα τέτοιο ο ανθρώπινος οργανισμός είναι πολύ περίπλοκος και με διαφορετικές αντιδράσεις ακόμη και σε πανομοιότυπα ερεθίσματα.
Σύμφωνοι, απλά δεν είναι μόνο από την εισπνοή όπως είπες αλλά και από την κατάποση όπως αιτιολόγησα, τι δεν κατάλαβες?
Θα λέει τώρα ο gregpro '' εγώ ένα ραδιόφωνο ήθελα να αναπαλαιώσω που να ήξερα σε τι φιδοφωλιά έπεσα''
Δυστυχώς φίλε μου πολλά από τα vintage αντικείμενα σαν τα ραδιόφωνα κρύβουν κινδύνους που λόγω των πρακτικών της τότε εποχής δεν πάει το μυαλό μας.
Όπως τον αμίαντο που εκτός από συστατικό του βακελίτη που είναι και η πιο ασφαλής μορφή, υπάρχει και σαν φύλλο που προστατεύει από την θερμοκρασία τις καμπίνες, σε αντιστάσεις πτώσεως τάσης αλλά και σε μετασχηματιστές εξόδου και τσοκ εξομάλυνσης.
Έχω επίσης ακούσει ότι στα πολύ παλιά ραδιόφωνα χρησιμοποίησαν αρσενικό για την καταπολέμηση του σαρακιού στις ξύλινες καμπίνες αλλά δεν το έχω διασταυρώσει.
καλό είναι να μην ασχολείσαι με τέτοια πράγματα.... εκείνη την εποχή χρησιμοποιούνταν πολλά υλικά που σήμερα γνωρίζουμε ότι είναι πολύ επικίνδυνα.
ναι θα μπορούσε να είναι και αμιαντόχαρτο αλλά δεν είναι σίγουρο ότι ήταν...
επίσης το σπάσιμο δεν είναι σίγουρο ότι απελευθέρωσε ίνες και ιδιαίτερα οτι τις έχεις εισπνεύσει... ο βακελίτης λογικά έσπασε σε κομμάτια και λογικά δεν θα δημιούργησε σκόνη... οπότε λογικά ο αμίαντος που απελευθερώθηκε θα είναι ελάχιστος (άρα μικραίνει η πιθανότητα να έχεις εισπνεύσει) ή καθόλου... φαντάζομαι η σκόνη που θα υπήρχε στα νάυλον ήταν η σκόνη μέσα από το μηχάνημα και όχι ότι έγινε σκόνη ο βακελίτης και απελευθέρωσε τον αμίαντο....
φυσικά αν τρίψεις τον βακελίτη τότε θα απελευθερώσεις αμίαντο....