Πρόβλημα με dimmer

[Panoss]

Σ' ευχαριστώ Αλέξανδρε. Το έκανα χωρίς το .step param για πιο απλά, να φαίνεται μόνο μία κυματομορφή κι όχι πολλές η μία πάνω στην άλλη.

[Panoss]

Λοιπόν, ξαναέφτιαξα το κύκλωμα σε κανονική πλακέτα...αποτέλεσμα; Το ίδιο με πριν!!
Το κολλητήρι δουλεύει στο μάξιμουμ όποια κι είναι η θέση του ποτενσιόμετρου...

Έχω βάλει και το πολύμετρο παράλληλα με το κολλητήρι (στην έξοδο του ντίμερ δηλαδή) και μετράω:
στην κλίμακα DC: από 0Vdc ως 123Vdc.
στην κλίμακα AC: 225Vac ως 274Vac.

[gep58]

Βάλε μια λάμπα πυρακτώσεως ~60W παράλληλα στο κολλητήρι και παρακολούθησε την αυξομείωση της φωτεινότητά της. Είναι πιο αξιόπιστος ο έλεγχος από εκείνον με το πολύμετρο.

[aris_kimi]

Πάνο είχες δίκιο. Ξέχνα ότι σου είπα περι αρνητικής ημιπεριόδου και συγγνώμη που σε μπέρδεψα άδικα. Ερωτήσεις τώρα, η αντίσταση της μύτης, τι τιμή έχει όταν ειναι ζεστή? Το 529Ω στο αρχείο τι αντιπροσωπεύει? Η λάμπα θα δείξει τα πάντα πολύ καλό!! Παίζει απλά να θες στην πράξη πολύ μεγαλύτερη γωνία έναυσης. Δοκίμασα στο LT R1/R3 =50k και +1 μηδενικό στον C1, βγάζοντας εκτός τον C2 και την R2 (χωρίς βεβαια να έχω απάντηση σε κάποιο γιατί).

[Panoss]

Όταν το κολλητήρι είναι κρύο έχει αντίσταση 280 Ωμ.
Όταν ζεσταθεί καλά έχει αντίσταση 1100 Ωμ.
Το άφησα να ζεσταθεί καλά, το έβγαλα από την πρίζα και αμέσως μέτρησα την αντίσταση.
Μετά ξαναμέτραγα ανά 10 δευτερόλεπτα καθώς κρύωνε.

Χρόνος(δευτερόλεπτα)	Αντίσταση(Ωμ)
0"	1100
10"	1014
20"	955
30"	906
40"	860
50"	827
60"	790
70"	745
80"	712
90"	683
100"	660
110"	640
120"	622
130"	605
140"	587
150"	560
160"	546
170"	533
180"	521
190"	505
100"	490
210"	477

Συνεπώς έχει αντίσταση...PTC.(όπως τα θερμίστορ PTC).
Όσο ζεσταίνεται τόσο μεγαλύτερη αντίσταση, μικρότερο ρεύμα.
Αν μειώσουμε την τάση μειώνεται η θερμοκρασία->μειώνεται η αντίσταση->αυξάνεται το ρεύμα->εξισορροπεί τη θερμοκρασία.
ΙΣΩΣ αυτό εξηγεί το ότι παραμένει σταθερή η θερμοκρασία του όπου κι αν γυρίσω το ποτενσιόμετρο!

High-speed soldering iron. Extremely light and handy high-speed soldering iron.The heating lement with PTC characteristics has a high rating when heating up(130W) which means a very hort heating-up times(15 sec.) ideal for service engineers and amateurs.

Σχετικό.

[aris_kimi]

Οπότε ίσως χρειαστεί να αλλάξεις κατα πολύ τη γωνία. Βάλε καμια shunt να δεις το ρεύμα μεταβάλλοντας το ποτ, να δεις αν αλλάζει τάση το πολύμετρο, αν δουλεύει δηλαδή ήδη.. Μετά δες αν μπορείς βρεις πληροφορίες για την αντίσταση σου, ωστε να μπορείς να υπολογίσεις τη θερμοκρασία θεωρητικά..

[Panoss]

Γωνία; Γωνία έναυσης εννοείς;
Δηλαδή να βάλω μεγαλύτερο ποτενσιόμετρο;

Για να είναι σωστή η εξομοίωση δεν θα πρέπει αντί για απλή αντίσταση (η RLoad είναι μια απλή αντίσταση) να βάλω ένα thermistor PTC;
Το LTSpice δεν έχει thermistor γενικώς...

[street]

Κυριε καθηγητα aris_kimi

... ηλεκτρολογος και εσεις ? #νοτ ετσι δεν το λενε ? για να δουμε παρακατω ....

Έχω την εντύπωση ότι αν αντικαταστήσεις τον κλάδο R3-T1 μετά τον κόμβο, και πάρεις έξοδο από εκει θα δουλέψει.

Φιλε το ντιμερ ειναι σωστο ! πες μου εναν σωστο λογο να αντικαταστησει την r3 ( νομος του ωμ ) και με βαση το τραιακ

(Βραχυκυκλώνοντας την ήδη υπάρχουσα έξοδο..) Πόσο διαφορά έχουν στην αντίσταση οι μύτες?

Αν εισαι ηλεκτρολογος προφανως ο κοσμος κλαιει τα χρήματα του !

ΥΓ2: ή ίσως από C2-T1 πάλι μετά τον κόμβο..

Ο c2 ? γιατι οχι και ο c1 στον κομβο με την r2 ? εχεις μεγαλη πλακα

Είναι μονοφασικό εναλλασσόμενο. Δεν έχει σημασία ποιο είναι τι εφ όσον δεν υπάρχει γείωση λειτουργίας...

Γειωση λειτουργιας , τι λες ρε παιδι μου , που αλλου μπορω να χρησιμοποιησω αυτην την γειωση ?

ΥΓ: ΥΓ: Η λάμπα αν είναι πυρακτώσεως (λογικά) και το μοτέρ, εισάγουν μια κάποια επαγωγική αντίδραση..
ΥΓ2: Πόσο σίγουρος είσαι για την σωστή προηγούμενη λειτουργεία? Μετρήσεις ή κάτι έκανες? (Θερμοκρασία, ρεύμα, χρόνος..) ή στην πράξη απλά δούλευε?..

Τι διαβαζω θεε μου ... και επιμενει ...ακαθεκτος

Είναι μονοφασικό εναλλασσόμενο. Δεν έχει σημασία ποιο είναι τι εφ όσον δεν υπάρχει γείωση λειτουργίας...

Οπότε ίσως χρειαστεί να αλλάξεις κατα πολύ τη γωνία. Βάλε καμια shunt να δεις το ρεύμα μεταβάλλοντας το ποτ, να δεις αν αλλάζει τάση το πολύμετρο, αν δουλεύει δηλαδή ήδη.. Μετά δες αν μπορείς βρεις πληροφορίες για την αντίσταση σου, ωστε να μπορείς να υπολογίσεις τη θερμοκρασία θεωρητικά..

Για εξηγησε το λιγο αυτο ... ετσι για να δουμε και να το αναλυσουμε αν θελεις ...

Τι διαβαζω θεε μου ... και να πεις οτι δεν ειπωθηκαν εδω μεσα ?

εκατονταδες φορες !

[street]

Μου κάηκε το Tecsol και πήρα ένα ZD-70D Κολλητήρι διπλής ισχύος 20Watt/130Watt...
Ε λοιπόν, με αυτό το κολλητήρι το dimmer δεν δουλεύει!!!

λογικο και δεν κανει για την χρηση που το θελεις ! το κολλητηρι ειναι 20w και η αντισταση του υπολογισμενη με μια διοδο schottky και πατωντας το κουμπι παρακαμπτοντας την το πας στα 130 για δευτερολεπτα οταν και καλα βιαζεσαι και για κανενα αλλο λογο ! , ειμαι σιγουρος οτι θα δουλευει πατωντας το κομπι αλλα αστο καλυτερα παρε κανα αλλο , το κολλητηρι ειναι μια μλκια και μιση και τυχαινει να το εχω χρησιμοποιησει ... το ιδιο κυκλοφορουσε και σε στυλ πιστολι !
αν επιμενεις θα κατσω να ψαξω το αρχειο μου ...

Με λιγα λογια αν το βαλεις στο ντιμερ ξερο θα καψεις την αντισταση του ... για εκπαιδευτικους λογους βαλε το ποτενσιομετρο στο ντιμερ που παρεθεσες απο 470κ που ειναι στο 2.2μω αν εχεις ....

[Panoss]

Όταν το κολλητήρι είναι κρύο έχει αντίσταση 280 Ωμ.
Όταν ζεσταθεί καλά έχει αντίσταση 1100 Ωμ.
Το άφησα να ζεσταθεί καλά, το έβγαλα από την πρίζα και αμέσως μέτρησα την αντίσταση.
Μετά ξαναμέτραγα ανά 10 δευτερόλεπτα καθώς κρύωνε.

Χρόνος(δευτερόλεπτα)	Αντίσταση(Ωμ)
0"	1100
10"	1014
20"	955
30"	906
40"	860
50"	827
60"	790
70"	745
80"	712
90"	683
100"	660
110"	640
120"	622
130"	605
140"	587
150"	560
160"	546
170"	533
180"	521
190"	505
100"	490
210"	477

Συνεπώς έχει αντίσταση...PTC.(όπως τα θερμίστορ PTC).
Όσο ζεσταίνεται τόσο μεγαλύτερη αντίσταση, μικρότερο ρεύμα.
Αν μειώσουμε την τάση μειώνεται η θερμοκρασία->μειώνεται η αντίσταση->αυξάνεται το ρεύμα->εξισορροπεί τη θερμοκρασία.
ΙΣΩΣ αυτό εξηγεί το ότι παραμένει σταθερή η θερμοκρασία του όπου κι αν γυρίσω το ποτενσιόμετρο!



Σχετικό.

Όταν το κολλητήρι είναι κρύο έχει αντίσταση 280 Ωμ: W=(V^2)/R=(230^2)/280=188,92Watt.
Όταν ζεσταθεί καλά έχει αντίσταση 1100 Ωμ: W=(V^2)/R=(230^2)/1100=48Watt.
Με την δίοδο πέφτει στα 24Watt.

Άρα όταν βραχυκυκλώνεται η δίοδος (όταν πατάω το κουμπί δηλαδή) πάει στα 48Watt...κι όχι στα 120...

Η οποία δεν είναι Schottky αλλά μία απλή 1Ν4007..
Αυτά...

Και γιατί 'αν το βαλεις στο ντιμερ ξερο θα καψεις την αντισταση του';
Αν το παπαριάσω μέσα στη σάλτσα;