Περί πίεσης και ρευστών

[mihalas2]

ΕΥΤΥΧΩΣ, είναι πολύ εύκολο για όποιον διαβάσει αυτό το νήμα, να καταλάβει ποιος είναι ο γνώστης και ποιος ο άσχετος !!!!!

ρε σωτηρη αφου δεν θελει να καταλαβει
τι χαλας το σαλιο σου.

[exop]

ίσως ο τσιμπίδας να μην εκφράζεται με βάση το βιβλίο

έγραψε

οταν ρε Μιχαλη με σταθερή πιεση και σταθερο ογκο υγρου σταματήσει το ενα πιστόνι το αλλο που κινητε δεν θα κινηθεί με την διπλάσια ταχύτητα ? εφοσον θα προστεθει σε αυτο ο ογκος υγρου απο το πιστόνι που εχει σταματήσει ??

εφοσον η πιεση ειναι ιση σε συγκοινωνουντα δοχεια δεν θα έχει την διπλάσια πιεση

εντάξει, να δεχτώ οτι ίσως είναι πεισματάρης και επέμενε οτι η πίεση θα μεταβληθεί (η πίεση θα παραμείνει η ίδια) αλλά η γενική του θεώρηση ήταν εν μέρη σωστή. (με βάση το τελικό αποτέλεσμα)

να δεχτώ ακόμη οτι ο τρόπος που γράφει είναι προσβλητικός κάποιες φορές.

και εμένα με "εκνεύρισε" γι αυτό και έγραψα:

Υ.Γ. φαίνεται - φαντάζομαι - οτι αποφεύγω να το κάνω αρένα.
θα παρακαλούσα να μην τσιγκλάς με εκφράσεις "φωστήρες" και "παραδώσαμε το μάθημα"

και το σεβάστηκε.

έχω την εντύπωση όμως οτι δεν είναι σωστό να χρησιμοποιούνται εκφράσεις όπως

Στη ΝΑΣΑ είναι Σωτήρη.

ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΝΤΡΙΚΙΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΑΥΤΑ. ΣΕ ΛΥΠΑΜΑΙ!!!

Είναι εντελώς μειωτικές και απαξιωτικές και δεν νομίζω οτι του αξίζουν τέτοιοι χαρακτηρισμοί.

[mihalas2]

να ξεστραβωθει να δει το βιντεο στο ποστ 70...
και μετα να μας πει ποιος ειναι ο ιμιμαθης...(που με ξερει και απο παλια...!.)

αν με ηξερε δεν θα επεμενε σε αυτα που λεει.

μπορω να του πω με ακριβεια χιλιοστου για την διαδρομη
με ακριβεια γραμμαριου για την δυναμη επι εμβολου
με ακριβεια ml για τον ογκο
με ακριβειασε w για την ισχυ του κινητηρα
με ακριβεια χιλιοστου για την ταχυτητα κινησης
με ακριβεια εκατοστου για μοχλικα
με ακριβεια mbar για το Δp του κυκλωματος
και το αποτελεσμα θα περασει ποιστοποιηση RINA

και πολυ ευγενικος ημουν!

[pstratos]

Χωρίς να έχω διαβάσει με προσοχή το thread να επισημάνω οτι πουθενά δεν αναφέρθηκαν διατομές σωλήνων και ιξώδες υδραυλικού υγρου.
Το οτι τα έμβολά έχουν ίδια πίεση υσχύει μονο αν δεν έχουμε κίνηση του ρευστού (έχουμε ίδια στατική πίεση παντού). Αν έχουμε κίνηση του ρευστου (αντλία αντλέι ρευστο, που κινεί κάποια έμβολα) τότε πρέπει να υπολογίσουμε την πτώση πίεσης του ρευστού στις σωληνώσεις προς τα έμβολα (δυναμική πτώση πίεσης / μανομετρικό στην πιάτσα)

[vasilllis]

Η πίεση παιδιά δεν μένει σταθερή.μεταβαλεται συνεχώς.
Για μετρηστε την πίεση σας να δούμε.ξεπερασε το 20?

[SV1JRT]

Η πίεση παιδιά δεν μένει σταθερή. μεταβαλεται συνεχώς.
Για μετρηστε την πίεση σας να δούμε. ξεπερασε το 20?

8 η μικρή, 12 η μεγάλη φίλε μου Βασίλη.
52 χρόνια χρήστης Γραψαρχιδίνης των 500mg τρεις φορές τη μέρα πριν το φαγητό.
Τίποτα δεν μου χαλάει το Ζέν πια !!!...
αχαχαχαχαχαχαχα

.

[tsimpidas]

δεν ασκείς δύναμη σε μια αντλία.

εντελώς απλοικά:

βάζεις σε λειτουργία μια αντλία που καταναλώνει ενέργεια (ηλεκτρική, καύσιμο) και παράγει έργο --> κινεί ένα έμβολο και ασκεί δύναμη F σε ένα υγρό.
το υγρό πιέζεται από το έμβολο της αντλίας και η πίεση μεταφέρεται σε όλα τα σημεια του ίδια.
αν στο άλλο άκρο έχουμε ένα άλλο έμβολο, ασκείται σε αυτό η δύναμη F (μείον τριβές)
αν στο άλλο άκρο έχουμε δύο ίδια έμβολα, ασκείται σε αυτά η δύναμη F/2 (μείον τριβές)
αν στο άλλο άκρο έχουμε δύο ίδια έμβολα, και το ένα από τα δυο "κολλήσει" (σταματήσει να κινείται) ασκείται στο άλλο δύναμη F (μείον τριβές)


ελπίζω να συμφωνήσουμε.

Υ.Γ. είμαι σίγουρος οτι το καταλαβαίνεις (ίσως δεν θέλεις να το παραδεχτείς).

παντα συμφωνουσαμε, =

η πίεση ειναι η ιδια,,εφόσον το ενεργητικό έμβολο εχει παντα την ιδια διάμετρο και
την ιδια δύναμη που το κινει εμπρος, οταν τα παθητικά έμβολα εχουν τερματίσει,,

οταν κινούνται η πίεση διαιρείται
αναλογα τον
αριθμό και την αντίσταση των παθητικών εμβόλων,,

αυτο ηταν και το πρωτο μου ποστ σε αυτο το θεμα,,

ΕΠΙΜΕΝΩ ΞΑΝΑΣΚΕΨΟΥ ΤΟ ΓΙΑΤΙ ΛΕΣ Π@Π@ΡΙΕΣ


οταν ρε Μιχαλη με σταθερή πιεση και σταθερο ογκο υγρου σταματήσει το ενα πιστόνι το αλλο που κινητε δεν θα κινηθεί με την διπλάσια ταχύτητα ? εφοσον θα προστεθει σε αυτο ο ογκος υγρου απο το πιστόνι που εχει σταματήσει ??

Η ΤΑΧΥΤΗΤΑ ΔΙΠΛΑΣΙΑΖΕΤΑΙ ΟΧΙ Η ΠΙΕΣΗ ΠΟΥ ΕΙΠΕΣ!
]

ρε φιλε δουλεύεις τον εαυτο σου ? εγω λεω οτι διπλασιαζεται η ταχυτητα και.....
.εσυ με διορθώνεις λέγοντας οτι...διπλασιαζεται η ταχύτητα ??χαχαχαχαχαχα

........ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΝΤΡΙΚΙΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΑΥΤΑ. ΣΕ ΛΥΠΑΜΑΙ!!!
]

δεν ηθελα να σε προσβαλω,
παλιοτερα εγραψες σε ενα ποστ οτι μια μπουκαλα διπλης ενεργειας εχει την ιδια δυναμη ελξης
με την δυναμη προωθησης

η δυναμη ελξης ομως ειναι μικρότερη διοτι η διαμετρος του βακτρου αφαιρείται απο τα τετραγωνικά εκατοστά πίεσης
του χωρου πιεσης της ελξης
με τον χωρο πιεσης της προώθησης οπου τα τετραγωνικά εκατοστά επιφανιας πιστονιου ειναι πληρη....

δεν επιτρέπεται να λενε τετεια αυτοι που εμπορεύονται αυτο το αντικείμενο...

αυτο το ποστ σου ηταν πριν χρονια,, η προσπάθεια να με διορθώσεις σημερα με..... το ιδιο που ειπα και εγω
σημαίνει οτι η ημιμάθεια σου παραμενει [κατ εμε παντα ετσι ?]

τωρα τα περι αντρισμου........ προσεξτε μην σκίσετε κανενα καλσον μαζι με τον σωτηρη
που
την μια στιγμη μου μιλαει για συγκοινονουντα δοχεία και
την αλλη οταν καταλαβε οτι ελεγε παπαριες ζητουσε 15 μετρητες πιεσης στο συστημα που λέγαμε...


θεμα ευγενιας ειναι καθαρα να διαβαζεις προσεκτικα αυτα που γραφει ο αλλος,, και οχι να
νομίζεις οτι είσαι
αλάνθαστος γιατι απλα ειναι το επαγγελμα σου,, αν ηταν ετσι
κανενας γιατρος δεν θα εδεινε λαθος φαρμακα
και κανενας πιλοτος δεν θα εριχνε αεροπλανα απο μαλακιες στην πτηση...

εν ειδα οτι ουδεν ειδα Μιχαλη, και βρισε οσο θες
Παταξων μεν Ακουσον δε
και που ξερεις,,, μετα απο αυτο το θεμα ισως γινεις λιγοτερο ιμημαθης.

[pstratos]

δεν ασκείς δύναμη σε μια αντλία.

εντελώς απλοικά:

βάζεις σε λειτουργία μια αντλία που καταναλώνει ενέργεια (ηλεκτρική, καύσιμο) και παράγει έργο --> κινεί ένα έμβολο και ασκεί δύναμη F σε ένα υγρό.
το υγρό πιέζεται από το έμβολο της αντλίας και η πίεση μεταφέρεται σε όλα τα σημεια του ίδια.
αν στο άλλο άκρο έχουμε ένα άλλο έμβολο, ασκείται σε αυτό η δύναμη F (μείον τριβές)
αν στο άλλο άκρο έχουμε δύο ίδια έμβολα, ασκείται σε αυτά η δύναμη F/2 (μείον τριβές)
αν στο άλλο άκρο έχουμε δύο ίδια έμβολα, και το ένα από τα δυο "κολλήσει" (σταματήσει να κινείται) ασκείται στο άλλο δύναμη F (μείον τριβές)


ελπίζω να συμφωνήσουμε.

Υ.Γ. είμαι σίγουρος οτι το καταλαβαίνεις (ίσως δεν θέλεις να το παραδεχτείς).

Συγνώμη αλλά με αυτό το κουλουβάχατα δύναμης και πίεσης δεν κρατήθηκα. Όπως όταν μπλέκουμε τις ένοιες ρευμα / τάση υσχύ ένα πράμα.

"βάζεις σε λειτουργία μια αντλία που καταναλώνει ενέργεια (ηλεκτρική, καύσιμο) και παράγει έργο"
Η αντλία ενγένει δεν παράγει έργο (μόνο αν μηλάμε για positive displacement) αν δεν υπάρχει ροή. Τότε ροη Χ πίεση = έργο
"ασκεί δύναμη F σε ένα υγρό" η αντλία δεν ασκεί δυνάμεις. Πίεση ασκεί. Αν το ρευστό έχει κάπου να πάει (να κινήσει πχ ένα εμβολο) τότε θα έχουμε και ροή.
Αν η αντλία είναι ένα έμβολο πχ το πενταλ του φρένου τότε: Η δύναμη (F) που ασκείται στο έμβολο(εμβαδού S) αντιστοιχεί σε πίεση που αναπτύσεται στο ρευστό (P=F/S)

"αν στο άλλο άκρο έχουμε ένα άλλο έμβολο, ασκείται σε αυτό η δύναμη F " --> μόνο αν το έμβολο είναι ίδιου εμβαδού με το πρώτο. Διαφορετικά ασκείται πάνω του δύναμη Fεμβ=P X Sεμβ

Οσα έμβολα και αν έχεις θα ασκείται πάνω στο κάθε ένα δύναμη Fεμβ=P X Sεμβ

Αυτά όσο έχεις σταθερή πίεση στο σύστημά σου, πχ αν τα έμβολα δεν κινούνται και ασκούν δυνάμεις σε σταθερά σημεία. Τότε ούτε η αντλία, ούτε τα έμβολα παράγουν κάποιο έργο (αφού οι δυνάμεις δεν μετακινούν τα σημεία εφαρμογής τους)

Αν τα έμβολά κινούνται σκέφτεσαι με βάσει τις παροχές. Η παροχή της αντλίας μοιράζεται στις παροχές των εμβόλων. Η αντλία παράγει έργο ίσο με όγκο Χ πίεση. Κάθε έμβολό καταναλίσκει ένέργεια εμβαδο Χ μετατόπιση Χ πίεση. Όποιο έμβολο "τερματίσει" δεν απορροφά άλλη ενέργεια, αλλά ασκεί δύναμη πάντοτε πιεσηΧεμβαδό

Ενέργεια καταναλίσκεται και κατά μήκος των σωληνώσεων. Χονδρικά ροη Χ πτωση πίεσης

Φυσική λυκείου είναι......

Και μια ερώτηση που την βάζαμε στους πρωτοετείς: (και δυστυχώς το 50% την πάταγε)
Αφού το πόδι του οδηγού που πατά σταθερά το φρένο δεν παράγει κάποιο έργο, γιατί σταματά το αυτοκίνητο???

[mihalas2]

[QUOTE=tsimpidas;864996]ναι,, αν πχ εχουμε 100bar στο ενεργητικο και εχουμε 4 παθητικα τοτε εχουμε απο 25bar σε καθε παθητικο που κινηται,,
οταν ενα απο αυτα τερματισει
τοτε την δυναμη του και τον ογκο υγρου του την περνουν τα υπολυπα,,

ετσι αν εχουμε δυο παθητικα και το ενα ''κοκαλωσει'' το αλλο κινηται με την διπλασια δυναμη + ταχυτητα.[/QUOTE


σε αυτο σου απαντησα ....


σε οτι αφορα τα εμβολα διπλης ενεργειας ουδεποτε εχω πει αυτο που εγραψες
και σε προκαλω να ανεβασεις το συγκεκριμμενο ποστ με αντιγραφη στα λεγομενα μου
οπως κανω και εγω στα δικα σου λεγομμενα!

οσο για το καλτσον οι γνωστες του αντικειμενου καταλαβαινουν ποιος το σκισε....

[exop]

Συγνώμη αλλά με αυτό το κουλουβάχατα δύναμης και πίεσης δεν κρατήθηκα. Όπως όταν μπλέκουμε τις ένοιες ρευμα / τάση υσχύ ένα πράμα.

"βάζεις σε λειτουργία μια αντλία που καταναλώνει ενέργεια (ηλεκτρική, καύσιμο) και παράγει έργο"
Η αντλία ενγένει δεν παράγει έργο (μόνο αν μηλάμε για positive displacement) αν δεν υπάρχει ροή. Τότε ροη Χ πίεση = έργο
"ασκεί δύναμη F σε ένα υγρό" η αντλία δεν ασκεί δυνάμεις. Πίεση ασκεί. Αν το ρευστό έχει κάπου να πάει (να κινήσει πχ ένα εμβολο) τότε θα έχουμε και ροή.
Αν η αντλία είναι ένα έμβολο πχ το πενταλ του φρένου τότε: Η δύναμη (F) που ασκείται στο έμβολο(εμβαδού S) αντιστοιχεί σε πίεση που αναπτύσεται στο ρευστό (P=F/S)

"αν στο άλλο άκρο έχουμε ένα άλλο έμβολο, ασκείται σε αυτό η δύναμη F " --> μόνο αν το έμβολο είναι ίδιου εμβαδού με το πρώτο. Διαφορετικά ασκείται πάνω του δύναμη Fεμβ=P X Sεμβ

Οσα έμβολα και αν έχεις θα ασκείται πάνω στο κάθε ένα δύναμη Fεμβ=P X Sεμβ

Αυτά όσο έχεις σταθερή πίεση στο σύστημά σου, πχ αν τα έμβολα δεν κινούνται και ασκούν δυνάμεις σε σταθερά σημεία. Τότε ούτε η αντλία, ούτε τα έμβολα παράγουν κάποιο έργο (αφού οι δυνάμεις δεν μετακινούν τα σημεία εφαρμογής τους)

Αν τα έμβολά κινούνται σκέφτεσαι με βάσει τις παροχές. Η παροχή της αντλίας μοιράζεται στις παροχές των εμβόλων. Η αντλία παράγει έργο ίσο με όγκο Χ πίεση. Κάθε έμβολό καταναλίσκει ένέργεια εμβαδο Χ μετατόπιση Χ πίεση. Όποιο έμβολο "τερματίσει" δεν απορροφά άλλη ενέργεια, αλλά ασκεί δύναμη πάντοτε πιεσηΧεμβαδό

Ενέργεια καταναλίσκεται και κατά μήκος των σωληνώσεων. Χονδρικά ροη Χ πτωση πίεσης

Φυσική λυκείου είναι......

Και μια ερώτηση που την βάζαμε στους πρωτοετείς: (και δυστυχώς το 50% την πάταγε)
Αφού το πόδι του οδηγού που πατά σταθερά το φρένο δεν παράγει κάποιο έργο, γιατί σταματά το αυτοκίνητο???

γιαυτό έγραψα " εντελώς απλοικά"

ας το πούμε αλλιώς λοιπόν:

έχεις μια μηχανή η οποία σπρώχνει ένα έμβολο μέσα σε ένα κύλινδρο
στην άλλη άκρη του κυλίνδρου έχουμε ένα άλλο - ίδιο έμβολο
Η δύναμη F που ασκείται στο έμβολο αντιστοιχεί σε πίεση που αναπτύσεται στο ρευστό P=F/S

υπάρχει περίπτωση η πίεση στο υγρό/ρευστό να μεταβληθεί;

θεώρησε τα όλα ιδανικά.