ΤΕΧΝΙΚΗ ΕΚΛΟΓΗ

[Vagelis64]

Σας ξαναχαιρετω με 2η ερωτηση εδω σην κοινοτητα.

Γνωριζει καποιος ου μπορω να βρω σε ηλεκτρονικη μορφη τευχη ΤΕΧΝΙΚΗΣ ΕΚΛΟΓΗΣ ;
(Ειχε βγει μετα τον ΜΙΚΡΟ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΑ...και το περιοδικο ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΑ αν θυμαμαι …..πω ρε εποχες!!!! )

Θα ηθελα να τα ειχα σαν συλλογη αλλα και ψαχνω καποιο συγκεκριμενο 8 καναλο τροφοδοτικο που ειχε δημοσιευσει
(2 πλακετες Triac και διακοπτων με ics) .
Το ειχα κατασκευασει πριν απο ....37 χρονια περιπου και ηθελα να θυμηθω τα παλια ...πριν παραδεισο .

Από γραφεια Τεχνικης Εκλογης δεν το βρηκα.
Οι ανθρωποι ειχαν ολλη την καλη διαθεση , αλλα λογω πλημμυρας σε υπογειο, πολλα ευχη καταστραφηκαν .
Το συγκεκριμενο δεν βρεθηκε, μονο συλογη ELEKTOR εχω (εντυπη και σε ηλεκρονικη μορφη)

Σας Ευχαριστω.

[dgiouzelis]

Θυμάσαι σε ποιο τεύχος είναι? Έχω κάποια περθοδικα, θα χαρώ να είναι σε ένα από αυτά!

[ΟΛΥΜΠΟΣ 2]

Καλησπέρα και Καλή Χρονιά σε όλους,

1. Ψάχνεις 8 κάναλο τροφοδοτικό ή 8 κάναλο φωτορρυθμικό ;

2. Πραγματικά θλίβομαι που ένα περιοδικό που ξεκίνησε τη δεκαετία του '60 με το μικρού μεγέθους τεύχος που έβγαινε τότε η Τεχνική Εκλογή και μετά συνέχισε με το μεγάλου μεγέθους τεύχος, διέγραψε σχεδόν μισό αιώνα παρουσίας στις τεχνικές εκδόσεις στην Ελλάδα και ενέπνευσε σχεδόν μία και πλέον γεννιά ηλεκτρονικών, δεν είχε τη στοιχειώδη πρόνοια να σώσει αυτό το τεράστιο κεφάλαιο σε ψηφιακή μορφή αλλά το άφησε έρμαιο στην οποιαδήποτε καταστροφή που μπορεί να τύχει.

[Τρελός Επιστήμονας]

Αυτή είναι η αλήθεια. Θα μπορούσαν να δαπανήσουν κάποια χρήματα ή να λάβουν κάποιο από εκείνα τα περίφημα κονδύλια της Ε.Ε. για να πραγματοποιήσουν το έργο και έπειτα να διαθέσουν το ψηφιοποιημένο αρχείο όπως μπορούσαν, σύμφωνα με το νόμο. Όμως...

[nikos1]

Πράγματι φωτορυθμικο υπάρχει , ψάχνω για το τροφοδοτικό .

IMG_0546.jpg

[selectronic]

Νομίζω ότι θες το "Τροφοδοτικό 400W" του Ελληνικού ΕΛΕΚΤΟΡ Νο97, που είναι τροφοδοτικό 0-40V/0-5A με TRIAC στο πρωτεύον του μετ/στη τροφοδοσίας 50Hz (2x22V/5.11A). Το συγκεκριμένο σχέδιο έχει και δύο μεγάλα τρανζίστορ εξόδου μετά τον μετ/στη και χρησιμοποιεί το TRIAC σαν tracking pre-regulator που κρατάει την διαφορά τάσης Συλλέκτη-Εκπομπού των εξόδου σταθερά στα ~10V.
Μπορείς να το βρεις σε αυτό το Google Drive που περιέχει όλα Ελληνικά ΕΛΕΚΤΟΡ.
ΠΡΟΣΟΧΗ, στο σχέδιο υπάρχει ένα λάθος και δημοσίευσαν μετά διόρθωση, στο λέω γιατί προσπάθησε και κάποιος άλλος να το φτιάξει και δεν του δούλευε σωστά.
Link από blog κάποιου που το έφτιαξε και τον παίδεψε, πρώτη και δεύτερη ανάρτηση, link από diyaudio του τύπου που δεν του έπαιζε μέχρι που βρήκε την διόρθωση (errata) εδώ, και άλλη μία ερώτηση για αυτό το τροφοδοτικό στο electronics.stackexchange εδώ.

Επειδή το είχα ψάξει το θέμα του τροφοδοτικού με SCR/TRIAC σαν pre-regulator (ή και σαν μοναδικό regulator όπως στα παλιά HP παρακάτω), κατά την ταπεινή μου άποψη δεν αξίζει να φτιάξεις κάτι τέτοιο, αν για τον Χ/Ψ λόγο θες γραμμικό 50Hz τροφοδοτικό "μεγάλης" ισχύος και θες να περιορίσεις το dissipation στα εξόδου, κάνε αλλαγή τυλιγμάτων στον μετ/στη (πχ ανά 10V) που είναι και πιο εύκολο σαν κύκλωμα αλλά και καλύτερη συμπεριφορά θα έχει σαν τροφοδοτικό αν συγκρίνεις κυματομορφές στην είσοδο/έξοδο με κάποιο που έχει TRIAC.
Η μόνο περίπτωση που θα ταίριαζε η τοπολογία του TRIAC στο πρωτεύον είναι αν είχες ένα τέρας μετ/στη (πχ 48V/20A) και ήθελες οπωσδήποτε να φτιάξεις μεταβλητό τροφοδοτικό με αυτόν, αλλά γιατί αν θες να το κάνεις αυτό?

Γενικά αυτή η τοπολογία στα 50Hz τροφοδοτικά, έχει τα παρακάτω προβλήματα:
1) Αν βάλεις τα SCR/TRIAC στο πρωτεύον του μετ/στη, που είναι σαν να έχεις βάλει ένα κλασσικό dimmer για λάμπα πυρακτώσεως στην είσοδο αφού με τον ίδιο τρόπο δουλεύουν και τα δύο (leading edge), τότε έχεις το πρόβλημα ότι ένας κλασσικός 50Hz μετ/στης δεν παίζει καλά με αυτόν τον τρόπο, η τάση εφαρμόζεται απότομα με το που άγει ο ημιαγωγός (αν και μετά η περαιτέρω αύξηση αν υπάρχει και η πτώση της τάσης γίνεται "κανονικά") με αποτέλεσμα να υπάρχει κορεσμός του πυρήνα, που προκαλεί θορύβους από τον μετ/στη υπό συνθήκες. Γενικά οι 50Hz μετ/στες δεν είναι φτιαγμένοι για τέτοιες ας πούμε "PWM" κυματομορφές.
Επίσης η "παλμική" αυτή λειτουργία του μετ/στη προκαλεί παράσιτα στο δίκτυο και άρα σε άλλες συσκευές (ακόμα και με chokes/snubbers και άλλου είδους φίλτρα).
2) Αν βάλεις SCR/TRIAC μετά τον μετ/στη, τότε τα κέρδη σε απόδοση είναι μειωμένα (μειώνονται όσο αυξάνετε η τάση και ρεύμα εξόδου), αφού πάλι έχεις μεγάλες απώλειες σαν dissipation, απλά αντί να είναι στα τρανζίστορ εξόδου είναι στο TRIAC. Αυτό συμβαίνει γιατί πριν τον μετ/στη έχεις μεγάλη τάση με μικρό ρεύμα ενώ μετά έχεις μικρή τάση με μεγάλο ρεύμα (για την ίδια ισχύ) και τα SCR/TRIAC έχουν ας πούμε σταθερή πτώση τάση στα άκρα τους ~1.5-2V (εξαρτάτε από το ρεύμα βέβαια) οπότε για παράδειγμα σε πλήρες φορτίο εξόδου 400W και για Vtm=2V αν το TRIAC ήταν στην είσοδο θα είχες ρεύμα 400W/240V=1.66Α άρα απώλειες στο TRIAC 2V*1.66A=3.33W, αν αυτό ήταν στο δευτερεύον που είναι στα πχ 40V το ρεύμα θα ήταν 400/40=10Α άρα απώλειες 2*10=20W! Υπάρχουν βέβαια κυκλώματα που λειτουργούν έτσι (βλέπε παραδείγματα της Linear παρακάτω), αλλά μόνο όταν το ρεύμα εξόδου είναι μικρό. Το πρόβλημα αυτό είναι πολύ μικρότερο αν μπει MOSFET που δουλεύει παλμικά, αλλά εκεί χάνεται το πλεονέκτημα της χαμηλής τάσης και συχνότητας θορύβου/κυμάτωσης του γραμμικού τροφοδοτικού, φτιάξε ένα νορμάλ υψίσυχνο SMPS και τέλος.



Περισσότερα αν θες να διαβάσεις:

-Εδώ πληροφορίες γενικά περί pre-regulators, αναφέρει τα βασικά μειονεκτήματα των SCR/TRIAC pre-regulators.
-Περισσότερες πληροφορίες και σχέδια στα Application Notes της Linear:
ΑΝ30: Switching Regulator Circuit Collection
AN32: High Efficiency Linear Regulators
Πχ αυτό το σχέδιο δείχνει γραμμικό τροφοδοτικό με δύο SCR στο δευτερεύον μετ/στη 50Ηz (2x20Vac) σαν pre-regulator και LT1086 σαν κύριο (max 1A).
-Εδώ το πλήρες manual (με σχέδιο και υλικά) του μεγάλου HP 6434B 0-40V/0-25A PSU και εδώ του μικρότερου HP 6433B 0-36V/0-10A (δύο από τα πολλά μοντέλα της σειράς αυτής). Αυτά τα γραμμικά τροφοδοτικά από τα 60s έκαναν σταθεροποίηση μόνο με διπλά SCR στο πρωτεύον του μετ/στη 50Hz, χωρίς καθόλου τρανζίστορ εξόδου, μετά το δευτερεύον υπήρχε μόνο ανόρθωση με γέφυρα και εξομάλυνση με πυκνωτές/πηνίο (συν ένα shunt για να μετράει το ρεύμα) και γι' αυτόν τον λόγο πλην από τους περίεργους ήχους που βγάζανε υπό συνθήκες λόγο της "παλμικής" λειτουργίας του μεγάλου μετ/στη, είχαν και το ακόλουθο ΤΕΡΑΣΤΙΟ πρόβλημα:
Το κύκλωμα μπορούσε να μετρήσει το ρεύμα στην έξοδο, αλλά δεν μπορούσε να το περιορίσει πρώτον (σχετικά) γρήγορα, αφού έπρεπε να περιμένεις την επόμενη ημιπερίοδο της τάσης δικτύου που μπορούσε να "κόψει" το SCR (5-10-15ms) και δεύτερον δεν μπορούσες να κάνεις τίποτα για το ρεύμα που μπορούσαν να δώσουν οι τεράστιοι πυκνωτές εξομάλυνσης που ήταν κατευθείαν πάνω στην έξοδο! Μιλάμε για τεράστια ποσά ενέργειας που δεν μπορούσε να περιορίσει το τροφοδοτικό (εκτός όταν πια είχαν αδειάζει και συνέχιζες να τραβάς ρεύμα), από τους 4x40.000μF για το 6434Β και "μόνο" 2x47.000μF για το μικρότερο 6433B. Το βίντεο αυτό δείχνει το πρόβλημα (σε 6433B), το οποίο βέβαια υπάρχει σε παντός είδους τροφοδοτικά όταν πάλι επιλέγουν "μεγάλους" (πολλές εκατοντάδες ή χιλιάδες μF) πυκνωτές στην έξοδο τροφοδοτικών ρυθμιζόμενης τάσης/ρεύματος εξόδου (τα λέει ο Dave)...
-Τέλος εδώ teardown (EEVblog) του σύγχρονου Everfine WY305 0-50V/0-5A που πουλιέται καινούργιο σήμερα και χρησιμοποιεί διπλά SCR στο δευτερεύον του 50Hz μετ/στη και ένα τεράστιο πηνίο (συν πυκνωτές μετά) για εξομάλυνση πριν τα τελικά τρανζίστορ εξόδου.

Αυτά τα ολίγα από εμένα, καλή τύχη!

[nick1974]

αν ηθελε απλα ενα καλο τροφοδοτικο θα εφτιαχνε η θα αγοραζε ενα καλο τροφοδοτικο απ τις απειρες σχεδιασεις που κυκλοφορουν η απ τα χιλιαδες κιτ απο Κινα. Ο ανθρωπος απ οτι κααταλαβα θελει να φτιαξει ΤΟ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ τροφοδοτικο απλα απο νοσταλγικη διαθεση (τις προαλες ειχα μπει στον πειρασμο να φτιαξω το μικτη της τεχνικης εκλογης απλα γιατι εκτος απ τους πομπους ηταν απ τις πρωτες κατασκευες που ειχα φτιαξει)
Αν ο σκοπος ειναι αυτος τι τον μοιαζουν τανπλεονεκτηματα και τα μειονεκτηματα?
Απο τοτε ε, προφανως αν ασχολειται επαγγελματικα η και ερασιτεχνικα θα εχει τροφοδοτικα, και αυτο πιθανο να μη το χρησιμοποιησει καν...

Στάλθηκε από το Redmi 5 Plus μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[jimk]

Καλημερα και καλη χρονια!Σε πολλα σχεδια η τεχνικη εκλογη ειχε ''εσκεμενα'' λαθη.Αν εισαι σιγουρος η ξερεις οτι καποιος αλλος το κατασκευασε και δουλεψε να το φτιαξεις..Αλλιως καλο ψαξιμο μεχρι να βρεις το λαθος..

[nyannaco]

Εσκεμμένα δεν ξέρω αν ήταν (και γιατί να είναι; με ποιό σκεπτικό; ) πάντως το γεγονός είναι ότι πολλά, αν όχι τα περισσότερα, από τα σχέδια που δημοσίευσε ΔΕΝ δούλευαν! Το μόνο που μου είχε δουλέψει σωτά με τη μία ήταν ένα flasher αυτοκινήτου (με TTL ή CMOS πύλες, δεν θυμάμαιο πια) την εποχή που τα περισσότερα αυτοκίνητα είχαν ακόμη ηλεκτρομηχανικό flasher, και που το είχα βάλει στο παπί που είχα τότε - μιλάμε για παπί digital το 1984! Και μάλιστα το σχέδιο πρέπει να ήταν ήδη κάποιων ετών, ήταν από "μικρό" τεύχος, δεν θυμάμαι πότε πήγε στο μεγάλο σχήμα.

[Τρελός Επιστήμονας]

Παρεμπιπτόντως selectronic συμφωνώ μαζί σας σχετικά με την υλοποίηση των αναλογικών τροφοδοτικών. Στο τελευταίο που κατασκεύασα (LM317 παράλληλα με PNP transistor) ακολούθησα αυτή την ιδέα (14/128V τύλιγμα) με πολύ καλό αποτέλεσμα. Για εργαστηριακό τροφοδοτικό προτιμώ αναλογικό λόγω χαμηλού θορύβου. Εσκεμμένο λάθος μπορείτε να δείτε στον πρώτο πομπό της Τεχνικής Εκλογής (κατεβάστε το σχέδιο εδώ)