Ηλεκτρικά αυτοκίνητα το μελλον ή οχι;

[asterixx25]

Προσωπικά ένα πράγμα ξέρω, ότι μας γλεντάνε κανονικά και θα εξακολουθούν να το κάνουν πάντα. Κάποτε για να αγοράσεις diesel αμάξι έπρεπε να είσαι σε ειδική κατηγορία, αργότερα τα αφήσαν ελέυθερα με το πρόσχημα της τεχνολογικής εξέλιξης των κινητήρων οι οποίοι δεν ρύπαιναν όπως παλιότερα. Μετά από αυτό και αφού όλοι έτρεξαν να πάρουν τα οικονομικά diesel, ανέβασαν την τιμή του και τα τέλη του. Τότε ξεπετάγεται το οικολογικό και φθηνότερο αέριο. Αντε πάλι υστερία με μετατροπές, αγορές κλπ. Στη συνέχεια ακριβαίνει κι αυτό και όλως τυχαίως βγαίνει στη φόρα η ηλεκτροκίνηση που και αυτή οσονούπω κάτι <<κακό>> θα βγάλει, πριν καλά καλά διαδοθεί.

Απο τα πιο εύστοχα σχόλια!

Όπως επίσης κάτι άλλο που διάβασα...Για κάθε ένα ηλεκτρικό αυτοκίνητο που θα αγοράζει ο Ευρωπαίος, ο Αμερικάνος θα φορτώνει 4 V8 σε σακαράκες του Β΄50-60, ο Άραβας θα φουλάρει τζάμπα 5 SUV, για να μην αναφέρω από Ινδία μεριά.

Αν θέλουν λιγότερη μόλυνση του περιβάλλοντος, τότε όλοι με ποδήλατα και δημόσιες συγκοινωνίες όπως σε κάποια ανεπτυγμένα ευρωπαϊκά κράτη!
Ο Ελληνάρας και στην τουαλέτα, θα πάει με το ΙΧ του.

Τα περί ηλεκτροκίνησης και τα σχετικά τα ακούω μούφες, μίζες και συμφέροντα.

[Yannissv]

Η ηλεκτροκίνηση όπως είναι σήμερα απλώς μεταθέτει τις εκπομπές ρύπων εκτός πόλεων.
Οι ανανεώσιμες πηγές ενέργειας δεν μπορούν να καλύψουν παρά ένα μικρό ποσοστό από τις σημερινές ανάγκες μας, φανταστείτε να αρχίζουν να χρειάζονται ηλεκτρισμό όλα τα αυτοκίνητα, όλα τα βαριά μηχανήματα (αλήθεια στο κόστος των μπαταριών που χρησιμοποιούν λίθιο, έχει υπολογιστεί ποτέ πόσο πετρέλαιο χρησιμοποιείται για να εξορυχθούν, μεταφερθούν και επεξεργαστούν τόνοι χώματος για να αποσπάσουν γραμμάρια του πολύτιμου μετάλλου αλλά και ορισμένες βαριές βιομηχανίες. Επίσης οι ανανεώσιμες πηγές παράγουν ρεύμα αλλά όχι απαραίτητα τις ώρες που το χρειαζόμαστε (πχ. φωτοβολταϊκά το βράδυ) άρα θα πρέπει να βρεθεί τρόπος αποθήκευσης.
Προς το παρόν το μόνο που ίσως είναι βιώσιμο είναι η ενέργεια που παράγεται από ανανεώσιμες πηγές να μετατρέπεται με ηλεκτρόλυση σε υδρογόνο, εν συνεχεία να αποθηκεύεται και να μετρέπεται ξανά σε ηλεκτρικό ρεύμα είτε σε χώρους διανομής είτε στα ίδια τα οχήματα. Στη δεύτερη περίπτωση άντε πάλι άλλο δίκτυο διανομής και ενδεχομένως και άλλου τύπου ηλεκτρικά οχήματα.
Αν η τεχνολογία δεν μπορέσει σύντομα να αναπτύξει πυρηνική ενέργεια με σύντηξη ετοιμαστείτε για εργοστάσια πυρηνικής ενέργειας με σχάση (όπως αυτά που υπάρχουν σήμερα), με ότι αυτό συνεπάγεται.
Και το χειρότερο είναι πως εκεί που θα έχει πάει το κόστος του ρεύματος και του αερίου, τα οποία ανεβαίνουν συνέχεια, θα χειροκροτήσουμε κι από πάνω...

[MacGyver]

Τι εννοείς που γίνεται η ρύπανση;και στην Πτολεμαιδα να γίνει θα σου έρθει μια χαρα και στις μεγαλουπόλεις

Δηλαδή η Ομόνοια έχει την ίδια ατμόσφαιρα με την Π. Φώκαια, που είναι μόνο 45χλμ μακριά;

Δύσκολο το βλέπω switching να ανταγωνιστεί την ησυχία ενός γραμμικού... Μόνο αν συμβιβαστείς! Πεστο στους Hi-Endάδες!

Το ότι υπάρχουν εξαιρέσεις αυτό δεν σημαίνει κάτι. Και το Tecsun PL-660 που έχω, μετασχηματιστή έχει για να ακούει βραχέα, αλλά μέχρι εκεί.
Οι hiendαδες είναι ειδική κατηγορία, που προσωπικά θεωρώ κολλημένους, ανάγκη του ανθρώπου να ξεχωρίζει σε κάτι.
Δεν μπαίνω στη λογική της λυχνίας, του μετασχηματιστή εξόδου, των oxygen free καλωδίων κλπ.
Τα θεωρώ σαχλαμάρες, η καλύτερα όπως είπα κόλλημα. Ας κάνουν ότι τους αρέσει. Και οι κυνηγοί για την τρέλα τους πηγαίνουν στην Πολωνία να πάρουν σκυλιά.

Δεν περίμενα αν και γνώστης να υπερασπίζεσαι τέτοιες τεχνικές, παραβλέποντας τα απλά μαθηματικά.
Φαντάσου όλα τα σπίτια με router, Tv , ψυγείο, και γενικά όλες τις συσκευές με μετασχηματιστές, όχι σε λειτουργία, αλλά απλά σε stby όλο το 24ωρο.
Αν πάμε και στη λειτουργία, υπολόγισε μόνο από το ταπεινό router που είναι on όλη μέρα.

Στο θέμα των αυτοκινήτων ακόμα είναι αρχή. Θα δοθεί καμιά Ευρωπαϊκή επιδότηση και θα γεμίσει όλη η χώρα με φορτιστές.
Δεν γίνεται αυτή τη στιγμή να συγκρίνεις την επάρκεια σε βενζινάδικα που έχουν ιστορία 100+ χρόνων με αυτή των φορτιστών.
Είναι σαν να γράφεις άρθρο σαστισμένος που γύρισες όλα τα βλάχικα και δεν βρήκες πουθενά χορτόσουπα και φουά γκρα.

Αυτό με το ψάξιμο στην Πελοπόννησο μπορεί να σου τύχει άνετα και με την κραταιά βενζίνη.
Έχω προσωπικό παράδειγμα όταν παλαιότερα γυρνούσα βράδυ από την Κοζάνη και έστριψα στην Βέροια να ψάχνω και μάλιστα με χάλια καιρό.
Αποκορύφωμα, όταν μπήκα στην εθνική βρέθηκα πίσω από ένα τσούρμο βλαμμένων που έκλεισαν την εθνική γιατί έπεσε ο Ηρακλής, και προχωρούσαν σημειωτόν.

- Το μόνο αρνητικό αυτή τη στιγμή είναι η αυτονομία και το βάρος στα ηλεκτρικά και το κόστος παραγωγής και η αποθήκευση στο υδρογόνο, τίποτα άλλο.
Αν βρεθεί κάτι καινούριο σε οτι αφορά τις μπαταρίες, θα αλλάξουν όλα όσα ξέρουμε μέσα σε μία μέρα.
Αυτό έγινε και με τις μπαταρίες λιθίου!! Εκτόπισαν όλες τις άλλες και έφεραν τα drones, τα wearables, τα κινητά με τις τεράστιες οθόνες και αυτονομίες, τα αυτοκίνητα κλπ.
Από κει και πέρα, αν δεν θες να το δεχτείς, και είσαι της κατηγορίας ότι σε εκμεταλλεύονται οι σκοτεινές δυνάμεις, θα βρίσκεις χίλιες δυο δικαιολογίες, όπως οι αρνητές.
Φταίει ο ένας, ο άλλος θέλει να τα κονομήσει ... λες και οι Άραβες το χαρίζουν το πετρέλαιο.

[744]

Δεν περίμενα αν και γνώστης να υπερασπίζεσαι τέτοιες τεχνικές, παραβλέποντας τα απλά μαθηματικά.
Φαντάσου όλα τα σπίτια με router, Tv , ψυγείο, και γενικά όλες τις συσκευές με μετασχηματιστές, όχι σε λειτουργία, αλλά απλά σε stby όλο το 24ωρο.
Αν πάμε και στη λειτουργία, υπολόγισε μόνο από το ταπεινό router που είναι on όλη μέρα.

Παρεξήγησες! Είμαι υπέρ, και μάλιστα φανατικά, των switching! Στην πτυχιακή μου το 1991 (κατασκευή ρομπότ με δύο κινητήρες, US range sensor σε κεφάλι που γυρίζει με servo, PWM στους κινητήρες, pulse encoder για την απόσταση/γωνία κίνησης, βασισμένο σε Z80 και πολλά ακόμα, όλα χειροποίητα, ακόμα και ο υπολογιστής με τον Ζ80) σχεδίασα switching για μειωμένη κατανάλωση, βασισμένο στο LM3524. Εκείνη την εποχή ήταν απίστευτος αγώνας να γίνουν αυτά τα πράγματα...

Σαφώς έχουν εξελιχθεί πολύ τα κυκλώματα, ανέβηκαν οι συχνότητες σε MHz και το φιλτράρισμα είναι πιο εύκολο με μικρότερους πυκνωτές αλλά και τα πηνία σε nH πλέον. Ωστόσο, αυτό έχει και τα ΕΜΙ προβλήματα. Για δε κυκλώματα ήχου ή ADC μάλλον θέλεις και ένα low drop linear regulator πιο πρίν. Αυτό εννοούσα.

Όπως επίσης για μένα το dream car είναι σίγουρα με ηλεκτροκινητήρες. Αλλά όχι αυτές τις επικίνδυνες μπαταρίες, με αυτή την φόρτιση, γενικά με αυτό τον τρόπο.

[MacGyver]

Αρχικά συγχαρητήρια για την κατασκευή!

Συνδυασμοί παλμικών - γραμμικών μπορούν να γίνουν, αλλά γενικά τα πράγματα δεν είναι εύκολα.
TPS7A13, Vin PSRR με Iout = 300 mA:
f = 100 Hz, 73db
f = 100 kHz, 43db
f = 1 MHz, 27db

Βέβαια η είσοδος του θα είναι ήδη υποβιβασμένη όμως είναι 30 έως 50db κάτω στις υψηλές σε σχέση με τους 100Hz.
Εν τέλει ας μείνουν και κάποιες κατηγορίες στους παραδοσιακούς τρόπους. Ο μέσος όρος των συσκευών ενδιαφέρει, όχι οι εξαιρέσεις.

- Αυτή τη στιγμή αυτές τις μπαταρίες έχουμε, με αυτές θα πορευτούμε. Αλίμονο αν περιμένουν να δημιουργηθεί η σούπερ μπαταρία για να αρχίσουν τότε την παραγωγή.
Είμαστε σε μεταβατική και πειραματική περίοδο, για αυτό υπάρχουν και τα υβριδικά.

[744]

Τα υβριδικά είναι πράγματι μια πολύ καλή λύση που πρώτη η ΤΟΥΟΤΑ λάνσαρε στην αγορά πολλά χρόνια πριν. Και όχι με λιθίου μπαταρίες!

Αν συνδυαστούν και με κινητήρες Αττκινσον έχεις μια καλή λύση.

[IRF]

Αν είμασταν μια χωρα που παραγει το μεγαλυτερο ποσοστο της ηλεκτρικης της ενεργειας απο "πρασινες" πηγες ενεργειας και εχει περισευμα να το καταλαβω(Σουηδία).Εδω θυμαμαι καλοκαιρια με καυσωνα που συνιστουσε η ΔΕΗ να μην ανοιγουν ολοι τα κλιματιστικα στις 15:00 γιατι εχει υπερφόρτωση το δικτυο.Τωρα τι θα συνιστουν; να μην φορτιζουμε τα αμαξια το μεσημερι καλοκαιριου που εχει αυξημενη καταναλωση στο ρευμα; Αν αυξηθει η χρηση ηλεκτρικων αυτοκινητων θα αυξηθει και η καυση λιγνιτη στην Ελλάδα (η πυρηνικης ενεργειας σε άλλες χώρες) και το αποτέλεσμα της ρύπανσης θα είναι χειρότερο.Σ ε δεκα χρονια δηλαδη θα εχει απεξαρτηθει η Ελλάδα απο το λιγνίτη πληρως, για την παραγωγη ηλεκτρικης ενεργειας; Μιλάμε για τεραστια ποσοτητα ηλεκτρικης ενεργειας που πρεπει να καλυφθει μόνο από "πράσινες πηγες" ενεργειας. Αν καταντήσουνε να χρήσιμοποιούμε τον λιγνίτη για να ανταποκριθούμε στα ηλεκρικα αυτοκινητα το περιβαλλοντικο αποτελεσμα θα ειναι καταστροφη.

Ας θυμηθούμε και τι γράφαμε κάποιοι παλαιότερα πριν προκύψουν όλα τα σημερινά προβλήματα.

[744]

Ενδιαφέρον άρθρο.

Τα ηλεκτρικά ΙΧ απειλούν τις ΗΠΑ με περιβαλλοντικό όλεθρο! | NewsAuto.gr

[xristos2]

καλησπερα σας, μου εχει δωθει η εντυπωση οτι τα ηλεκτρικα αυτοκινητα ειναι μια λυση για να απασχοληθουν εκατομυρια ευρωπαιοι εργαζομενοι που διαφορετικα θα εμεναν ανεργοι συν οτι θα μαζευει δολλαρια και ευρα η κινα μιας και που εκει υπαρχουν οι πρωτες υλες των μπατατριων τους. το ιδιο συμβαινει και με τις ανεμογενητριες, κατι θα πρεπει να παραχθει για να εχουν ψωμι να φανε. αρα δεν το βρισκω καθολου λανθασμενο το σκεπτικο. αντιθετα ολοι θα ειναι ευχαριστημενοι ετσι μια συγκρουση ισως καθυστερησει λιγο ακομα ας πουμε 1 γενια

[vasilllis]

και οσο τσακωνεστε για τα ουφο και τις υπογειες δυναμεις οι μεγαλες επιχειρησεις εξοπλιζονται με ηλεκτρικα/υβρυδικα οχηματα leasing και τοποθετουν φορτιστες στις εγκαταστασεις τους για "δωρεαν" φορτιση των αυτοκινητων που παρεχουν εκμεταλευομενοι την σχεδον 50% οικονομικοτερη καταναλωση του ηλεκτρικου οχηματος .