Κολλήσεις με άζωτο

[mtzag]

Ειδα αυτο https://www.airproducts.com/~/media/...-soldering.pdf
και επειδη ειναι φτηνο το αζωτο (η φιαλη εχει ενα αρχικο κοστος) αξιζει κατα τη γνωμη σας σε reflow η σε κολλημα πλακετων με smd η χρηση αζωτου?
Αν ας πουμε κανει μια πλακετα 2000 ευρω και θες να κανεις ενα bga reflow πανω της
δεν αξιζει να βαλεις αζωτο κατα το reflow για καλυτερες πιθανοτητες (εννοειτε οτι πρωτα θα εχεις βαλει ακριβο flux) ?

[leosedf]

Αν είσαι σκράπας Μάνο και σκόνη από διαμάντια να βάλεις τιποτα δε θα γίνει. Το άζωτο μονο σε βιοτεχνίες με μηχανήματα παίζει.

[nick1974]

Αυτο παντως με τα υλικα κολλησεων που σου δειχνουν μια φωτο με τις πρωτες κολλησεις ενος εφηβου και διπλα κατι κανονικα κολλημενο και σου λενε "χωρις το φανταστικο flux που φτιαχτηκε απο παρθενες στη Βαλχαλα" και διπλα "με το φανταστικο flux" η "με τις κοινες κολλησεις" και διπλα "με τη σουπερ υπεραριστη κολληση" κτλ κτλ (ενα βοδι εβαλε κατι σκατοκολλησεις και ελεγε πως γι αυτες ευθυνεται η lead free κι οχι οτι ειναι κουλος) μου θυμιζει κατι διαφημησεις στα 90s με ινστιντουτα αδυνατισματος που δειχναν μια γυναικα αρκετα χοντρη ντυμενη με κατι ...προβιες (οκ, συντηριτικο look) και λεγαν η κυρια Λιτσα πριν και διπλα μια αλλη βεβαια γυναικα κανονικη μ...ναρα, με τελειο κορμι και καμια 10ρια χρονια μικροτερη και στη λεζαντα "η κυρια Λιτσα μετα"
Ναι, σιγουρα τα καλα υλικα βοηθανε αλλα οχι σε τετοιο βαθμο που να φαινεται ΤΟΟΟΟΟΣΟ ακομα και με γυμνο ματι, μη τρελαθουμε.
Τωρα αν ασχολεισαι με τιποτα reballing σε καμια gpu οκ, εκει ναι ισως τα μη αριστα υλικα να μπορει να αποτυχουν, αλλα μιλαμε για πολυ εξειδικευμενες περιπτωσεις και για κολλησεις που κατα βαση εκει που ειναι δε φαινονται.
Τωρα σε ενα κλασσικο smd που τις κολλησεις σου τις βλεπεις κανονικοτατα θεωρω λιγο υπερβολη να πας σε συστηματα παραγωγης

[mtzag]

12 ευρω κανει το γεμισμα της 50αρας φιαλης και απο 78% που ειναι στον αερα μπορει να το πας 99% για παρει τη θεση του οξυγονου.
Μιλαω πχ για reflow σε ενα controller μηχανηματος που κανει ενα σεβαστο ποσο οχι για gpu και φτηνες πλακετες.
Προσφατα εκανα reflow με amtech 4300 flux και πηγα μεχρι τους 230 το κρατησα λιγο παραπανω χρονο απο το κανονικο και πετυχε η αντιπροσωπια ηθελε 3k για αλλη πλακετα

[nick1974]

οχι για gpu και φτηνες πλακετες.

τι εμφραγμα ηταν αυτο?

εισαι σιγουρος οτι ξερεις ποσο κανει μια gpu?

Μια καλη υλοποιηση της 2080ti (η καρτα που μπαινει στα καλα gaming rigs) παει πανω απο εναμισι χιλιαρικο και αν παμε σε καμια EVGA ultra gaming ειναι γυρω στα 1800
αν αυτες σου φαινονται φθηνες πλακετες δε ξερω (οκ, και στη δουλεια μου εχω καρτα που κανει 11000 λιρες αλλα Ε ΚΑΙ? εκει πληρωνουν εφοπλιστες, και δευτερον οταν μια πλακετα κανει πανω απο ενα χιλιαρικο η ακομα και 500ρικο και πανω που εχει μια μετρια gpu εγω τη λεω ΑΚΡΙΒΗ, και δεν ειμαι κανενας μεροκαματιαρης.... κατσε ρε φιλε, δανειστης των Βαρδινογιαννηδων εισαι και λες οτι οι gpu ειναι φθηνες καρτουλες? ) και ειμαστε κι ευχαριστημενοι, σχεδον συγκινημενοι που εχει τετοια πτωση τιμων γιατι προπερσι που αδειαζαν τα ραφια οι ηλιθιοι με τα χαζονομισματα ηταν απλα απλησιαστες. Αυτα για σοβαρες gaming καρτες, γιατι αν μιλησουμε για επαγγελματικες εκει μαλλον σε βλεπω να θες εσυ το αζωτο με αναπνευστηρα

[mtzag]

Οχι δεν ειναι φτηνες αυτες. δε λεω γι αυτες αλλα για τις πραγματικα φτηνες
Μια φιαλη αδεια κανει 250ευρω + 12 μετα σε καθε γεμισμα αλλα εχει μεσα 50Lt στα 200bar οποτε φτανει για πολλα reflows.

[nick1974]

Οχι δεν ειναι φτηνες αυτες. δε λεω γι αυτες αλλα για τις πραγματικα φτηνες

α, κατσε γιατι ενοιωσα ενα χοντρο σφιξιμο οταν το δα...
αν εννωεις καρτες γραφειου η για light gaming αυτες δε τους κανεις κανεις reballing απλα τις πετας... ουτε και συμφερει δηλαδη να ασχοληθει καποιος (μερικοι δοκιμαζουν reflow στο φουρνο και καμια φορα ποιανει )
Για reballing πας -φτου φτου μακρυα απο μας- ΚΑΛΕΣ καρτες που δε βγαλαν τριετια (γιατι εκει συνηθως παλιωνουν ) και χαλασαν αδοξα

[mtzag]

Οχι reballing reflow νομιζω οτι το reballing εχει μικροτερα ποσοστα επιτυχιας απο reflow+καλο flux γιατι reballing σημαινει σηκωμα του chip
αρα και κινδυνος φαγωματος καποιου pad ειδικα αν εχει κολλα απο κατω και δεν μπορεις με κουνημα να τσεκαρεις οτι εχει ξεκολλησει 100%.
Τα καινουργια τραγουδια του αζωτου ακουγα στο yt(που ειναι γαματα) ειχα δει παλια ενα και κολλητηρι επαγγελματικο της hakko με αζωτο δεν ειχα τι να κανω και γι αυτο το ψαξα.

[SV1JRT]

Νομίζω ότι η χρήση Αζώτου στις κολλήσεις PCB είναι η ίδια φούσκα με το Άζωτο στα λάστιχα των αυτοκινήτων, που αυξάνει από την ιπποδύναμη μέχρι την τελική του αυτοκινήτου...
Αν είναι να χρησιμοποιηθεί κάποιο αδρανές αέριο, γιατί να μην βάλουν Αργόν που χρησιμοποιείτε σε ηλεκτροσυγκολλήσεις MIG ??

Ουσιαστικά το αέριο στις ηλεκτροσυγκολλήσεις το χρησιμοποιούν για να αποφύγουν την απορρόφηση οξυγόνου από το λιωμένο μέταλλο, πράγμα που προκαλεί φυσαλίδες και εκτόξευση σταγονιδίων λιωμένου μετάλλου.
Τα κράματα που χρησιμοποιούνται στα PCB αλλά και η θερμοκρασία που αναπτύσσουν κατά την συγκόλληση ΔΕΝ επηρεάζονται από τον ατμοσφαιρικό αέρα. Επομένως η χρήση ειδικών αερίων, μάλλον δεν προσφέρει τίποτα.

.

[mtzag]

Το αργο κανει 50 η φιαλη ενω το αζωτο 12 ευρω.Επισης αζωτο μπορεις να βγαλεις με σχετικα απλη διαδικασια με ενα μηχανημα δεν θες εργοστασιο ολοκληρο.
Οσο για τα λαστιχα δεν πρεπει να ειναι μουφα γιατι σε ενα ρομποτ που εχω το υδροπνευματικο αντιβαρο
εχει αζωτο επειδη ειναι "βαρυ" και δεν κανει διαρροη με την παροδο του χρονου.
Δε φευγει δηλαδη απο μικροπες αυτος ειναι ο λογος που το βαζουνε φανταζομαι και στα αυτοκινητα οχι για αυξηση ισχυος.
Η κασιτεροκοληση αντιδραει με το οξυγονο του αερα και το flux βοηθαει να μην ερχετε η κοληση σε επαφη με τον αερα
οπως επισης βγαζει και τα οξειδια.