Τάση για Led σε αυτοκίνητο.

[airgeorge]

Καλημέρα σε όλους.
Εγώ έχω χρησιμοποιήσει αυτά τα step down σε led 1w (υπάρχουν και για 3w) σε σειρά και σε φωτιστικά στον πάγκο μου και στο αυτοκίνητο.
Στο αμάξι τα έχω σε τετράδα. Αν θέλεις οπωσδήποτε πέντε βάλε σε δύο και τρία led από ένα.

[chipakos-original]

Επειδή αυτά τα ρημάδια όταν καίγονται βραχυκυκλώνουν ( σε λίγες περιπτώσεις κάνουν διακοπή) και επειδή εγώ θέλω το ένα λεντ να μην παρασύρει και το άλλο και σβήσουν και τα δύο γι αυτό τα έβαλα ξεχωριστά κι όχι σε σειρά.Και φυσικά δεν ενοχλεί κάποια απώλεια σε ρεύμα αφού αυτά λειτουργούν όταν το αυτοκίνητο είναι σε λειτουργία.Ομως το μεγάλο πρόβλημα είναι ότι η τάση του αυτοκινήτου είναι από 12v έως 14,5v οπότε ήθελα και στα 12βολτ και στα 14,5 βολτ να έχω ίδια απόδοση. Για όλους αυτούς τους λόγους με το step uo/down και δύο βατικές για σασί καθάρισα .Είναι περίπου 1 χρόνος που τα έχω βάλει, είναι και το αυτοκίνητο κάνα 5 μηνο σε ακινησία αλλά λειτουργούν θαυμάσια.

[Rx/Tx]

Καλημέρα σε όλους , ενα ευχαριστώ κ απο εδώ για το χρόνο κ τις προτάσεις σας,

Είναι ένα φανάρι πίσω για Χοντα Τρανσάλπ 650 ενός φίλου , κ είναι δίσκαλο δλδ θέσης κ στόπ. Η σκέψη να γίνει led δεν ήταν για λόγους εφέ κ μοδέρνας εμφάνισης
αλλά γιατί αν καεί η λάμπα , κ καίγεται συχνά η ρημάδα , πρέπει να λύσεις το μισό μηχανάκι για να την αλλάξεις κ δεύτερον λόγω συνεχούς λειτουργίας τα ντουί δεν είναι κ στην καλύτερη κατάσταση με αποτέλεσμα να επιδεινώνουν το πρόβλημα ενώ δεν υπάρχουν σαν ανταλλακτικό κ δίνονται μαζί με ολοκληρη την πλεξούδα .

Το φανάρι είναι αυτό :

p.jpg

Εκοψα το πλαστικό τμήμα με το ντουί κ προσάρμοσα μια λαμαρίνα σε σχήμα ''Π", εκεί κόλησα με θερμοαπαγωγό σιλικόνη τρείς σειρές led , η μεσαία σειρά είναι θέσης κ
στο στοπ ανάβουν κ οι άλλες δύο.
Η τάση που δίνει ο ανορθωτής είναι 15V στις 5000στρ/λ χωρίς φορτίο όμως , με μονιμα αναμένα τα φώτα δίνει 14,4V για λίγο στο ξεκινημα οταν η μπαταρία μετά
την μιζιά ζητάει φόρτιση κ μετα απο λίγο δεν ξεπερνά τα 14V , μην πώ οτι παραμένει στα 13,5.
Η τοποθέτηση είναι αυτή :

q.jpg

Ενώ στην κάτω μεριά έχω μια πλακέτα με 10 smd led 5050 ανά πέντε σε σειρά , εδώ δεν με ενδειαφέρει η φωτεινότητα απλά το αναφέρω , ούτε σαν κατανάλωση ρεύματος παίζουν κάποιο ρόλο αφού τροφοδοτούνται πριν τα μεγαλύτερα led.

r.jpg

[Rx/Tx]

Tώρα που ξέρετε για τι ακριβώς πρόκειται κ έχετε μια εικόνα , θα προσπαθήσω να απαντήσω στα ποσταρίσματά σας.

Ξεκινώντας να σας πώ οτι δεν βρίσκω προδιαγραφές για αυτά τα led , o Σχιστομάτης που τα παράγγειλα ισχυρίζεται οτι είναι 1W , σε μια ψαχτική βρήκα ένα .pdf που δίνει τάση τα 5V και ρεύμα τα 350mA αλλά αν θυμάμαι καλά οι τάσεις /ρεύματα παίζουν ανάλογα κ με το χρώμα συνήθως τα λευκά έχουν παραπάνω απαιτήσεις, δεν ξέρω αν αντέχουν εκεί , ισως ψηθούν , αν είναι δλδ να ανεβασω ρεύμα κ να μπλέξω με καμμένα led η απαιτήσεις σε ψύξη δε λέει .

Εκανα μερικές μετρήσεις κ έχουν ως εξής :

1 led στα 3.02V διαρρέεται απο 79.8mA
1 led στα 3.19V διαρρέεται απο 131.3mA
1 led στα 3.50V διαρρέεται απο 213.5mA
1 led στα 3.80V διαρρέεται απο 320.5mA
1 led στα 3.90V διαρρέεται απο 350.0mA

Ολα αυτά με μηδενική αύξηση της θερμοκρασίας του , δλδ ακουμπώντας το χερι πίσω απο το αστέρι στην μεταλική επιφάνεια δεν καταλαβαίνεις διαφορά ,
κ οι μετρήσεις εγιναν σε led εκτός της κατασκευής δλδ στον αέρα χωρίς την όποια ψύξη απο την λαμαρίνα .

@ 744 Συνεχώς διαβάζω και ακούω το ίδιο πράγμα. Τάση στα LED...

Δεν θα γλυτώσω εύκολα απο εσένα έτσι?

@ selectronic Ένα φτηνό switch-mode DC/DC buck converter

Αυτό το σκέφτηκα απο την αρχή κ δεν ήθελα να μπλέξω με ''κάπως πολύπλοκες '' κατασκευές , αλλά βλέπω οτι είναι η μόνη λύση η εστω η πιο
σωστή, αρκεί να γίνει σωστή επιλογή του εξαρτήματος.

@ 744 Αν δεν βρεθεί πηγή ρεύματος ρυθμιζόμενη, εναλλακτικά:


1. βάζεις ένα 317 σαν πηγή ρεύματος με αντίσταση στην έξοδο με adj στα 3,125 ωμ (δηλαδή 2x6,2ωμ παράλληλα). Αλλά θα χρειαστεί ψύξη και στο 317 και μια αντίσταση > 1W.
2. Χρησιμοποιείς ένα step-down με ρύθμιση τάσης και ρεύματος και ορίζεις τάση λίγο παραπάνω από αυτή που θέλεις, π.χ. στα 10volt και το ρεύμα εξόδου στα 400mA. Σαν αυτό https://www.aliexpress.com/item/32666515229.html που απαιτεί μόνο 1,5volt διαφορά εισόδου εξόδου.

Σε αυτά τα ρεύματα δλδ 350.0mA με πτώση τάσης 3-6 V μάλλον η λύση του 317 σα να μην είναι εφικτή . Επειδή θα πρέπει την πεντάδα να την ''κόψω'' σε τριάδα κ ζευγάρι θα θέλω με μια μέση τάση 3.5V ανά led , αρα 14-7=7V για το ζευγάρι κ 14-10.5 =3.5 V για την κάθε τριάδα.
Οπότε (λέμε τώρα ) θέλω δύο 317 για την σειρά θέσης κ άλλα δύο για το στοπ που όμως θα έχει διπλάσιο ρεύμα .
Και δεν έχω θέμα να το κάνω , τις θερμοκρασίες σκέφτομαι θα επιβιώσουν τα 317 ?
Δε θυμάμαι κ πώς βγαζουμε την θερμοκρασία απο την αποροφούμενη ισχύ , στο στοπ θα εχω 7V * (2x0.35A) για τα δυο ζευγάρια .

Ολο αυτό τώρα πώς μπορεί (αν μπορεί ) να υλοποιηθεί με την χρήση DC/DC buck converter ?? ΟΕΟ?


@ airgeorge Εγώ έχω χρησιμοποιήσει αυτά τα step down σε led 1w (υπάρχουν και για 3w) σε σειρά και σε φωτιστικά στον πάγκο μου και στο αυτοκίνητο.
Στο αμάξι τα έχω σε τετράδα. Αν θέλεις οπωσδήποτε πέντε βάλε σε δύο και τρία led από ένα.

Δλδ όταν λέμε σε τετράδα ? εχεις 4 απο αυτά ένα για κάθε φωτιστικό ?

Και αν θέλεις οπωσδήποτε πέντε βάλε σε δύο και τρία led από ένα. δλδ? θα χρειαστώ 4 converter ? δεν έχω κ πολύ χώρο 10*5εκ είναι η επιφάνεια.

@ chipakos-original Ομως το μεγάλο πρόβλημα είναι ότι η τάση του αυτοκινήτου είναι από 12v έως 14,5v οπότε ήθελα και στα 12βολτ και στα 14,5 βολτ να έχω ίδια απόδοση. Για όλους αυτούς τους λόγους με το step uo/down και δύο βατικές για σασί καθάρισα .Είναι περίπου 1 χρόνος που τα έχω βάλει, είναι και το αυτοκίνητο κάνα 5 μηνο σε ακινησία αλλά λειτουργούν θαυμάσια.

Δεν το καταλαβαίνω σαν συνδεσμολογία , οι βατικές που μπήκαν ?


Το είδα εγώ οτι δεν θα ξεμπλέξουμε εύκολα απο δαύτο .... ατιμη καραντίνα .

Σημ: Τώρα το εμπέδωσα ο selectronic έγραψε για τριάδες, δεν είναι κ ασχημη ιδέα δλδ μια τριάδα σαν θέσης κ τα υπολοιπα 12 σε στοπ? Σε κατι τέτοιο αυτό https://www.aliexpress.com/item/32666515229.html που πρότεινε ο 744 θα κάνει δουλειά?
Θα φαινεται όμως τπτ με μονο τρία led? πρέπει να βρεθεί κ ο καταλληλος συνδοιασμός .

[744]

Αν θέλεις να γλιτώσεις, κανένα πρόβλημα! Σταματώ άμεσα!

Ναι, τα 317 δεν είναι για τόσα ρεύματα... Βάλε ψύκτρες κλπ, καθίσταται ασύμφορο με μεγάλα φορτία.

Άρα σου μένει ή να σχεδιάσεις μόνο σου ένα buck (άστο καλύτερα...) ή να πάρεις τα φτηνά κινέζικα και να κάνεις τη δουλειά σου.

Θα τα ρυθμίσεις λίγο παραπάνω σε τάση από αυτή που υπολογίζεις να λειτουργούν τα LED (π.χ. 2x3,6 +1=8,2 και 9 καλά είναι). Το σημαντικό μετά είναι να ρυθμίσεις το ρεύμα σωστά. Βάλτα και παράλληλα όσα αντέχουν τα buck. Με μικρή αυτοκόλλητη ψύξη και 1,5Α μια χαρά θα σου δώσουν αν η διαφορά τάσης (εισόδου εξόδου) δεν είναι μεγάλη.

Μην ξεχάσεις ότι το - της εξόδου σε πολλά ΔΕΝ είναι το - της εισόδου. Έχει μια shunt εκεί.

[selectronic]

...Μην ξεχάσεις ότι το - της εξόδου σε πολλά ΔΕΝ είναι το - της εισόδου. Έχει μια shunt εκεί...

Σωστά, μην γίνει κανένα μπέρδεμα του στυλ "όλα τα μείον στο σασί" γιατί δεν θα μπορεί να μετρήσει ρεύμα το module!
https://i.imgur.com/6bCXbNa.png

Btw αναρωτιέμαι πόσο καλά μετράει το ρεύμα και κάνει έλενχο το κύκλωμα με μόλις 10mΩ shunt και LM358...


Έχεις βάλει 15 LED βλέπω οπότε και για "μόνο" 250-300mA το καθένα μιλάμε για 4Α ρεύμα που είναι μπόλικο... Βέβαια η διαφορά τάσης εισόδου-εξόδου δεν θα είναι μεγάλη και τα 10 από τα 15 LED που είναι για το στοπ δεν θα ανάβουν για μεγάλα διαστήματα, οπότε θεωρητικά ας πούμε θα μπορούσε να παίξει και ένα απλό κύκλωμα current mirror με 3-4 εξαρτήματα, μεγάλο τρανζίστορ και αρκετά ογκώδη ψύκτρα (όταν μιλάμε για τον χώρο που έχεις στην μηχανή) αλλά δεν θα έχεις προστασία από βραχυκύκλωμα (ΜΠΟΥΜ τα τρανζίστορ αν κάτι πάει στραβά) και άλλα τέτοια οπότε γιατί να μην πάρεις έτοιμο και να είσαι ήσυχος που λέει ο λόγος (γιατί με τους Κινέζους ποτέ δεν μπορείς να είσαι σίγουρος), buck converter είναι η μόνη σωστή λύση...

[744]

Btw αναρωτιέμαι πόσο καλά μετράει το ρεύμα και κάνει έλενχο το κύκλωμα με μόλις 10mΩ shunt και LM358...

Ακρίβειες μην περιμένεις. Δουλεύει πάντως και ο σκοπός είναι να μη καταστραφεί το κύκλωμα. Πέντε πάνω, πέντε κάτω δε χάλασε ο κόσμος.

[airgeorge]

Rx/Tx όταν λέμε σε τετράδα ? εχεις 4 απο αυτά ένα για κάθε φωτιστικό ?



Όχι μιλάω για ένα module κάθε τέσσερα led για τάση (αμάξι-μηχανή) 12-14.5v

[Rx/Tx]

Αν θέλεις να γλιτώσεις, κανένα πρόβλημα! Σταματώ άμεσα!

ή να πάρεις τα φτηνά κινέζικα και να κάνεις τη δουλειά σου.

Aυτό και θα κάνω , απλά επειδή ΔΕΝ έχω ασχοληθεί με αυτά ξανά , να παραγγείλω αυτά απο τον alli που πρότεινες?
Input Voltage: 7-35VRated Output Current: 3A
Output Voltage: Continuously adjustable from 1.25 V to 30V



Πάντα υπολογίζοντας οτι τα 3Α ρεύμα στην έξοδο είναι προσφιλείς πόθοι?

Θα τα ρυθμίσεις λίγο παραπάνω σε τάση από αυτή που υπολογίζεις να λειτουργούν τα LED (π.χ. 2x3,6 +1=8,2 και 9 καλά είναι). Το σημαντικό μετά είναι να ρυθμίσεις το ρεύμα σωστά. Βάλτα και παράλληλα όσα αντέχουν τα buck. Με μικρή αυτοκόλλητη ψύξη και 1,5Α μια χαρά θα σου δώσουν αν η διαφορά τάσης (εισόδου εξόδου) δεν είναι μεγάλη.

(π.χ. 2x3,6 +1=8,2 και 9 καλά είναι) μάλλον εννοείς (π.χ. 2x3,6 +1=7,2 και 8 καλά είναι) , 1.5Α να δίνουν τα buck η να το έχω σαν όριο? κ οταν λέμε μικρή αυτοκόλητη ψύξη ? πάνω στο ολοκληρωμένο?

Μην ξεχάσεις ότι το - της εξόδου σε πολλά ΔΕΝ είναι το - της εισόδου. Έχει μια shunt εκεί.

Οκ το σημείωσα κ αυτό , είναι βασικό .

[Rx/Tx]

Έχεις βάλει 15 LED βλέπω οπότε και για "μόνο" 250-300mA το καθένα μιλάμε για 4Α ρεύμα που είναι μπόλικο...

Οπως μέτρησα,

1 led στα 3.80V διαρρέεται απο 320.5 mA
1 led στα 3.90V διαρρέεται απο 350.0 mA

και επειδη θεωρώ τα 350 mA ανώτατο όριο , λέω να μην το ξεπεράσω, ασχετα με την τάση που θα απαιτηθεί.

Τα led είναι ανά πεντάδα σε σειρά αρα το ρεύμα δεν θα ξεπερνά τα 350*3 mA , όμως εάν τα κάνω ζευγαρια κ τριάδες, θα έχω τρείς τριάδες κ τρία ζευγάρια που απο αυτα οι δύο τριάδες κ τα δυο ζευγαρια θα ανάβουν μαζί σαν στοπ αρα θα χρειαστώ 4 συνολικά buck που τα δύο απο αυτά θα διαχειρίζονται ρεύμα 350 mA κ τα άλλα δύο (2*350)
κάτι που δεν είναι κ τρομερό.