igbt module

[mtzag]

Εχω ενα inverter 22kw το οποιο ειναι πανω σε ενα μηχανημα που εχει καποια ρελεδακια και ενα μεγαλο ρελε γυρω στα 50kw
και καιει συνεχεια στο igbt module την κυκλωμενη με κοκκινο διοδο.
Δεν την καιει οταν δουλευει δηλαδη να ζοριστει και να την καψει απο θερμοκρασια..
Το κλεινεις και οταν πας να το αναψεις εχει καψει τη διοδο..
Τι μπορει να φταιει και καιγετε παντα η ιδια διοδος μεσα στο igbt module ?

Υπαρχει περιπτωση να ειναι το μεγαλο ρελε του μηχανηματος οταν ξεοπλιζει να κανει μεγαλη αιχμη τασης ?
Η μεγαλη αιχμη τασης ομως ειναι στα 24VDC που το οπλιζουνε οχι εκει που ειναι η διοδος στο igbt module.
Μπορει να ειναι προβλημα απο επιστρεφομενη μεγαλη ταση του μοτερ οταν σβηνει ?

TVS διοδος στο ρελε και RC scrubber κυκλωμα στο 575V DC bus του igbt θα λυσουνε το προβλημα ?

[SProg]

TVS διοδος στο ρελε και RC scrubber κυκλωμα στο 575V DC bus του igbt θα λυσουνε το προβλημα ?

Ξεκίνα με τις αιχμές από το ρελέ όπως είπες. Βέβαια το ότι κάει πάντα την ίδια δίοδο στο ίδιο leg του Inverter είναι περίεργο αλλά μπορεί να παίζει ρόλο η τοπολογία/layout.

[Radonio]

Σε πρώτη φάση, αν μπορείς να απομονώσεις το module να μετρήσεις με τον παλμογράφο σε όλα τα gate τι φτάνει τη στιγμή που γίνονται όλες οι διαδικασίες απο το inverter.Προσωπικά μου έχει τύχει πρόβλημα απο κύκλωμα οδήγησης.

[mtzag]

Εβαλα 3 λαμπες απανω και το δουλεψα εκτος μηχανηματος και αναβουνε το ιδιο η οδηγηση ειναι κομπλε(ιδια συχνοτητα ιδια ταση).
Αυτο δουλευε σε αλλο μηχανημα μηχανημα οκ μετα το εβαλα σε αυτο το μηχανημα(που εχει ρελεδες και αλλου τυπου μοτερ) και παρουσιαζει το προβλημα αυτο.
Εχω καταληξει οτι μπορει να ειναι 2 πραματα αιχμες απο τα ρελε ή αιχμες απο το ιδιο το μοτερ στο σταματημα που ειναι επαγωγικο φορτιο.
Το θεμα ειναι πως μπορω να το λυσω...

Το προβλημα δεν το παθαινει οταν δουλευει οταν κλεινει το μηχανημα καιγετε οχι στο ξεκινημα...
αρα η ζημια γινετε ειτε στο σταματημα του μοτερ πριν το κλεισιμο η στο ξεοπλισμα του ρελε στο κλεισιμο.

Στο ρελε ας πουμε τι TVS freewheeling diode να βαλω και το DC bus του IGBT τι snubber κυκλωμα ?
Να βαλω εξωτερικα στο igbt παραλληλα extra freewheeling diodes στις ηδη υπαρχουσες ενσωματωμενες ?
Οι schottky κανουνε ή πρεπει να βαλω TVS ή κανουνε και απλες πυριτου ?

[Radonio]

Συγγνώμη για να καταλάβω καίγεται η fwd σε module/igbt και αν ναι ποιος ο κωδικός του module ή καίγεται η fwd σε τοπολογία με igbt(διακριτά στοιχεία);Επίσης ποια είναι τα μηχανήματα εχω επισκευάσει αρκετά Inverter μήπως θυμάμαι κάτι να βοηθήσω.
Σε οτι αφορά τα snubber σε igbt module βάζουν κατάλληλους πυκνωτές όπως πχ αυτός C4BSNBX4200ZALJ KEMET | Mouser Greece (φιλμ πολυπροπυλενίου)

[SProg]

RCD βάζουν συνήθως σε κάθε leg

[mtzag]

καιγεται η fwd σε αυτο το module http://www.ceipsa.com/datasheet/SKiiP83AC12.pdf μεσα στο module δεν ειναι διακριτα τα igbt
Αμα καει μετα η fwd βγαζει alarm για overcurrent γιατι βραχυκλωνει.
Αμα ανοιξεις το igbt και κοψεις τα συρματακια απο το die μετα φευγει το alarm και λεω να το κανω τωρα ετσι
να απομονωσω τη fwd και να βαλω εξωτερικη χωρις να ξαναλλαξω module.

Εχει καψει ολες τις φορες την ιδια ακριβως fwd μεσα στο module.

Τι λυση μπορει να υπαρχει γι αυτο το προβλημα ? Καλυτερες fwd ? snubber ?

[mtzag]

Ερωτηση..
Αμα ανοιξω το igbt module για να κοψω τα συρματακια της flyback diode που ειναι βραχυκλωμενη αυτο το gel που εχει μεσα και ειναι σαν βιοχλαπατσα θα γινει αστα να πανε και θα χαλασει ολο το module..
Αμα το βαλω στο τροφοδοτικο παγκου να δωσω ρευμα θα λιωσει η διοδος η τα ποδαρακια της απο το βραχυκλωμα να τελειωνω με αυτην χωρις να το ανοιξω ?
Τι ρευμα πρακτικα πρεπει να δωσω για να καει ολοκληρωτικα η διοδος χωρις να κανει μπαμ και να μου χαλασει και το igbt που ειναι διπλα ?

Στη φωτο ειναι το προηγουμενο καμενο αλλα και στο νεο το καψιμο ειναι στην ιδια κυκλωμενη διοδο...

[Radonio]

Τα modules ισχύος που διαχειρίζονται μεγάλα ποσά ενέργειας δεν ανοίγουν και κλείνουν όποτε θέλουμε. Αν κάτι έχει ανοίξει και έχει μπει χέρι πάει στα σκουπίδια, πως θα είμαστε σίγουροι μετά ότι κάνει απόλυτη επαφή το κάθε στοιχείο;;;Δεν υπήρχε περίπτωση να το έδινα ποτέ στον πελάτη, ακόμα και να μου δούλευε ρολόι. Το έχω κάνει το πείραμα προσωπικά σε inverter κορεάτικο της πλάκας που έχω αρκετά στο εργαστήριο μου. Είχα βγάλει το καπάκι και το ξανα-εβαλα για να δω συμπεριφορά. Μόλις μπήκε ζόρι έσκασε, ενώ στην αρχή με κινητήρα 0.75hp στον αέρα, ήταν κομπλέ. Απο εκεί και πέρα πως είσαι σίγουρος για τη δίοδο μόνο; Η δίοδος μπορεί να κάηκε αλλά αυτό σημαίνει ότι εχει βραχυκυκλώσει και το igbt στην επαφή C-E.Εκτός αν μιλάμε για igbt τα οποία βγαίνουν χωρίς τη δίοδο και έχουν προσθήκη εξωτερικά στο κύκλωμα, εξαιρετικά σπάνιο. Για μένα όταν ένα mosfet/igbt έχει καεί η δίοδος είναι ολοκληρωτικά καμμένο δεν ψάχνω μόνο στην fwd.Εγώ θα το είχα απομονώσει και θα έβλεπα(Επιμένω) στον παλμογράφο τις κυματομορφές και στο πως δουλεύουν τα σήματα του επεξεργαστή κατά τη διαδικασία απενεργοποίησης του module, στο σημείο αυτό σύμφωνα με τα λεγόμενά σου κατάλαβα ότι υπάρχει θέμα.Το ότι μπαίνουν πάνω λάμπες δε σημαίνει τίποτα επειδή ανάβουν. Επίσης κάτι άλλο που μπορώ να σκεφτώ είναι να υπάρχει πρόβλημα στον κινητήρα. Τις κυματομορφές απο τα on/off των ρελέ τις είδες;

[mtzag]

Μονο η flyback διοδος ειναι βραχυκυκλωμενη οχι το igbt παραδιπλα
αν δεις προσεκτικα αυτο το module εχει μεσα 3 current μ/σ για να μετρα το ρευμα φασεων
ετσι μολις βραχυκλωσε η διοδος σταματησε με alarm επειδη ειδε παρανω ρευμα χωρις να κανει μπαμ.
Σωστα τα λες οτι αμα ανοιχτει παπαλα.. γι αυτο λεω να δωσω
ρευμα με το τροφοδοτικο παγκου στο C-E ωστε να καει πληρως
η διοδος και να κανει ανοιχτοκυκλωμα χωρις να το ανοιξω και να βαλω μετα διοδο εξωτερικα.
Το θεμα ειναι ποσο ρευμα να δωσω ωστε να καψω τη διοδο μονο
χωρις να γινει μπαμ και να χαλασει διπλα το igbt
Στο μηχανημα που καιει αυτο το module αλλου τυπου inverter δουλευει μια χαρα
οπως και αυτο το inverter που καιγεται το module σε αλλο μοτερ
δουλευει μια χαρα χωρις προβλημα.
Και δεν καιγετε στο ζορισμα η στο δουλεμα εκει δινει ολα τα ampere χωρις
προβλημα το καψιμο της flyback γινετε στο κλεισιμο του μηχανηματος
δηλαδη γινετε ειτε κατα το σταματημα του μοτερ ειτε κατα το ξεοπλισμα του ρελε
δεν ξερω ακριβως.