PDA

Επιστροφή στο Forum : Πολικότητα μ/σ



mtzag
15-01-22, 15:53
Στο συγκεκριμενο μ/σ πως θα βρω την πολικοτητα στο δευτερευων ?
Το πρωτευον ειναι το ασπρο ψιλο καλωδιακι και το δευτερευων ο χοντρος χαλκος.
Στο πρωτευον εχω τετραγωνικους παλμους μεγαλης συχνοτητα και υψηλης τασης με γνωστη πολικοτητα.
Στο δευτερευων δεν μπορω να μετρησω γιατι λογο της μεγαλης συχνοτητας και τασης τρελενονται ολα τα οργανα.
84948

IRF
15-01-22, 18:30
Αυτοσχέδιο probe παλμογράφου με τις παλιες διοδους λυχνίες από τηλεοράσεις.Εννοείται φυσικά δεν θα υπάρχει τάση στα νήματα.Γίνε συγκεκριμένος για τάση περίπου συχνότητα αν θες.

mtzag
16-01-22, 00:29
Η ταση ειναι καπου 5-8kv αλλα παιζοντας με το spark gap στο πρωτευον
αλλα και το σημειο της ληψης στο δευτερευων μπορω να την κανω και 200v
στο σημειο μετρησης(να μετρησω ενα κοματακι μονο απο το δευτερευων).
Το προβλημα ειναι η μεγαλη συχνοτητα μολις ακουμπησω την 1 ακρη
στο δευτερεων με το πολυμετρο η οθονη του πολυμετρου νεκρωνει
λογω επαγωγικης τασης απο τη μεγαλη συχνοτητα..
Η συχνοτητα δε ξερω ποσο ειναι αλλα ας πουμε 2Mhz.
Δε θελω μετρηση ακριβειας μονο πολικοτητα.

IRF
16-01-22, 09:10
Δες κάτι όπως αυτό
https://www.instructables.com/DIY-HIGH-VOLTAGE-MULTIMETER-PROBE/
Είχα κάνει αντίστοιχο μόνο με μια λυχνία ανόρθωσης(δίοδο) από παλιές τηλεοράσεις χωρίς να τροφοδοτηθούν τα νήματα θέρμανσης της καθόδου.

mtzag
16-01-22, 10:12
Δεν ειναι η υψηλη ταση το προβλημα στο σημειο μετρησης γιατι αμα παρω απο 1/4 της σπειρας ειναι χαμηλη η ταση (βγαζω λιγο το βερνικι και μπορω να μετρησω απο οποιο σημειο θελω)
Το προβλημα ειναι οτι λογο υψηλης συχνοτητας και τασης διπλα στην πλακετα οτι ηλεκτρονικο πλησιασει τρελενετε απο EMI(πχ και το bluetooth πληκρολογιο κολαει που ειναι διπλα).

Βρηκα μια γενητρια σηματων και θα δωσω χαμηλη συχνοτητα ταση στο μ/σ εκτος κυκλωματος να βρω την πολικοτητα..

IRF
16-01-22, 11:02
Δεν χρειάζεται να βγάλεις βερνίκι από το χαλκό.Βγάζε σιγά σιγα τον πυρήνα φερρίτη.

mtzag
16-01-22, 17:11
Αυτο που εβγαλα ειναι σωστο ?
Οτι πανε δηλαδη αναποδα οι πολικοτητες οπως φαινετε στη φωτο ?

Σε μ/σ που ειναι τυλιγμενος με τετοιο στυλ ετσι πανε οι πολικοτητες ?

Ειναι κατι παρομοιο με αυτο
http://www.myelectricengine.com/projects/mpdthruster/ignition/ignition.html

gep58
16-01-22, 21:50
Θα σου προτείνω τον εξής απλό τρόπο να βρεις την φορά (ίδια ή αντίθετη) των πηνίων.
Αν διαθέτεις μετρητή αυτεπαγωγής σύνδεσε ένα άκρο του πρωτεύοντος με ένα άκρο του δευτερεύοντος (πχ έστω τα 2 πηνία με άκρα Α-Β και Γ-Δ. Βάλε σε σειρά τα 2 πηνία κατά Α-Β + Γ-Δ) και μέτρα την αυτεπαγωγή στα ελεύθερα άκρα Α και Δ.
Αντέστρεψε τη σύνδεση του άκρου μόνο από το ένα πηνίο (πρωτεύον ή δευτερεύον πχ Β-Α + Γ-Δ ή Α-Β + Δ-Γ) και μέτρα την αυτεπαγωγή όπως πριν.
Η σύνδεση που θα σου δείξει μεγαλύτερη αυτεπαγωγή είναι αυτή που θα έχεις τα άκρα συνδεδεμένα με την ίδια φορά (αρχή-τέλος-αρχή-τέλος) ενώ με μικρότερη αυτεπαγωγή θα είναι συδεδεμένα με αντίθετη φορά (αρχή-τέλος-τέλος-αρχή).

84958

mtzag
17-01-22, 02:36
Eχω το avr transistor tester που μετρα αυτεπαγωγη αλλα δεν το βρισκω
βρηκα ομως το το mesr-100 που μετραει esr πυκνωτων με χρηση ac 100khz
Οταν γεφυρωσω Γ-Α μετραω 1.3 Ohms μεταξυ Δ-Β
Οταν γεφυρωσω Γ-Β μετραω 37 Ohms μεταξυ Α-Δ

Με αγεφυρωτα ολα μετραω
13.5 Ohms μεταξυ Γ-Δ
2 Ohm μεταξυ Α-B

Αν βαλω τους θετικους παλμους HV/HF στο Α και το GND στο Β του πρωτευοντος
στο Γ θα παρω το μεγαλυτερο δυναμικο (+) η στο Δ γιατι δεν το καταλαβα ακριβως..


(Το συγκεκριμενο κυκλωμα εχει εφαρμογη αμα θες να κανεις injection HF/HV σπινθιρα σε ενα κυκλωμα με DC χαμηλης τασης
χωρις να καψεις τα ηλεκτρονικα απο την υψηλη ταση/συχνοτητα
πχ εναρξη τοξου plasma/tig/mma κτλπ κανει ενα σπινθιρισμο ιονιζετε το αεριο και μετα συνεχιζει το τοξο με το DC
που εχει και αρκετο ρευμα ωστε να ειναι δυνατο το τοξο)

gep58
17-01-22, 11:23
Με αγεφυρωτα ολα μετραω
13.5 Ohms μεταξυ Γ-Δ
2 Ohm μεταξυ Α-B
Από την εικόνα πάντως είχα την εντύπωση ότι το δευτερεύον έχει τις λιγότερες σπείρες σε σχέση με το πρωτεύον αλλά οι μετρήσεις σου άλλα δείχνουν

Αν βαλω τους θετικους παλμους HV/HF στο Α και το GND στο Β του πρωτευοντος
στο Γ θα παρω το μεγαλυτερο δυναμικο (+) η στο Δ γιατι δεν το καταλαβα ακριβως..
Αν βρίσκεις ότι η ορθή φορά (=μεγαλύτερη αυτεπαγωγή) είναι Α-Β και Γ-Δ και το θετικό μέτωπο του παλμού εφαρμόζεται στο Α ενώ το Β είναι η γη τους τότε στην έξοδο (δευτερεύον τύλιγμα) το θετικό μέτωπο θα βρίσκεται στο Γ και η γη του θα είναι το Δ.

mtzag
17-01-22, 12:19
Παλι μπερδευτηκα...

Το πρωτευων ειναι το ψιλο ασπρο καλωδιακι με τις περιπου 12 σπειρες (2 Ohms στα 100khz)
το δευτερευων ειναι ο χοντρος χαλκος με τις περιπου 25 σπειρες (13.5 Ohms στα 100khz)
Ειναι λογικο οτι το δευτερευων που ειναι ο χοντρος χαλκος εχει μεγαλυτερη αυτεπαγωγη γιατι εχει περισσοτερες σπειρες.
Οταν γεφυρωσω Γ-Α μετραω 1.3 Ohms στα 100khz μεταξυ Δ-Β
Οταν γεφυρωσω Γ-Β μετραω 37 Ohms στα 100khz μεταξυ Α-Δ

Αν βαλω το θετικο μετωπο στο Α και τη γη στο Β του πρωτευοντως τι θα παρω στο δευτερευων(χοντρος χαλκος) ?
Ποιο θα ειναι στο μεγαλο δυναμικο το Γ η το Δ ?

Ηλιας Α
19-01-22, 10:08
΄Έχει πυρήνα αυτός ο Μ/σ (δεν μπορώ να διακρίνω από τη φωτο)

mtzag
19-01-22, 11:11
Εχει πυρηνα αλλα θα ειναι σαν αερας λογω μεγαλης συχνοτητας.
Σε αυτη την εφαρμογη δεν μας ενδιαφερει η αποδοση
Το μονο που ενδιαφερει ειναι να βγαζει σπιθα-τοξο σε 1-3mm αποσταση
αλλα χωρις η υψηλη ταση-συχνοτητα για την παραγωγη του τοξου
να κανει ζημια στο μηχανημα κοπης πλασματος.

Το μηχανημα τωρα βγαζει 350VDC μεταξυ tuyere-electrode
τα οποια απο μονα τους δεν ειναι ικανα για την εκινηση τοξου
αλλα ειναι ικανα για τη διατηρηση του τοξου αμα εχει γινει ηδη εκινηση του.
Γι αυτο βαζω αυτο το κυλινδρικο μ/σ ωστε να κανω
injection στα 350VDC επιπλεον υψηλη ταση-συχνοτητα
ωστε να εκινησει το τοξο και να διατηρηθει μετα με τα 350VDC
Το δευτερευων του μ/σ ειναι χοντρος χαλκος γιατι περναει
απο μεσα το αρκετο ρευμα που εχουνε τα 350VDC και
συνδεετε σε σειρα με το tuyere αν συνδεοτανε παραλληλα θα καιγοτανε το μηχανημα απο τη μεγαλη ταση.
Γι αυτο θελω να βρω την πολικοτητα για πηγαινουνε αθροιστικα τα 350VDC με την υψηλη ταση και οχι αφαιρετικα.

Το μηχανημα δεν λειτουργουσε με εκινηση τοξου μεσω υψηλης τασης-συχνοτητας εργοστασιακα αλλα εκινουσε το τοξο με επαφη των μεταλων tuyere-electrode
και θελω να το κανω μετατροπη να ξεκιναει το τοξο ανεπαφα οπως στο σχεδιο της 6ης φωτο

Ηλιας Α
19-01-22, 11:26
Εχει πυρηνα αλλα θα ειναι σαν αερας λογω μεγαλης συχνοτητας.
Σε αυτη την εφαρμογη δεν μας ενδιαφερει η αποδοση
Το μονο που ενδιαφερει ειναι να βγαζει σπιθα-τοξο σε 1-3mm αποσταση
αλλα χωρις η υψηλη ταση-συχνοτητα για την παραγωγη του τοξου
να κανει ζημια στο μηχανημα κοπης πλασματος.

Το μηχανημα τωρα βγαζει 350VDC μεταξυ tuyere-electrode
τα οποια απο μονα τους δεν ειναι ικανα για την εκινηση τοξου
αλλα ειναι ικανα για τη διατηρηση του τοξου αμα εχει γινει ηδη εκινηση του.
Γι αυτο βαζω αυτο το κυλινδρικο μ/σ ωστε να κανω
injection στα 350VDC επιπλεον υψηλη ταση-συχνοτητα
ωστε να εκινησει το τοξο και να διατηρηθει μετα με τα 350VDC
Το δευτερευων του μ/σ ειναι χοντρος χαλκος γιατι περναει
απο μεσα το αρκετο ρευμα που εχουνε τα 350VDC και
συνδεετε σε σειρα με το tuyere αν συνδεοτανε παραλληλα θα καιγοτανε το μηχανημα απο τη μεγαλη ταση.
Γι αυτο θελω να βρω την πολικοτητα για πηγαινουνε αθροιστικα τα 350VDC με την υψηλη ταση και οχι αφαιρετικα.

Το μηχανημα δεν λειτουργουσε με εκινηση τοξου μεσω υψηλης τασης-συχνοτητας εργοστασιακα αλλα εκινουσε το τοξο με επαφη των μεταλων tuyere-electrode
και θελω να το κανω μετατροπη να ξεκιναει το τοξο ανεπαφα
Για αποσύνδεσε τα πηνία από το κύκλωμα, σύνδεσε ένα βολτόμετρο στο ένα πηνίο, σείρε έναν ισχυρό μαγνήτη στο πηνίο και δες ένδειξη στο βολτόμετρο.

mtzag
19-01-22, 13:03
Γραφει καποια mV που αλλαζουνε πολικοτητα αναλογα τη κινηση..
Στη 5η φωτο στο revision F του σχεδιου λεει οτι εχουνε κανει προσθηκη φιλτρου για HF στο tuyere
και αυτο μαλλον ειναι οι αντιθετες zener με τον 4.7nF πυκωτη παραλληλα τωρα θα παω στo μηχανημα να βρω αυτες τις zener
να δω τι ακριβως ειναι γιατι μαλλον τσαμπα το κουραζω αν υπαρχει ετοιμη η προστασια απο την υψηλη ταση-συχνοτητα

Ηλιας Α
19-01-22, 13:18
Γραφει καποια mV που αλλαζουνε πολικοτητα αναλογα τη κινηση..
Στη 5η φωτο στο revision F του σχεδιου λεει οτι εχουνε κανει προσθηκη φιλτρου για HF στο tuyere
και αυτο μαλλον ειναι οι αντιθετες zener με τον 4.7nF πυκωτη παραλληλα τωρα θα παω στo μηχανημα να βρω αυτες τις zener
να δω τι ακριβως ειναι γιατι μαλλον τσαμπα το κουραζω αν υπαρχει ετοιμη η προστασια απο την υψηλη ταση-συχνοτητα
Θες ή δε θες να βρεις την πολικότητα των πηνίων;

mtzag
19-01-22, 14:23
θελω.. εννοειτε γιατι ανεξαρτητα απο την προστασια με τη σωστη πολικοτητα θα βγαζει ποιο δυνατο σπινθηρα αφου θα αθροιζονται οι τασεις.
Εκανα και μερικες δοκιμες με μια li-ion ενα led με αντισταση και διοδο σε σειρα με το δευτερευων
και με μια πολικοτητα βγαζει ποιο εντονο σπινθηρα απο την αλλη οπως και το led αναβει ποιο εντονα.

Τελικα στο μηχανημα δεν εχει αντιθετες zener οπως στο σχεδιο αλλα varistor P480L40 παραλληλα με τους πυκνωτες 4.7nF και ενα τοροειδες πηνιο
Μηπως να βαλω και bidirectional tvs διοδους για προστασια ?
Αλλα που θα βρω τετοια διοδο ?

Στη φωτο ειναι το σχεδιο απο ενα αλλο κινεζικο μηχανημα και κατω αριστερα φαινοντε οι διοδοι προστασιας (VS) απο υπερταση οπως και το τσοκ αριστερα του μ/σ για προστασια απο υψηλη συχνοτητα..

Ηλιας Α
19-01-22, 17:56
θελω.. εννοειτε γιατι ανεξαρτητα απο την προστασια με τη σωστη πολικοτητα θα βγαζει ποιο δυνατο σπινθηρα αφου θα αθροιζονται οι τασεις.
Εκανα και μερικες δοκιμες με μια li-ion ενα led με αντισταση και διοδο σε σειρα με το δευτερευων
και με μια πολικοτητα βγαζει ποιο εντονο σπινθηρα απο την αλλη οπως και το led αναβει ποιο εντονα.

Τελικα στο μηχανημα δεν εχει αντιθετες zener οπως στο σχεδιο αλλα varistor P480L40 παραλληλα με τους πυκνωτες 4.7nF και ενα τοροειδες πηνιο
Μηπως να βαλω και bidirectional tvs διοδους για προστασια ?
Αλλα που θα βρω τετοια διοδο ?

Στη φωτο ειναι το σχεδιο απο ενα αλλο κινεζικο μηχανημα και κατω αριστερα φαινοντε οι διοδοι προστασιας (VS) απο υπερταση οπως και το τσοκ αριστερα του μ/σ για προστασια απο υψηλη συχνοτητα..
Δε νομίζω πως ο κατασκευαστής συνδέοντας εν σειρά αυτά τα τυλίγματα ( ένα μικρής διατομής και ένα τεράστιας διατομής)
να περιμένει να αυξήσει την τάση, κάπου έχεις χάσει την μπάλα.

Τώρα με την πολικότητα των πηνίων με δεδομένο - όπως γράφεις στο 15 ποστ <<Γραφει καποια mV που αλλαζουνε πολικοτητα αναλογα τη κινηση.>> συνδεεις το βολτόμετρο(*) στο άλλο πηνίο κινείς τον μαγνήτη όπως τον κίνησες στο πρώτο πηνίο και αν έχεις στο βολτόμετρο την ίδια πολικότιτα τότε τα πηνία έχουν την αυτή πολικότητα, αν όχι έχουν αντίθετη, τόσο απλά, (*)το βολτόμετρο να είναι DC

Ηλιας Α
19-01-22, 18:11
[QUOTE=mtzag;920275]<<Εχει πυρηνα αλλα θα ειναι σαν αερας λογω μεγαλης συχνοτητας.>>
Στις μεγάλες συχνότητες ακόμη και ο κακός πυρήνας δίνει καλή αυτεπαγωγή.

mtzag
19-01-22, 18:48
Δεν συνδεω το μικρο τυλιγμα με το ασπρο καλωδιακι με το τυλιγμα που εχει το χοντρο χαλκο..
λαθος καταλαβες τα συνδεσα εκτος κυκλωματος μονο για δοκιμη μπας και βρω την πολικοτητα του μ/σ
αυτα ΔΕΝ συνδεονται πουθενα γιατι πρεπει να υπαρχει γαλβανικη απομονωση
στη μεγαλη ταση υψηλης συχνοτητας που δημιουργητε στο τυλιγμα του χοντρου χαλκου.
Το δευτερευων εχει χοντρο χαλκο για να μπορουνε να περνανε καμμια 20Α ampere απο τα 350VDC που ειναι για τη διατηρηση του πιλοτικου τοξου
σε αυτη τη γραμμη (nozzle-tuyere) ο στοχος ειναι να κανεις inject με γαλβανικη απομονωση υψηλη ταση-συχνοτητα για την εκινηση του πιλοτικου τοξου
η διατηρηση του τοξου μετα γινετε με τα 350VDC.
Στα ακρα του δευτερευωντος που ειναι ο χοντρος χαλκος συνδεοντε πριν τα 350VDC σε σειρα και ετσι αθροιζονται με την υψηλη ταση.

Οσο για τον πυρηνα το ιδιο λεω οτι ειναι σαν αερας λογο οτι στις υψηλες συχνοτητες κανει και ο αερας αμα ειναι κολλητα οι σπειρες.

Αυτο που ψαχνω ειναι πως θα βαλω στο tuyere-nozzle εκτος απο τα 350VDC επιπλεον υψηλη ταση συχνοτητα για ανεπαφη εκινηση του πιλοτικου τοξου
αλλα χωρις να καψω τα ηλεκτρονικα του μηχανηματος
την πλακετα που βγαζει την υψηλη ταση συχνοτητα την εχω ηδη οπως και το μ/σ και λειτουργουνε βγαζουνε τοξο αλλα φοβαμε να το βαλω
πανω στο μηχανημα μην το καψω.
Ο μ/σ ειναι αυτος https://www.aliexpress.com/item/1005003033380955.html
η πλακετα hv/hf αυτη https://www.aliexpress.com/item/1005003333391432.html
Τα κινεζικα μηχανηματα πλασματος αυτα εχουνε μεσα

Στις φωτο ειναι τα varistor-πυκνωτες για την προστασια υπερτασης
και το τσοκ για την προστασια απο high frequency αλλα μου φαινετε
αυτο δεν ειναι αρκετο και οτι πρεπει να βαλω tvs διοδους

mtzag
27-01-22, 18:55
Λοιπον εφτιαξα ενα ισοδυναμο κυκλωμα
δηλαδη πηρα ενα μ/σ απομονωσης 230VAC:230VAC μετα στο δευτερευων εβαλα μια γεφυρα ανορθωσης με ηλεκτρολυτικους πυκνωτες εξομαλυνσης και μια
αντισταση 150ohm/1kw ετσι παιρνω 335VDC (η dc συνιστοσα του πιλοτικου τοξου).
Επισης εφτιαξα ενα probe για τον παλμογραφο 1000:1 ωστε να μπορω να παιρνω μετρησεις.
Τα συνδεσα βαζοντας την πλακετα και το μ/σ HF/HV και πηρα κατι μετρησεις περιπου 10kV και συχνοτητα πανω απο 1Mhz το οποιο ειτανε ac δεν ειχε πολικοτητα οποτε τζαμπα εψαχνα να βρω πολικοτητα.

Το θεμα ειναι οτι αυτη η ταση ειναι επικινδυνη να κανει ζημια στα ηλεκτρονικα του μηχανηματος κοπης πλασμα και πρεπει να τη φιλτραρω...
Τωρα το μηχανημα σαν προστασια εχει ενα τσοκ(L3) και varistor με πυκνωτες(4.7nF) παραλληλα..
τι αλλο μπορω να βαλω ? διοδους bidirectional tvs ?

Στο σχεδιο εκει που δειχνει τις αναποδες zener ειναι στην πραγματικοτητα varistor 480Vrms οχι αναποδες zener
και λεω εκει που εχει τα varistors να βαλω επιπλεον παραλληλα bidirectional tvs τι λετε?

mtzag
21-03-22, 01:47
Εβαλα το κυκλωμα HF/HV με το μ/σ που εχει χοντρο χαλκο στο δευτερευων που ουσιαστικα κανει injection την HV/HF με γαλβανικη απομονωση
στο + μιας μιας παμφτηνης mini inverter ηλεκτροκολησης και την εκανα tig χωρις να χαλασει η ηλεκτροκολληση απο την HV/HF ταση.

Τωρα ξεκιναει το τοξο χωρις επαφη... και σε συνδιασμο με αργο εγινε κανονικη tig

Τελικα ο παλμογραφος τρελενοτανε και δεν μπορουσα να παρω σωστες μετρησεις γιατι ηθελε x100 / x1000 probe πολυ καλα θωρακιμενο.
Αγορασα ενα κινεζικο x100 και εφτιαξα ενα x1000 με ιδιες μετρησεις και στα 2 περιπου 1Mhz/8kV .

elektronio
21-03-22, 08:46
Μπορείς να βάλεις μερικες φωτο από την "πατέντα"; και περισσότερες λεπτομέρειες , με ενδιαφέρει και μένα να το φτιάξω

mtzag
21-03-22, 21:09
θες αυτο https://www.aliexpress.com/item/4000043317273.html
και κατι τετοιο για την οδηγηση του πρωτευοντος του μ/σ
https://www.aliexpress.com/item/1005003473365107.html

επισης θα χρειαστει ενα ρελεδακι μικρο για να ανοιγοκλεινεις την εισοδο στην αποπανω πλακετα με μικρη ταση που παει στο κουμπι της τσιμπιδας και ενα φιλτρακι περιπου 3A
στην εισοδο της αποπανω πλακετας για να μην πηγαινουνε τα παρασιτα στο δικτυο.
https://www.aliexpress.com/item/4000165187712.html
υπαρχουνε πολλες για διαφορες τασεις εισοδου με διαφορετικες τιμες και ποιοτητες.

Αυτο εχει εισοδο 50-90V και ετσι μπορει να παρει απευθειας απο την εξοδο no-load της ηλεκτροκολλησης χωρις ρελεδακι
https://www.aliexpress.com/item/1005003262064925.html

εγω εχω παρει αυτη τη πλακετα γιατι ειχα 24vac
https://www.aliexpress.com/item/32950985780.html
(555 οδηγει transistor που κανει switch τον flyback μ/σ και μια βατικη αντισταση στην εισοδο για περιορισμο ρευματος)

Φυσικα αυτα μπορεις να τα φτιαξεις αμα εχεις το χρονο...

Το κολπο για την παραγωγη της υψηλης συχνοτητας ειναι οτι η πλακετα εχει ενα spark gap οταν φτασει την ταση σπινθηρισμου ο πυκνωτης
γινετε σπινθηρας και ετσι απομονωνοτε απο το κυκλωμα ο πυκνωτης με το πρωτευων του μ/σ(ψιλο τυλιγμα) που κανουνε ταλαντωση αποσβηνομενη σε μεγαλη συχνοτητα
και επαγωγικα περναει η HF/HV στο δευτερον με το χοντρο χαλκο που ειναι σε σειρα συνδεμενο με το + της κολλησης ετσι λοιπον εκτος απο την dc συνιστωσα 70VDC γινετε injection και η HF/HV
(γι αυτος ειναι χοντρος ο χαλκος στο δευτερευων γιατι περναει ολο το ρευμα της ηλεκτροκολλησης απο εκει)

Αναλογα την αποσταση του spark gap στην πλακετα οδηγησης ρυθμιζεις μεγιστη ταση και συχνοτητα
εμενα με 0.5-0.6mm gap βγαζει στο δευτερευων ο μ/σ 8kw@1mhz μεγαλο gap μεγαλη ταση μικρη συχνοτητα - μικρο gap μεγαλυτερη συχνοτητα μικροτερη ταση.

Γενικα με αυτο το κολπο δoυλευουνε τα HF/HV plasma και ολες οι tig

ΤΕΛΟΣ ΠΟΛΥ ΠΡΟΣΟΧΗ η ταση αυτη ειναι ΘΑΝΑΤΗΦΟΡΑ

elektronio
22-03-22, 18:50
Σε ευχαριστώ πολύ για τις πληροφορίες

mtzag
28-03-22, 00:24
αντι το μ/σ με το χοντρο χαλκο μπορεις να τυλιξεις ενα air core πυρηνα το ιδιο καλωδιο του + της ηλεκτροκολλησης
με τις σπειρες να ειναι τελειως κολλητα και ενδιαμεσα στις χοντρες σπειρες να βαλεις τις ψιλες 10ψιλες σπειρες:20χοντρες
επειδη ειναι air core πρεπει να ειναι ολες οι σπειρες κολλητα χωρις κενα.
85354
συνδεεις μετα την εξοδο της πλακετας που βγαζει HF/HV στο πρωτευων με τις ψιλες σπειρες και ετσι φυτευεις υψηλη ταση-συχνοτητα στο χοντρο καλωδιο της ηλεκτροκολλησης.
και σαν απλη ηλεκτροκολληση να εχεις αυτη τη λειτουργια βολευει για εχει καλυτερη-ευκολοτερη εκινηση τοξου.

εδω δειχνει air core μ/σ
http://www.myelectricengine.com/projects/mpdthruster/ignition/ignition.html

Ο μ/σ ετοιμος που εχω παρει εχει 10μH πρωτευων και 20μH δευτερευων(χοντρος χαλκος) με λογο σπειρων 12:25
Με ενα καταλληλο τοροειδη πυρηνα φεριτη πετυχα ιδιες αυτεπαγωγες με 2:3 σπειρες
τον δοκιμασα και λειτουργουσε

mtzag
17-05-22, 03:39
Εκανα την απλη ηλεκτροκολληση minileaf του banggood που εκανε πριν τις ανατιμησεις 35 ευρω tig με πολυ καλα αποτελεσματα.
Δεν εχω δουλεψει κανονικη tig αλλα με την πρωτη εκανα τελοιο γαζι.
Εχει κανονικα εκινηση τοξου με υψηλη ταση/συχνοτητα

Κοστος
90 ευρω μικρη φιαλη 8lt/150bar argon
60ευρω τσιμπιδα tig
20 ευρω πλακετα hf/hv
15 ευρω hf/hv injection μ/σ
2.5 ευρω 24vdc mini ρελε
10ευρω 24vdc solenoid valve

το ανοιγοκλεισιμο της τασης το εκανα απο την ψηφιακη εισοδο σφαλματος του θερμοστατη ... εβγαλα την pullup αντισταση απο 3.3V του θερμοσταση
και στην μια επαφη του ρελε εβαλα την εισοδο σφαλματος με τα 3.3V και στην αλλη επαφη εβαλα τα 24V της ηλεκτροβαλβιδας
τα οποια 24V τα πηρα απο την παροχη του 24V ανεμιστηρα.
Οριακα αυτη η παροχη 24V της ηλεκτροκολλησης σηκωνει τον ανεμιστηρα ρελε ηλεκτροβαλβιδα οταν ενεργοποιητε η ηλεκτροβαλβιδα κανει πτωση τασης 1V που δεν επηρεαζει ομως...
Το 24V του πηνιου του ρελε ανοιγοκλεινουνε απο το κουμπι της τσιμπιδας το οποιο ρελε κανει 2 πραματα ανοιγει την OCV 60VDC και μαζι και την HF/HV και την ηλεκτροβαλβιδα για το αεριο.

Για να ολοκληρωθει η μετατροπη θελει ενα soft start για να μην ριχνει την ασφαλεια στην εκινηση και ενα shunt με αμπερομετρο να δειχνει το σωστο ρευμα

Συνολικα το κοστος πηγε πολυ και ισως να συνεφερε να παρω απο την αρχη tig μηχανημα
αλλα αυτα τα ιδια θα τα βαλω στο power stage μιας scrap mig που βγαζει πολλα A και σε συνδιασμο με ενα 6igbt module 500A που εχω θα την κανω ac tig

mtzag
18-05-22, 05:56
τελικα η παροχη των 24V δεν αντεξε το ρελε και την ηλεκτροβαλβιδα και καηκε αλλα με ενα εξωτερικο psu 24V/1A λυνετε
προς το παρον εβαλα 220vac ηλεκτροβαλβιδα για να ελαφρυνω την παροχη των 24V εχει μονο το ρελεδακι απανω τωρα...

Εντυπωση μου εκανε ποσο ευκολα κολλησα καλωδια χαλκου χωρις καν να βαλω ηλιο με σκετο αργο..
Ουτε κοσακια ουτε πρεσες ουτε κασιτεροκολλησεις.. σε χοντρες ματησεις καλωδιων με tig κανεις κολληση χαλκο με χαλκο πανευκολα (ποιο ευκολα απο οτι με φλογιστο)
και με ρητινη μετα για μονωση παει το καλωδιο στις εργοστασιακες προδιαγραφες.