Προβλημα στον πινακα

[qaz1]

Καλημερα,

Εχω 2 θεματακια σε διαμερισμα κατασκευης 1977 με πινακα που βλεπετε στην εικονα και θα ηθελα παρακαλω τις αποψεις σας
Α.
1-2 φορες μου εχει πεσει ο διακοπτης με το κοκκινο βελος *συγκεκριμενα όταν πηγα να ανοιξω ένα πολυπριζο ασφαλειας. Σε αυτό το κυκλωμα δεν εχω κατι που να απαιτει μεγαλο φορτιο. Εχω δοκιμασει τις ασφαλειες που βλεπετε στις φωτο, στη θεση με το κοκκινο βελος
Το βασικο προβλημα είναι ότι στην ιδια γραμμη εχω έναν ραδιοενισχυτη. Όταν παω να τον ανοιξω τρεμοσβηνουν τα λαμπακια που εχει πανω του και ο ηχος που βγαζει είναι αλλοιωμενος. Αυτό κραταει κανα 2λεπτο, και μετα όλα οκ!!

Β.
Επισης, πριν κανα 2μηνο εβαλα ένα κλιματιστικο 24αρι, με ξεχωριστη γραμμη, στη θεση με το μπλε βελος. *αυτος καταληγει στην ασφαλεια με το μπλε βελος . δεν το δουλευω συχνα, αφου κυριως μπηκε για ψυξη. Όταν όμως το βαζω σε λειτουργεια, ακουω από τον πινακα, ένα σφυριγμα, σε πολύ χαμηλη συχνοτητα. Ένα «ιιιιιιιιιιιι». Δεν είναι δυνατος θορυβος αλλα ενοχλητικος

Τελος να αναφερω, μηπως εχουν καποια σχεση, ότι πριν κανα μηνα ειχε ερθει η ΔΕΗ και κατι αλλαξε στην κολωνα απενταντι από το σπιττι (τα θεματακια που αναφερω παραπανω τα παρατηρω μετα από αυτές τις εργασιες), καθως επισης το πωμα της κοκκινης θεσης εχει φυγει από τη θεση της, και την σφιγγω με ταναλια

Τι λετε? Τι μπορω/πρεπει να κανω…..?


8526485265852668526785268

[klik]

Τα καλωδια σου ειναι για 25Α ασφάλειες (οχι για τα 35Α φυσίγγια που δειχνεις). Κινδυνος για τα καλωδια μετρητη εως πινακα σε περίπτωση υπερφορτωσης.

Ο ραδιοενισχυτης θελει αλλαγη πυκνωτων και ρυθμιση πολωσης/ρευματος ηρεμιας.

Υπαρχει μια υποψια μαυρισματος κατω απο το διακοπτη θερμοσιφωνα κουζινας.

Για το βουιτο, θα χρειαστει να ελεγχθει η σύσφιξη των ακροδεκτων. Πιθανον να χρειαστει κ αλλαγη της ασφαλειας λογω παλαιοτητας αν συνεχιζει ο θορυβος.
Κλπ.. .

[744]

Κάπου εκεί είναι και η δική μου εγκατάσταση. Δυστυχώς τότε υπολόγιζαν ότι τα φορτία θα είναι κάτι παραπάνω από τις λάμπες του 60 και ίσως να έβαζες στην μπρίζα και κανένα σίδερο ηλεκτρικό ή κάτι να ζεσταθείς (τις σόμπες με τις αντιστάσεις που ήταν κυκλικές σαν τον ήλιο!).

Τα καλώδια είναι γερασμένα, οι μονώσεις αλλοιωμένες και σίγουρα όχι για τα σημερινά φορτία. Μην πω για τις πανάρχαιες ασφάλειες και διακόπτες.

Καλό είναι να αλλάξουν ΌΛΑ. Καλώδια και πίνακας από σοβαρό εγκαταστάτη. Μεγάλη δουλειά, αλλά κάποια στιγμή πρέπει να γίνει.

[ΝΕΚΤΑΡΙΟΟΣ]

υποτιθεται οτι μιλαμε για ιδιοκτιτι εε:biggrin: βέβαια και εγω που νικιαζω ενα σπιτι ολος ο πινακας ειναι καινουργιος αλλα την γενικη ασφαλεια την ειχε με τηξεως την εκανα αυτοματη . Υποψιν οτι οι τυξεως θελουν καλοοο σφιξιμο αυτα..

[qaz1]

δεν ειναι δικο μου το σπιτι, αρα τι να λεμε...

οι ακροδεκτες ειναι ολοι τσεκαρισμενοι, θα το ξαναδω..

το μαυρισμα, σωστα ειδες, ειναι απο παλαιοτερα οπου δεν ηταν σφιχτα κατι καλωδια, εκαναν θορυβο και μυριζαν, μετα απο σφιξιμο ολα οκ

οι ασφαλειες να φανταστεις μου τις αφησε ο ηλεκτρολογος για να "εχω να αλλαζω" οπως μου ειπε!!!

αρα τι ασφαλεια 25αρα να παρω? καμπυλη β?

για τις δυο αριστερα, δεν εχω τι ειναι? τι θα πρεπει να ειναι?25αρες αλλα τι?

ευχαριστω!!

[Parhs]

δεν ειναι δικο μου το σπιτι, αρα τι να λεμε...

οι ακροδεκτες ειναι ολοι τσεκαρισμενοι, θα το ξαναδω..

το μαυρισμα, σωστα ειδες, ειναι απο παλαιοτερα οπου δεν ηταν σφιχτα κατι καλωδια, εκαναν θορυβο και μυριζαν, μετα απο σφιξιμο ολα οκ

οι ασφαλειες να φανταστεις μου τις αφησε ο ηλεκτρολογος για να "εχω να αλλαζω" οπως μου ειπε!!!

αρα τι ασφαλεια 25αρα να παρω? καμπυλη β?

για τις δυο αριστερα, δεν εχω τι ειναι? τι θα πρεπει να ειναι?25αρες αλλα τι?

ευχαριστω!!

Μη το σκαλίζεις χάνεις το χρόνο σου. Δε βελτιώνεται θέλει ανακαίνηση. Οι ασφάλειες αν καούν θα μείνεις χωρίς ρεύμα για αυτό έχουμε γκαβατζα.

[ΗΝ1984]

Τα 2,5^ πάνε σύννεφο. Που είναι το 6^ της κουζίνας και το 4^ του θερμοσιφώνου;
Φώναξε ηλεκτρολόγο να φτιάξει τα εσωτερικά του πινάκα.

[qaz1]

Τα 2,5^ πάνε σύννεφο. Που είναι το 6^ της κουζίνας και το 4^ του θερμοσιφώνου;
Φώναξε ηλεκτρολόγο να φτιάξει τα εσωτερικά του πινάκα.

σε ευχαριστω,

αλλα το γκρι που παει στο Κ *κουζινα και το αλλο γκρι που παει στο ΘΜ*θερμοσιφωνας μπανιου/ηλιακος δεν ειναι αυτα που λες?
ειδικος δεν ειμαι, απλα ρωταω για να μαθω

και τι στο καλο να πω στον ιδιοκτητη, αφου ας πουμε ολα λειτουργουν?
ευχαριστω για τη βοηθεια

[ΗΝ1984]

Ο ουδέτερος που έρχεται από τη συσκευή (κουζίνα) στο διακόπτη, δεν είναι ίδιος σε διατομή με τον ουδέτερο από το διακόπτη στη μπάρα ουδετέρου.
Η διατομή στη φάση της κουζίνας, από την τήξεως στο διακόπτη και από κει στην ασφάλεια δεν είναι ιδιά με τη διατομή που πάει στη συσκευή. Η ασφάλεια μάλλον είναι 20Α αντί για 25Α.
Η ασφάλεια θερμοσιφώνου είναι 16Α αντί 20Α.
Ίσως και άλλα που δεν φαίνονται στη φωτογραφία.

[ΗΝ1984]

σε ευχαριστω,

αλλα το γκρι που παει στο Κ *κουζινα και το αλλο γκρι που παει στο ΘΜ*θερμοσιφωνας μπανιου/ηλιακος δεν ειναι αυτα που λες?
ειδικος δεν ειμαι, απλα ρωταω για να μαθω

και τι στο καλο να πω στον ιδιοκτητη, αφου ας πουμε ολα λειτουργουν?
ευχαριστω για τη βοηθεια

Το 2015 νοίκιασα διαμέρισμα στην Πάτρα για το παιδί. Ο πινάκας δεν είχε ρελέ και το σπίτι είχε πολλά άλλα μικρότερα.. Απορώ πως έπαιρνε χαρτί.
Συμφώνησα με τον ιδιοκτήτη:εκείνος τα υλικά και εγώ δωρεάν την εργασία.
Έλα σε συμφωνία μαζί του για όλα αυτά που αναφέρεις.

[qaz1]

Το 2015 νοίκιασα διαμέρισμα στην Πάτρα για το παιδί. Ο πινάκας δεν είχε ρελέ και το σπίτι είχε πολλά άλλα μικρότερα.. Απορώ πως έπαιρνε χαρτί.
Συμφώνησα με τον ιδιοκτήτη:εκείνος τα υλικά και εγώ δωρεάν την εργασία.
Έλα σε συμφωνία μαζί του για όλα αυτά που αναφέρεις.

σε ευχαριστω
το τι ελεγχος εγινε πριν κανα χρονο για το πιστοποιητικο με τον ηλεκτρολογο του, ασε.
Συνολικα μπηκε/βγηκε απο το διαμερισμα μεσα σε 2 λεπτα. ανοιξε το πορτακι του πινακα (δεν ξεβιδωσε το καπακι) και το εκλεισε. αυτο μονο, τιποτα αλλο.

[MAIK721]

Πέρα από τις διατομές που είναι πρωτεύων ,είναι σε σειρά ρελέ-Γεν.διακόπτης -Ασφάλειες αντί Γεν.διακόπτης-ασφάλειες -ρελέ (; ) .

[ΗΝ1984]

Πέρα από τις διατομές που είναι πρωτεύων ,είναι σε σειρά ρελέ-Γεν.διακόπτης -Ασφάλειες αντί Γεν.διακόπτης-ασφάλειες -ρελέ (; ) .

Άποψη μου.
Το ρελέ είναι τοποθετημένο για να καλύψει απροσεξίες, σφάλματα κλπ.
Δεν μπορεί να είναι τοποθετημένο κατά τέτοιο τρόπο που να αποκλείει από την κάλυψη κομμάτια του πίνακα.

[lepouras]

Άποψη μου.
Το ρελέ είναι τοποθετημένο για να καλύψει απροσεξίες, σφάλματα κλπ.
Δεν μπορεί να είναι τοποθετημένο κατά τέτοιο τρόπο που να αποκλείει από την κάλυψη κομμάτια του πίνακα.
όχι δεν ειναι σωστό αυτό. πάει όπως το είπε ο Μιχάλης.
θεωρητικά (αλλά και αρκετά στην πράξη) το ανθεκτικότερο υλικό του πίνακα που δεν θα αλλαχτεί σχεδόν ποτέ από πρόβλημα ειναι ο γενικός διακόπτης(μην τον συγκρίνουμε πχ με του θερμοσίφωνα που δουλεύει συνέχεια).
οι ασφάλειες και οΔΔΕ ειναι υλικά που μπορεί να χαλάσουν για διάφορους λόγους που δεν δεν ειναι του παρόντος.
επίσης μετά τις γενικές μπορεί να θέλω να σπάσω το σπιτι σε δεύτερο κύκλωμα ή κυκλώματα σε 3-5-10 ΔΔΕ ή να έχω μετά άλλους 2-3 υποπίνακες και να θέλω να έχουν ανεξάρτητο ΔΔΕ.
οπότε με το να μπει πρώτος δεν γίνετε (μην αρχίσουμε για ποιο μικρά με 10ma κλπ).
αυτό ότι παλιά έμπαινε πρώτος μπροστά έγινε συνήθεια καθαρά από πρακτικούς λόγους (και όχι από κανέναν επιστημονικό που καμιά φορά προσπαθούμε να ανακαλύψουμε) γιατί οι πρώτοι πίνακες που είχαν περιστροφικούς διακόπτες, χοντρές ασφάλειες τήξης είχαν λαμάκια για γέφυρες.
αργότερα και στους επόμενους ποιο καινούργιους από τις γενικές ασφάλειες που ήταν πάλι τήξεως λόγο ότι χώραγαν πολλά καλώδια ήταν γεμάτες και δεν χώραγαν στην τρύπα που είχαν τα ΔΔΕ. οπότε και στις δυο περιπτώσεις έπρεπε να γίνουν αρκετές μετατροπές στους πίνακες για να τα βάλουν οι ηλεκτρολόγοι.
αποτέλεσμα.
το να αποσυνδέσουν την παροχή(ή να την κόψουν) και να την βάλουν στο ΔΔΕ και από εκεί να πάνε στον γενικό διακόπτη ήταν τσακ μπαμ δουλειά.
εύκολα λεφτά.
οπότε όπως ήταν φυσικό έμεινε από εκείνη την εποχή και μετά το κάναμε επιστήμη.
κυρίως οι ηλεκτρολόγοι που πέρα από το "έτσι έμαθα και έτσι κάνω" δεν ασχολούνταν να μάθουν κάτι παραπάνω συνεχίσανε να το κάνουν και όταν ποια τα υλικά εξελίχθηκαν έτσι που δεν υπήρχε καμιά δικαιολογία για αυτό.

[MAIK721]

σε ευχαριστω,

αλλα το γκρι που παει στο Κ *κουζινα και το αλλο γκρι που παει στο ΘΜ*θερμοσιφωνας μπανιου/ηλιακος δεν ειναι αυτα που λες?
ειδικος δεν ειμαι, απλα ρωταω για να μαθω

και τι στο καλο να πω στον ιδιοκτητη, αφου ας πουμε ολα λειτουργουν?
ευχαριστω για τη βοηθεια

Εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω τι διακόπτει ο διπολικός των 40Α με γεφυρωμένο από κάτω τον ουδέτερο και πάει στην ασφάλεια των 25Α .OΟλον τω χώρο της κούζίνας; Tα μάτια της κουζίνας; Το ΘΚ τι είναι; Tριφασική σύνδεση κουζίνας σε 16Α αυτόματη έιναι;

[MacGyver]

Εγώ τα βλέπω όλα μια χαρά, είναι δηλαδή μία τυπική ηλεκτρική εγκατάσταση που βλέπεις στα περισσότερα σπίτια. Αγωγοί 1,5 και 2,5 πλην της κουζίνας που φαίνεται να έχει 4.
Στη μέση είναι οι διακόπτες και πάνω οι ασφαλειοδιακόπτες. Οι ενδιάμεσες γέφυρες έγιναν ίσως και με μικρότερες διατομές λόγω πρακτικότητας και μικρού μήκους.
Μετά τους ασφαλειοδιακόπτες μπαίνει μεγαλύτερη διατομή όπως φαίνεται και από τον ουδέτερο και την γείωση.

Η αριστερή ασφάλεια δίνει στο Κ (αυτός στον 1) μαζί με διακοπή ουδετέρου, καθώς και στους 3 & 4 από αριστερά.
Η μεσαία η μπλε δίνει στο Κ του ΘΚ (αυτός στον 2) και στους 5 & 6. Διακοπή ουδετέρου δεν κάνει.
Η δεξιά δίνει στον διπλό ΘΜ και αυτός στον 9 (μαζί με διακοπή ουδετέρου) καθώς και στους 7 & 8.
Τα ενδεικτικά παίρνουν ουδέτερο από την είσοδο του Κ.

Το σφύριγμα είναι πολύ πιθανό να δημιουργείται στον ΔΔΕ ο οποίος τυπικά μπαίνει ποιο πριν, χωρίς να σημαίνει ότι έτσι δημιουργεί πρόβλημα.
Τα πολύμπριζα καμιά φορά ακουμπάνε τα λαμάκια εσωτερικά. Δεν είναι σοβαρές κατασκευές. Δεύτερη δοκιμή η αφαίρεσή του ίσως δείξει περισσότερα.
Ο ενισχυτής πολύ πιθανό να έχει δικό του πρόβλημα. Θα έπρεπε να έχει συνέχεια θέμα, όχι μόνο όταν ανοίγει.
Ένα Τ και σύνδεση μιας λάμπας (μπαλαντέζας) μαζί με τον ενισχυτή μπορεί να δείξει οπτικά αν υπάρχει αστάθεια σε κάποια επαφή στον πίνακα η αλλού.
Γενικά μπορούν να συμβούν ταυτόχρονα δύο προβλήματα άσχετα μεταξύ τους.
A/C και ΘΚ ? ταυτόχρονα μπορεί να είναι πολύ για την μπλε ασφάλεια.
lepoura (https://www.hlektronika.gr/forum/member.php?u=48163), καταλαβαίνεις ότι δεν παίζεις δίκαια και με ίσους όρους. Γράφουν εδώ όλοι και δεν κουνιέται φύλο, γράφεις εσύ και μάτσο οι θαυμαστές από κάτω. :001_smile:

[744]

Τα σφυρίγματα στους πίνακες συνήθως συνέπεια των inverter (ως φορτίο) και βέβαια επειδή είτε οι επαφές δεν είναι σφιγμένες είτε χρειάζεται αλλαγή του ασφαλειοδιακόπτη λόγω ... γήρατος!

[qaz1]

Εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω τι διακόπτει ο διπολικός των 40Α με γεφυρωμένο από κάτω τον ουδέτερο και πάει στην ασφάλεια των 25Α .OΟλον τω χώρο της κούζίνας; Tα μάτια της κουζίνας; Το ΘΚ τι είναι; Tριφασική σύνδεση κουζίνας σε 16Α αυτόματη έιναι;


ΘΚ ειναι ενας μικρος θερμοσιφωνας στη κουζινα. μονο αυτο, ουτε φωτα ή κατι αλλο
Κ ειναι η κουζινα
και ΘΜ ειναι ο θερμοσιφωνας του μπανιου, που παει ομως σε ηλιακο

[ΝΕΚΤΑΡΙΟΟΣ]

για εμενα βαζεις τρεις αυτοματες 25Α ρες και εισαι εντα ξει . ενωειται συσφυξεις ουδετερων κλπ να τα κανει καποιος που γνωρειζει αυτα ...

[ΝΕΚΤΑΡΙΟΟΣ]

Α ...... να μην το ξεχασω στο παλιο μου σπιτι εχει τριφασικο παρομοια εγκατασταση και ενωειται Πρωτα το μαμημενο το ρελε :biggrin: Α και ασφαλειες τηξεως :biggrin: