Αδράνεια ηλεκτροκινητήρα συρόμενης πόρτας.

[ΗΝ1984]

Σε μια συρόμενη πόρτα, η αδράνεια του κινητήρα, μόλις ενεργήσει ο τερματικός διακόπτης, συνεχίζει την κίνηση της πόρτας περίπου δεκαπέντε εκατοστά ακόμα.
Σε συνδυασμό με την συστολή—διαστολή, λόγω ζέστης η πόρτα πολλές φορές σφηνώνει και δεν ανοίγει. Άλλο τελείωμα το μεσημέρι , άλλο το βράδυ
Υπάρχει κάποιος τρόπος να μειωθεί η αδράνεια του κινητήρα ή κάτι άλλο ώστε τα δεκαπέντε εκατοστά να μειωθούν;

[mikemtb]

αν του βραχυκυκλωσεις το τυλιγμα χρησιμοποιωντας την κλειστη επαφη του ρελε?

Στάλθηκε από το SM-A528B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[744]

Τόσα χρόνια στο χώρο, πρώτη φορά ακούω για 15 εκατοστά συνεχιζόμενης κίνησης στην πόρτα...

Για πόσο μεγάλη πόρτα μιλάμε? Μήκος, βάρος?

Επίσης τι κινητήρας είναι? Ο κλασικός στις αυτόματες πόρτες με δύο τυλίγματα και πυκνωτή ή DC?

[ΗΝ1984]

αν του βραχυκυκλωσεις το τυλιγμα χρησιμοποιωντας την κλειστη επαφη του ρελε?
Τι θα επιδιώξω;

[chipakos-original]

Σε μια συρόμενη πόρτα, η αδράνεια του κινητήρα, μόλις ενεργήσει ο τερματικός διακόπτης, συνεχίζει την κίνηση της πόρτας περίπου δεκαπέντε εκατοστά ακόμα.
Σε συνδυασμό με την συστολήβ€”διαστολή, λόγω ζέστης η πόρτα πολλές φορές σφηνώνει και δεν ανοίγει. Άλλο τελείωμα το μεσημέρι , άλλο το βράδυ
Υπάρχει κάποιος τρόπος να μειωθεί η αδράνεια του κινητήρα ή κάτι άλλο ώστε τα δεκαπέντε εκατοστά να μειωθούν;
Και λίγα είναι τα 15 εκκατοστά . Η πρώτη λύση είναι μέσω μία αντίστασης 2 Ωμ στο τελείωμα να βραχυκυκλώνεις το ρότορα. Επειδή αυτό είναι λίγο βάρβαρο και χρειάζεται και τα ανάλογα ηλεκτρονικά,και επειδή είχα το ίδιο πρόβλημα βρήκα διαφορετική λύση, έβαλα soft Start στο ξεκίνημα της πόρτας και το ίδιο κύκλωμα ως Soft Stop. Το αποτέλεσμα είναι να έχω ακρίβεια χιλιοστού χειμώνα καλοκαίρι και μακροζωία στο μοτέρ. Εγώ μιλάω για κίνηση στα 24VDC, δεν γνωρίζω εσύ τι μοτέρ χρησιμοποιείς.

[ΗΝ1984]

Τέσσερα μέτρα, περί τα 200 κιλά. Κινητήρας, ίσως για πόρτα του τόνου. Μοτέρ AC
Το πρόβλημα προέκυψε μετά από δέκα χρόνια χρήση, όταν η πόρτα που ήταν πλαίσιο -πλέγμα ντύθηκε λαμαρίνα για την αντιμετώπιση χωμάτων από πλημμύρα.
Εκεί μπήκε το θέμα διαστολή λόγω ήλιου -ζέστης και λόγω της αδράνειας δεν έχει συγκεκριμένο σημείο που θα σταματήσει.
Όσο ήταν μόνο πλέγμα δεν σφήνωνε.

https://i.postimg.cc/BLktMJkV/P80930-152009.jpg (https://postimg.cc/BLktMJkV) https://i.postimg.cc/wtNXhb1H/IMG-20220724-165354.jpg (https://postimg.cc/wtNXhb1H)https://i.postimg.cc/t1ccgcLj/IMG-20220724-165331.jpg (https://postimg.cc/t1ccgcLj)https://i.postimg.cc/fSmfDqhB/IMG-20220724-165312.jpg (https://postimg.cc/fSmfDqhB)

[klik]

Ελατήριο στο τερμα σαν αμορτισερ;
Ενα ενδεικτικο πορτοκαλι λαμπακι αναλογης τασης παραλληλα ως φρενο;
Μειωση ταχυτητας κινησης;

[chipakos-original]

Ενας τερματικός διακόπτης 40 εκκατοστά πριν το κλείσιμο της πόρτας και να δίνει εντολή Jog ή Rampa όπως θέλεις πες το για μείωση ταχύτητας μοτέρ στο μισό.Φυσικά χρειάζεται πλακέτα εντολών.

[ΗΝ1984]

Ενας τερματικός διακόπτης 40 εκκατοστά πριν το κλείσιμο της πόρτας και να δίνει εντολή Jog ή Rampa όπως θέλεις πες το για μείωση ταχύτητας μοτέρ στο μισό.Φυσικά χρειάζεται πλακέτα εντολών.

Σε νέες πλακέτες υπάρχουν όλα αυτά.
Με τη υπάρχουσα να μπορέσω να κάνω κάτι.

https://www.autotech.gr/eshop/?swoof=1&product_cat=gia-syromenes-thires

[klik]

Μια ιδεα,
βαζεις ενα διακοπτη nc σε σειρα με το ενα καλωδιο του μοτερ.
Ο διακοπτης να πατιεται 40 εκατοστα πριν το τερμα και να μενει πατημενος εως το τερμα. Στα ακρα του να εχει εναν πυκνωτη σειρας ή καποιον αυτομετασχηματιστη/variac(?) ωστε οταν ανοιγει να μειωνει το ρευμα/ταση στο μοτερ.

[744]

Ποιον πίνακα έχει τώρα η πόρτα?

[chipakos-original]

Η εφαρμογή σου είναι όπως σου είπε ο Klik στο #10 δηλαδή η τάση πηγαίνει στο μοτέρ όπως πήγαινε πάντα μόνο που πρέπει σε πρώτη φάση να μπει ένας προ-τερματικός διακόπτης τουλάχιστον 40 ή 50 εκκατοστά πριν το τέλος. Η επαφή του προτερματικού NC θα περνάει την τάση του μοτέρ π.χ την φάση εφόσων μιλάμε για μοτέρ 230volt. Οταν η πόρτα φτάσει στο σημείο του προτερματικού τότε η επαφή NC κόβει την τάση και αυτομάτως παρεμβάλεται μεταξύ της τάσεως και του μοτέρ ένας αυτομετασχηματιστής, ή variac, ή πλακέτα ρύθμισης τάσεως 230volt ή Inverter. Επειδή βλέπω το μοτέρ είναι μεγάλο υποχρεωτικά όλα γίνονται μέσω ενός ρελέ ισχύος, διότι σκέτος ο προ-τερματικός δεν έχει την δύναμη να κάνει δουλειά. Οποια μέθοδο αποφασίσεις να ακολουθήσεις η πόρτα πλέον θα συνεχίσει την πορεία της από τα 50 εκκατοστά μέχρι το τέλος με χαμηλωμένη τάση και θα κλείσει ομαλά.

[744]

Καλά όλα αυτά με τα variac κλπ. Αλλά ο άνθρωπος είπε με αυτά που έχει τι μπορεί να κάνει.

Αν είναι να βάλει ρελέδες, τερματικά και variac, απλά αλλάζει τον πίνακα με ρύθμιση αργής κίνησης με σαφώς μικρότερο κόστος.

P.M. και θα σου πω.

[Κυριακίδης]

πλέγμα ντύθηκε λαμαρίνα για την αντιμετώπιση χωμάτων από πλημμύρα.
Παραδέχομαι την εγγυημένη προστασία IP με παραλλαγή καπακιού "cart dior" χωρίς φλάντζες στεγανότητας , και προηγμένη πατέντα στυπιοθλήπτες για τα καλώδια . :lool: (μην το αφήνουμε μελλοντικά έτσι / ίσως και ένα καπάκι ομπρέλα πάνω από τον άξονα του μοτέρ ) , και σωλήνες προστασίας για τα καλώδια .

[Panoss]

Σε μια συρόμενη πόρτα, η αδράνεια του κινητήρα


Το πρόβλημα προέκυψε μετά από δέκα χρόνια χρήση, όταν η πόρτα που ήταν πλαίσιο -πλέγμα ντύθηκε λαμαρίνα
Μήπως η αδράνεια της πόρτας είναι το πρόβλημα κι όχι του κινητήρα;

[ΗΝ1984]

Ποιον πίνακα έχει τώρα η πόρτα?


Καλά όλα αυτά με τα variac κλπ. Αλλά ο άνθρωπος είπε με αυτά που έχει τι μπορεί να κάνει.

Αν είναι να βάλει ρελέδες, τερματικά και variac, απλά αλλάζει τον πίνακα με ρύθμιση αργής κίνησης με σαφώς μικρότερο κόστος.

P.M. και θα σου πω.


Δεν παράγεται πια η πλακέτα . Είχε κωδικό S5050
Θα πάω για νέα πλακέτα. Κόστος περί τα 60€

[ΗΝ1984]

Παραδέχομαι την εγγυημένη προστασία IP με παραλλαγή καπακιού "cart dior" χωρίς φλάντζες στεγανότητας , και προηγμένη πατέντα στυπιοθλήπτες για τα καλώδια . :lool: (μην το αφήνουμε μελλοντικά έτσι / ίσως και ένα καπάκι ομπρέλα πάνω από τον άξονα του μοτέρ ) , και σωλήνες προστασίας για τα καλώδια .

Εάν μελετήσεις τις φωτώ, θα δεις ότι έχει άλλο καπάκι από πάνω, χρώματος γκρι. Όσο για το κουτί του παγωτού , είναι καλύτερο από το πλεξιγκλάς που είχε.
Στυπιοθλίπτες: όχου τώρα, εκεί θα κολλήσουμε.

[744]

O πίνακας 5050 δεν είχε ρύθμιση για αργή κίνηση.

Με τον 5070 αυτό μπορεί να γίνει αφού δίνει την δυνατότητα καθορισμού του σημείου που θα ξεκινά η αργή κίνηση.

Προϋπόθεση είναι τα ράουλα να είναι σε άριστη κατάσταση αφού η μειωμένη ταχύτητα έχει και μειωμένη ροπή. Συνεπώς υπάρχει ο κίνδυνος να σταματήσει τελείως η πόρτα αν δεν ολισθαίνει ομαλά.

[ΗΝ1984]

Μήπως η αδράνεια της πόρτας είναι το πρόβλημα κι όχι του κινητήρα;

Ο μηχανισμός κίνησης είναι ατέρμονας κοχλίας. Η αδράνεια του κινούμενου δεν περνάει στον κινητήρα.

[chipakos-original]

Καλά όλα αυτά με τα variac κλπ. Αλλά ο άνθρωπος είπε με αυτά που έχει τι μπορεί να κάνει.

Αν είναι να βάλει ρελέδες, τερματικά και variac, απλά αλλάζει τον πίνακα με ρύθμιση αργής κίνησης με σαφώς μικρότερο κόστος.

P.M. και θα σου πω.
Αφού προτιμάς να απαντάς σε εμάς κι όχι στον άνθρωπο που έχει το πρόβλήμα τότε να σου πω ότι το φόρουμ είναι ελεύθερο απόψεων. Αν λοιπόν θέλεις μπορείς να πεις την ιδέα σου δημόσια σε κρίση όλων των υπόλοιπων τεχνικών αλλά και σε μελλοντική αναφορά,κι όχι σε π.μ.

[ΗΝ1984]

Σας ευχαριστώ όλους για τη συμμετοχή σας και για τις λύσεις που προτείνατε.

[744]

Αφού προτιμάς να απαντάς σε εμάς κι όχι στον άνθρωπο που έχει το πρόβλήμα τότε να σου πω ότι το φόρουμ είναι ελεύθερο απόψεων. Αν λοιπόν θέλεις μπορείς να πεις την ιδέα σου δημόσια σε κρίση όλων των υπόλοιπων τεχνικών αλλά και σε μελλοντική αναφορά,κι όχι σε π.μ.

Δεν το διευκρίνισα σωστά. Αφορούσε τον Τάσο το P.M. γιατί οι πληροφορίες θα μπορούσαν να θεωρηθούν και διαφήμιση. Για να μην υπάρξουν παρεξηγήσεις το ανάφερα.

Όπως είπε και ο Τάσος, τελικά ο πίνακάς του δεν έχει ρύθμιση ταχύτητας αφού είναι ο παλιός 5050. Η μόνη οικονομική λύση είναι η αλλαγή σε νεότερο πίνακα όπως τον 5070.

Εσωτερικά τα μοτέρ αυτού του τύπου δεν επιτρέπουν το όποιο βάρος της πόρτας να συνεχίσει την κίνηση του μοτέρ αφού πρόκειται για ατέρμονα που γυρίζει γρανάζι. Μάλιστα όσο μεγαλύτερη η αδράνεια τόσο μεγαλύτερο το "φρενάρισμα" που έχει σαν αποτέλεσμα.

Από την άλλη, αν το μοτέρ είναι για μεγάλα βάρη, τότε είναι πιθανό και ο ρότοράς του να είναι μεγαλύτερος και φυσικά να έχει μεγαλύτερη αδράνεια. Στον 5070 υπάρχει πρόβλεψη για ηλεκτρονικό φρένο που στην πράξη δίνει τάση για λίγο στο αντίθετο τύλιγμα. Βάρβαρο αλλά αποτελεσματικό.

Το καλοκαίρι παρατήρησα ότι το φαινόμενο είναι μάλλον εντονότερο, ίσως λόγω του ιξώδους των λιπαντικών των μηαχνικών μερών.

[chipakos-original]

Δεν το διευκρίνισα σωστά. Αφορούσε τον Τάσο το P.M. γιατί οι πληροφορίες θα μπορούσαν να θεωρηθούν και διαφήμιση. Για να μην υπάρξουν παρεξηγήσεις το ανάφερα.

Όπως είπε και ο Τάσος, τελικά ο πίνακάς του δεν έχει ρύθμιση ταχύτητας αφού είναι ο παλιός 5050. Η μόνη οικονομική λύση είναι η αλλαγή σε νεότερο πίνακα όπως τον 5070.

Εσωτερικά τα μοτέρ αυτού του τύπου δεν επιτρέπουν το όποιο βάρος της πόρτας να συνεχίσει την κίνηση του μοτέρ αφού πρόκειται για ατέρμονα που γυρίζει γρανάζι. Μάλιστα όσο μεγαλύτερη η αδράνεια τόσο μεγαλύτερο το "φρενάρισμα" που έχει σαν αποτέλεσμα.

Από την άλλη, αν το μοτέρ είναι για μεγάλα βάρη, τότε είναι πιθανό και ο ρότοράς του να είναι μεγαλύτερος και φυσικά να έχει μεγαλύτερη αδράνεια. Στον 5070 υπάρχει πρόβλεψη για ηλεκτρονικό φρένο που στην πράξη δίνει τάση για λίγο στο αντίθετο τύλιγμα. Βάρβαρο αλλά αποτελεσματικό.

Το καλοκαίρι παρατήρησα ότι το φαινόμενο είναι μάλλον εντονότερο, ίσως λόγω του ιξώδους των λιπαντικών των μηαχνικών μερών.
Δεν έχω καμία διαφωνία ως προς την τεχνική προσέγγιση του καθενός διότι ο κάθε ένας έχει διαφορετικές εμπειρίες.Κι εμένα κάποτε μου είχαν σβήσει ολόκληρο ποστ επειδή διαφήμισα το μαγαζί που φτιάχνω τους μετασχηματιστές μου παρ όλο που ο γιατράς και ο amarad έχουν διαφημιστεί εκκατοντάδες φορές μέσα σε αυτό το forum. ,Ισως να έχεις δίκιο διότι είναι και λίγο προσβλητικό να θέλεις να εξηγήσεις λύσεις σε κάποιον και επειδή θεωρείτε κάτι ως διαφήμιση να σου το σβήσουν, οπότε το π.μ είναι η μόνη λύση. Το έζησα και σου το δίνω ως προς το σκεπτικό σου.Καλή συνέχεια.

[koutros]

Μπορεις να πάρεις πλακέτα φρένου απο τον Κονδύλη Ανδρέα (Konelectronics 2107668364)http://www.konelectronics.gr/electronic_brake