Επιστροφή στο Forum : Αδυναμία εκκίνησης ψυγείου σε inverter
Καλημέρα σε όλους.
Έχω ένα inverter 12V/220V στα 500W το οποίο το πήρα για να τροφοδοτήσω mini ψυγείο από μπαταρία.
Το ψυγείο (με μετρήσεις που έκανα σε πρίζα της ΔΕΗ και ηλεκτρονικό μετρητή) έχει κατανάλωση 75W ως 80W και τραβάει το μέγιστο 0,5Α. Δυστυχώς όμως, με το inverter δεν μου ξεκινάει καθόλου. Ακούγεται ένας χαμηλός βόμβος από τον κινητήρα και η τάση στο inverter πέφτει στο μηδέν. Άλλες συσκευές λειτουργούν κανονικά. Το πρώτο που σκέφτηκα ήταν το peak current κατά την εκκίνηση, αλλά κι αυτό (και πάλι μετρημένο από τον μετρητή μου) δεν ξεπερνάει τα 500W ως 580W, ενώ το inverter γράφει ότι σηκώνει στιγμιαίες καταναλώσεις ως 1000W. Επίσης παρατήρησα ότι η έξοδος του inverter είναι 247V, το οποίο είναι αρκετά παραπάνω από την συνήθη τάση του δικτύου.
Τι πιστεύετε ότι συμβαίνει; Χρειάζομαι μεγαλύτερο inverter ή μπορώ να κάνω κάτι άλλο;
elektronio
05-07-23, 08:31
Η μπαταρία τι είναι; αυτοκινήτου; Τα 600W περίπου στην εκκίνηση μεταφράζονται σε 50Α. Μπορεί η μπαταρία σου; και τα καλώδια σου είναι σχετικά χοντρά;
Έχεις δίκιο έπρεπε να αναφερθώ και στην μπαταρία. Είναι μια αυτοκινήτου 95Ah, μεταχειρισμένη βέβαια αλλά λειτουργική. Είναι κουμπωμένη με καλώδια 4 χιλιοστών με κροκοδειλάκια.
Δεν είναι μόνο η ισχύς του inverter αλλά και η απόδοση του. Ίσως κάπου το γράφει. Από την άλλη μεριά το ψυγείο δουλεύει πάντα υπό φορτίο. Επομένως χρειάζεται για να δουλέψει παραπάνω από το τριπλάσιο της ισχύος του. Επομένως κάνοντας τις πράξεις βλέπουμε εάν μας κάνει το inverter.Το inverter τί είναι; ημίτονο; τετράγωνο;
Έχεις δίκιο έπρεπε να αναφερθώ και στην μπαταρία. Είναι μια αυτοκινήτου 95Ah, μεταχειρισμένη βέβαια αλλά λειτουργική. Είναι κουμπωμένη με καλώδια 4 χιλιοστών με κροκοδειλάκια.
Η μπαταρία σού είναι καλή αρκεί να είναι φορτισμένη. Τα κροκοδειλακια δεν στα συνιστώ για κάτι μόνιμο.
Όταν είναι στην ΔΕΗ και λειτουργεί, ο μετρητής μου δείχνει περίπου 80W σταθερά. Στην εκκίνηση και μόνο ζητάει μέχρι 580W. Αλλά ακόμα κι αν θέλει το τριπλάσιο της ονομαστικής όπως λες, αυτό μας κάνει 240W το οποίο θεωρητικά έπρεπε να καλύπτει το inverter. Είναι τροποποιημένου ημιτόνου, 500W ονομαστικά και 1000W surge power.
Επομένως κάνε μια πολύ καλή φόρτιση την μπαταρία σού και δοκιμάστε το πάλι. Να προσέξεις τα κροκοδειλακια σού να πατάνε πολύ καλά.
Είναι πλήρως φορτισμένη. Δυστυχώς δεν είναι αυτός ο λόγος, αλλά δεν βλέπω και ποιος είναι. Εσύ πιστεύεις ότι βάσει υλικού έπρεπε να λειτουργεί;
Κοίταξα και λίγο το θέμα του ημιτόνου αλλά οι απόψεις διίστανται. Διαβάζω ότι το τροποποιημένο είναι κατάλληλο για ψυγεία, διαβάζω και ότι θέλουν οπωσδήποτε καθαρό.
Επίσης, υπάρχει περίπτωση να φταίει η ηλικία της μπαταρίας με την έννοια ότι φορτίζει κανονικά αλλά δεν μπορεί να δώσει πολλά αμπέρ στιγμιαία;
Για το ημίτονο ρώτησα επειδή τα τετραγωνικά έχουν μικρότερη απόδοση. Η μπαταρία σού εάν έχει φάει τα ψωμιά της καί φορτισμένη να είναι μάλλον είναι για πέταμα. Αν έχεις κάποια άλλη να δοκιμάσεις, δοκιμάστε την για να είσαι σίγουρος τί φταίει. Πάντως τα ταμπελακια από τα inverters όσον αφορά τα watt πολλές φορές απέχουν από την πραγματικότητα.
2 ενεργειες για να βγει μια ακρη.
την ωρα που προσπαθει να πάρει μπρος το ψυγειο και μουγκριζει πρέπει να μετρησεις ταση Ac πριν μηδενισει.
επισεις σε δεύτερη προσπαθεια να μετρησεις ταση Dc (λιγο πριν κοψει) απευθειας πανω στξς κλεμες του inverter.
επισεις ενα λινκ με τον τύπο του inverter θα βοηθουσε
Στάλθηκε από το SM-A528B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Δεν προλαβαίνω δυστυχώς. Μόλις βάλω το ψυγείο στην πρίζα κόβει αμέσως και πέφτει στο μηδέν. Βέβαια, αυτό στην υψηλή τάση. Θα μετρήσω και στην είσοδο να δω αν κόβει και στα 12V (υποθέτω πως αυτό θα μου δείξει αν ζορίζεται η μπαταρία ή το inverter, σωστά?).
To inverter είναι αυτό: (https://cf.shopee.ph/file/a06e8eaeb17b732128506efa65aa38b1)
87258
TBE δεν είναι και καμιά, έστω και ψιλο, -γνωστή μάρκα...
Άρα ξεκινάς με ένα μάλλον κακό inverter.
Καλημέρα σε όλους.
Έχω ένα inverter 12V/220V στα 500W το οποίο το πήρα για να τροφοδοτήσω mini ψυγείο από μπαταρία.
Το ψυγείο (με μετρήσεις που έκανα σε πρίζα της ΔΕΗ και ηλεκτρονικό μετρητή) έχει κατανάλωση 75W ως 80W και τραβάει το μέγιστο 0,5Α. Δυστυχώς όμως, με το inverter δεν μου ξεκινάει καθόλου. Ακούγεται ένας χαμηλός βόμβος από τον κινητήρα και η τάση στο inverter πέφτει στο μηδέν. Άλλες συσκευές λειτουργούν κανονικά. Το πρώτο που σκέφτηκα ήταν το peak current κατά την εκκίνηση, αλλά κι αυτό (και πάλι μετρημένο από τον μετρητή μου) δεν ξεπερνάει τα 500W ως 580W, ενώ το inverter γράφει ότι σηκώνει στιγμιαίες καταναλώσεις ως 1000W. Επίσης παρατήρησα ότι η έξοδος του inverter είναι 247V, το οποίο είναι αρκετά παραπάνω από την συνήθη τάση του δικτύου.
Τι πιστεύετε ότι συμβαίνει; Χρειάζομαι μεγαλύτερο inverter ή μπορώ να κάνω κάτι άλλο;
Τα ινβέρτερ χωρίζονται σε "τροποποιημένου ημίτονου" και σε "καθαρού ημίτονου".
Τα πρώτα (τροποποιημένου) τα οποία είναι σημαντικά φθηνότερα και είναι τα περισσότερα που κυκλοφορούν, τα πάνε μια χαρά με τα περισσότερα φορτία (λάμπες, φορτιστές, κλπ) με εξαίρεση αυτά που έχουν κινητήρες. Εκεί μπορεί από το να λειτουργήσουν αλλά όχι καλά (υπερθέρμανση του μοτέρ, βόμβος, κλπ) μέχρι και να μην λειτουργήσουν καθόλου
Αν λοιπόν το ινβέρτερ που έχεις δεν είναι "καθαρού" (pure sinewave) ή πιο απλά δεν στοίχισε κάποιες κατοσταριές € τότε μάλλον είναι τροποποιημένου κι ενδεχομένως το πρόβλημά σου να βρίσκεται εκεί (υπό την προϋπόθεση πάντα η κατανάλωση του ψυγείου αλλά και το φορτίο της εκκίνησης να είναι μέσα στις δυνατότητες του ινβέρτερ)
Σημ. Μόλις πρόσεξα την φωτό του ινβέρτερ που ανέβασες, όπου μιλάμε ξεκάθαρα για τροποποιημένου. Άρα μάλλον εκεί βρίσκεται το θέμα σου
Πρεπει να δουμε την κυματομορφή του
Είναι πλήρως φορτισμένη. Δυστυχώς δεν είναι αυτός ο λόγος, αλλά δεν βλέπω και ποιος είναι. Εσύ πιστεύεις ότι βάσει υλικού έπρεπε να λειτουργεί;
Κοίταξα και λίγο το θέμα του ημιτόνου αλλά οι απόψεις διίστανται. Διαβάζω ότι το τροποποιημένο είναι κατάλληλο για ψυγεία, διαβάζω και ότι θέλουν οπωσδήποτε καθαρό.
Επίσης, υπάρχει περίπτωση να φταίει η ηλικία της μπαταρίας με την έννοια ότι φορτίζει κανονικά αλλά δεν μπορεί να δώσει πολλά αμπέρ στιγμιαία;
Αν το ψυγείο είναι απορρόφησης (πχ όπως τα αθόρυβα μικρά mini bar) ίσως να είναι οκ. Από τη στιγμή όμως που έχει συμπιεστή προφανώς τίθεται θέμα.
Είναι πλήρως φορτισμένη. Δυστυχώς δεν είναι αυτός ο λόγος, αλλά δεν βλέπω και ποιος είναι. Εσύ πιστεύεις ότι βάσει υλικού έπρεπε να λειτουργεί;
Κοίταξα και λίγο το θέμα του ημιτόνου αλλά οι απόψεις διίστανται. Διαβάζω ότι το τροποποιημένο είναι κατάλληλο για ψυγεία, διαβάζω και ότι θέλουν οπωσδήποτε καθαρό.
Επίσης, υπάρχει περίπτωση να φταίει η ηλικία της μπαταρίας με την έννοια ότι φορτίζει κανονικά αλλά δεν μπορεί να δώσει πολλά αμπέρ στιγμιαία;
Γιατί δεν κάνεις ένα τεστ με άλλα πιο σίγουρα φορτία που δεν θα είχαν θέμα με το ημίτονο και άρα θα ξέρεις αν φταίει πχ η μπαταρία;
Για παράδειγμα πως τα πάει με μία τηλεόραση ή με υπολογιστή;
Άρα ακόμα κι αν έπαιρνα ένα μεγαλύτερο Inverter π.χ. 2000W και πάλι θα είχα πρόβλημα εφόσον δεν είναι καθαρό ημίτονο
Άρα ακόμα κι αν έπαιρνα ένα μεγαλύτερο Inverter π.χ. 2000W και πάλι θα είχα πρόβλημα εφόσον δεν είναι καθαρό ημίτονο
Πιθανότατα. Επίσης αυτό που περιγράφεις ότι ακούγεται (βόμβος) είναι μέσα στις "παρενέργειες" λόγω τύπου ινβέρτερ
Αλλά για αρχή κάνε το τεστ που είπαμε για να σιγουρέψεις ότι ινβέρτερ και μπαταρία λειτουργούν οκ, με κάποιο παρεμφερές αλλά άλλου τύπου φορτίο. Για παράδειγμα τι κάνει αν του βάλεις δύο 100άρες λάμπες (πυρακτώσεως εννοώ, όχι led)
Έκανα μερικές δοκιμές με άλλα φορτία. Έβαλα ολόκληρο το πολυπριζο του γραφείου πάνω (υπολογιστής, εκτυπωτής και ηχεία, πάνω κάτω 250W όλα μαζί) και λειτουργούν κανονικά. Έβαλα τροχό, επίσης κανονικά. Στη συνέχεια κουμπωσα την μπαταρία στο αυτοκίνητο, να δω αν πάρει μπρος. Η μπαταρία του αυτοκινήτου μου είναι 38αρα και αυτή που δοκιμάζω 95αρα, κι όμως το αυτοκίνητο δεν έπαιρνε μπρος. Ίσα που άκουγα τη μίζα να ψελλίζει. Μετά την δοκιμή στο αυτοκίνητο έχει 12.17V, πριν είχε 12.3V, οπότε μήπως το πρόβλημα μου είναι η μπαταρία; Μήπως δεν μπορεί να δώσει το αρχικό μεγάλο ρεύμα που ζητάει το ψυγείο και κλείνει το inverter λόγω προστασίας;
Είναι ακριβά πράγματα και η μπαταρία και το inverter οπότε θα ήθελα να σιγουρευτώ τι από δύο θέλω καινούριο...
Άρα,
ΜαστροΤζεπέτο
05-07-23, 18:27
12,3 είναι ήδη ημιθανής η μπαταρία ....
αλλα σου λεμε,
Θα μετρήσω και στην είσοδο να δω αν κόβει και στα 12V
άλλα κάνεις,
Μετά την δοκιμή στο αυτοκίνητο έχει 12.17V, πριν είχε 12.3V
καταλαβαίνεις τι σημαίνει μετράω υπο φορτίο????
Στάλθηκε από το SM-A528B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Γιατι δεν βαζεις τη μπαταρια του αυτοκινήτου σου στο ινβερτερ για να δεις αν θα πάρει μπροστα το ψυγειο;
Μέτρησα στην είσοδο όταν κόβεται το ρεύμα, με το φορτίο συνδεδεμένο, και η τάση της μπαταρίας δεν άλλαζε. Οπότε μετά είπα να την δοκιμάσω στο αυτοκίνητο.
Γιατι δεν βαζεις τη μπαταρια του αυτοκινήτου σου στο ινβερτερ για να δεις αν θα πάρει μπροστα το ψυγειο;
Γιατί η κατάσταση είναι περίεργη και δεν νιώθω σιγουριά. Μπορεί μετά να μην έχω μπαταρία ούτε στο αυτοκίνητο.
Απλά ρε παιδιά έχω μπερδευτεί λίγο, από ότι κατάλαβα το θέμα μου είναι το τροποποιημένο ημίτονο που δεν κάνει για ψυγεία και χρειάζομαι άλλο Inverter, οπότε μάλλον χασομεράω με τις μετρήσεις και τις δοκιμές
Ίσως σου κάνει αυτό (https://vi.aliexpress.com/item/1005004002756412.html?spm=a2g0o.productlist.main.2 7.11db57131u8ApC&algo_pvid=71005c63-ba4a-43fc-b06d-38a5e4820518&algo_exp_id=71005c63-ba4a-43fc-b06d-38a5e4820518-13&pdp_npi=3%40dis%21EUR%21122.44%2168.57%21%21%21122 .44%21%21%402102172f16886438370097357d074f%2112000 034244099874%21sea%21GR%21892145858&curPageLogUid=mbTLp6WaA1du), 68,57€ (το 2000W), "Pure Sine Wave", διάβασε τις αξιολογήσεις (αυτές που είναι για το μοντέλο των 2000W), μπορεί να σε βοηθήσουν.
Ίσως σου κάνει αυτό (https://vi.aliexpress.com/item/1005004002756412.html?spm=a2g0o.productlist.main.2 7.11db57131u8ApC&algo_pvid=71005c63-ba4a-43fc-b06d-38a5e4820518&algo_exp_id=71005c63-ba4a-43fc-b06d-38a5e4820518-13&pdp_npi=3%40dis%21EUR%21122.44%2168.57%21%21%21122 .44%21%21%402102172f16886438370097357d074f%2112000 034244099874%21sea%21GR%21892145858&curPageLogUid=mbTLp6WaA1du), 68,57€ (το 2000W), "Pure Sine Wave", διάβασε τις αξιολογήσεις (αυτές που είναι για το μοντέλο των 2000W), μπορεί να σε βοηθήσουν.
Αφού ο άνθρωπος είπε ότι σύνδεσε την μπαταρία στο αυτοκίνητο του καί δεν έπρεπε μπροστά την ώρα πού με μια πολύ μικρότερη γυρνούσε η μίζα. Άρα η μπαταρία του έχει τελειώσει. Ας κάνει μία δοκιμή με την μπαταρία του αυτοκινήτου δεν θα πάθει τίποτα η μπαταρία με μία δοκιμή και μετά βλέπει τι θα κάνει. Και το inverter του βέβαια από ότι κατάλαβα δεν είναι αξιόπιστο αλλά ας δεί πρώτα τι γίνεται με την μπαταρία του, εύκολο είναι.
Ίσως σου κάνει αυτό (https://vi.aliexpress.com/item/1005004002756412.html?spm=a2g0o.productlist.main.2 7.11db57131u8ApC&algo_pvid=71005c63-ba4a-43fc-b06d-38a5e4820518&algo_exp_id=71005c63-ba4a-43fc-b06d-38a5e4820518-13&pdp_npi=3%40dis%21EUR%21122.44%2168.57%21%21%21122 .44%21%21%402102172f16886438370097357d074f%2112000 034244099874%21sea%21GR%21892145858&curPageLogUid=mbTLp6WaA1du), 68,57€ (το 2000W), "Pure Sine Wave", διάβασε τις αξιολογήσεις (αυτές που είναι για το μοντέλο των 2000W), μπορεί να σε βοηθήσουν.
Προσωπικά θα ήμουν λίγο "κουμπωμένος", χωρίς να ξέρω κάτι για το συγκεκριμένο για 2 λόγους.
Πρώτον...τιμή. Τα πραγματικά pure sinewave τα οποία δεν είναι τίποτα συνηθισμένες κινεζιές (σημ. διαχωρίζω το "κινέζικα" από τις "κινεζιές") στοιχίζουν.
Δεύτερον, παρά τις θετικές κριτικές, αν κάποιος διαβάσει παραπάνω βλέπει ότι, με εξαίρεση έναν που αναφέρει ψυγείο (που μπορεί να είναι και χωρίς συμπιεστή, καθώς δεν το διευκρινίζει) όλες οι υπόλοιπες αφορούν τηλεοράσεις, θερμάστρες, κλπ. Για να μην αναφέρω και αυτούς που απλά βάζουν θετικό επειδή "Not tested yet but it looks ok" ή "it arrived soon"
Καλά τα λέτε οπότε άκυρη η πρόταση.
Έλεγα μπας και μπορούσε να τη βγάλει φτηνά, αλλά μάλλον όχι.
Κυριακίδης
06-07-23, 19:11
Είναι πλήρως φορτισμένη. Δυστυχώς δεν είναι αυτός ο λόγος, αλλά δεν βλέπω και ποιος είναι. Εσύ πιστεύεις ότι βάσει υλικού έπρεπε να λειτουργεί;
Κοίταξα και λίγο το θέμα του ημιτόνου αλλά οι απόψεις διίστανται. Διαβάζω ότι το τροποποιημένο είναι κατάλληλο για ψυγεία, διαβάζω και ότι θέλουν οπωσδήποτε καθαρό.
Επίσης, υπάρχει περίπτωση να φταίει η ηλικία της μπαταρίας με την έννοια ότι φορτίζει κανονικά αλλά δεν μπορεί να δώσει πολλά αμπέρ στιγμιαία;
Σε δοκιμή που είχα κάνει με ινβερτερ 700w (τροποποιημένου) πάνω σε μίνι μπαρ ψυγείο με κινητήρα 50W , και έχοντας μπαταρίες 400 Ah , δεν μπορούσε να πάρει μπροστά το ψυγείο
Το παραπάνω το αναφέρω για να το πάρουμε ως "κρατούμενο " (ότι και σούπερ μπαταρία να είχες πάλι θα είχες πρόβλημα εκκίνησης για το ψυγείο )
Έτυχε να έχω και ινβέρτερ (το "βαρύ πυροβολικό" στα τροποποιημένα ινβέρτερ ) 3000W , και το δοκίμασα με τις ίδιες μπαταρίες (400 Ah ) , και το ψυγείο ξεκίνησε απροβλημάτιστα . Το "κρατούμενο" εδώ πέρα από το θέμα της ίδιας μπαταρίας , είναι ότι τα καλώδια εξόδου έχουν διάμετρο όση διάμετρο έχουν και τα δάκτυλα μου .
Τα "watt" στο θέμα των συζητήσεων , που λες ότι το δοκίμασες ακόμη και με τροχό και δεν είδες πρόβλημα . Δεν πάει έτσι , ο μέσος τροχός μπορεί να είναι π.χ. 500W αλλά και ΔΕΝ συγκρίνονται με το μοτέρ του συμπιεστή ψυγείου ( ο μεν τροχός λειτουργεί στον "αέρα" , επιπλέον δίνεται ο χρόνος και η ευκαιρία στον τροχό να αποκτήσει τις πλήρεις στροφές , και κατόπιν να τον δουλέψεις κιόλας χωρίς να υπάρχει πρόβλημα , επειδή το αμπεράζ σε όλη αυτήν διαδικασία θα είναι συνεχώς χαμηλό ) , κάτι που στο κομπρεσέρ του ψυγείου δεν μπορεί να συμβεί (χαμηλό αμπεράζ αρχικά ) λόγω των μόνιμων αρχικά πιέσεων του ψυκτικού κυκλώματος του ψυγείου .
Μόλις εξομαλυνθούν οι πιέσεις στο ψυκτικό κύκλωμα του ψυγείου , θα μπορούσε που λέει ο λόγος να λειτουργεί το ψυγείο και με τροποποιημένου ινβέρτερ 500W.
Ελπίζω να σου έλυσα κάποιες απορίες , το "καθαρό ημίτονο " είναι περισσότερο ενδεδειγμένο για επίσης "καθαρές συσκευές " (που περιέχουν ηλεκτρονικά μέρη ) , ενώ το τροποποιημένου κάνει για όλες τις άλλες δουλειές ( εκτός ηλεκτρονικών συσκευών ) με εξαίρεση του "σκληροτράχηλου" κινητήρα του ψυγείου.
Έστω και σου έκαμναν δώρο το πλήρες σετ που χρειάζεσαι ( ινβέρτερ και καμιά 40 αρια μπαταρίες για να είσαι "άνετος " ) , όλα αυτά ανήκουν στην "σφαίρα της φαντασίας " , και δεν είναι συμφέρον από κάθε άποψη ως προς την διάρκεια της ικανοποίησης με τέτοιου είδους εγχειρήματα .
Κατά κάποιον τρόπο δηλαδή έχεις έναν εκ περιτροπής Ups "περιορισμένων χρονικών δυνατοτήτων".
Από την εμπειρία μου στην επισκευή
μετατροπέων και στις δοκιμές.
Για το ψυγείο χρειάζεστε τουλάχιστον 10 x peak.
Αλλά είναι πιθανό να μην ξεκινά ακόμα.
Έχει να κάνει με το κύκλωμα του μετατροπέα.
Ενα παράδειγμα έκανα σε εξοχική κατοικία ένα ψυγείο περίπου 100w.
Θα ξεκινήσει με τροποποιημένο μετατροπέα 1200w αλλά όχι με τροποποιημένο 3000w.
Ο μετατροπέας TBE σας δεν είναι καλός σχεδιασμός, τους έχω επιδιορθώσει
Κυριακίδης
06-07-23, 22:41
Ενα παράδειγμα έκανα σε εξοχική κατοικία ένα ψυγείο περίπου 100w.
Θα ξεκινήσει με τροποποιημένο μετατροπέα 1200w αλλά όχι με τροποποιημένο 3000w.
Στο παραπάνω παράδειγμα δοκιμάστηκαν με την ίδια μπαταρία ? και αν ναι , ποια η χωρητικότητα της μπαταρίας (πιθανότητα που να δικαιολογεί την δήθεν "αδυναμία " του μεγαλύτερου ινβέρτερ ) , γιαυτό στις κατασκευαστικές οδηγίες πολλές φορές προτείνουν για το "τάδε ισχύος ινβέρτερ " τουλάχιστον "τάδε Ah μπαταρίας " ( με λίγα λόγια παίζει και το "peak" της μπαταρίας )
Iδια μπαταρία και πολύ μεγάλη με χοντρά καλώδια.
Κυριακίδης
06-07-23, 23:51
Δώσε και μια γνώμη για την παρακάτω περίπτωση με supercapacitor boost και τοποθέτηση ανάμεσα ινβέρτερ και συμπιεστή ψυγείου (σατανικές :twisted:προσωπικές σκέψεις που έχω ανέκαθεν για περιπτώσεις που δεν επαρκούν τα ινβέρτερ στον τομέα εκκίνησης , αλλά επαρκούν στην κανονική λειτουργία ) . Τι λες θα πετύχει ? έχει κάποια επικινδυνότητα ? (βάση του απλού σχέδιο συνδεσμολογίας φαίνεται ασφαλές , από πλευράς ινβέρτερ δεν το γνωρίζω )
https://www.youtube.com/watch?v=sem9z0H1QmU
Οι supercapacitors λειτουργουν σαν ηλεκτρολυτικοι πυκνωτες χαμηλής τάσης αλλά πολυ μεγαλης χωρητικότητας. Δεν έχουν καμία δουλειά στο ac ανάμεσα σε inverter και μοτερ εκτός αν βρισκόμαστε στο Βροντάδο το Πάσχα :)
Θα μπορουσε ίσως να μπει supercapacitor για βοήθεια της μπαταρίας όταν το ινβερτερ ζητά απότομα πολύ ρεύμα και η ψόφια μπαταρία αδυνατεί να δώσει αλλά ενδεχομένως να υπάρξουν άλλα προβλήματα και να χρειαστεί περιορισμός ρεύματος αρχικής φόρτισης (slow start).
Στο βίντεο που βαρέθηκα να το δω (είναι πολύ αργόοοο) μιλά στην αρχή για solid state relay.
Κυριακίδης
07-07-23, 19:25
Οι supercapacitors λειτουργουν σαν ηλεκτρολυτικοι πυκνωτες χαμηλής τάσης αλλά πολυ μεγαλης χωρητικότητας. Δεν έχουν καμία δουλειά στο ac ανάμεσα σε inverter και μοτερ εκτός αν βρισκόμαστε στο Βροντάδο το Πάσχα :)
Τρόπος του λέγειν για "supercapacitor " , είναι κλασσικός πυκνωτής εκκίνησης κανονικού δικτύου τάσης , και χρησιμοποιείται κυρίως όταν ο συμπιεστής έχει μηχανικό πρόβλημα εκκίνησης για να "ρεκτιφιάρει " τα έμβολα .
Το προτείνουν για περιστασιακή χρήση και όχι μόνιμη , αλλά κάποιοι ισχυρίζονται ότι το αφήνουν και μόνιμα , και άλλοι πάλι ισχυρίζονται ότι καταστρέφει τον συμπιεστή επειδή τον υποβάλλει συνεχώς σε ισχυρά "σοκ" , και δεν προτείνεται η μόνιμη τοποθέτηση .
Λένε ότι όλα τα φροντίζει μόνο του (αντικαθιστά τα ρελέ του συμπιεστή και τον δικό του πυκνωτή αν τον περιέχει ) , υπάρχουν διάφορα σετ ανάλογα την ιπποδύναμη του κάθε συμπιεστή , και δεν μπορείς να βάζεις ότι νάναι . Έχει εκδόσεις 3 σε 1 , αλλά ακούγονται και εκδόσεις 5 σε 1 (περιπτώσεις που εκτός απλού πυκνωτή εκκίνησης ήταν απαραίτητος και πυκνωτής λειτουργίας )
Δεν ξεφεύγουμε από το θέμα , αυτά τα σκεπτικά μπορεί να έχουν κάποια χρησιμότητα όσο αφορά κατάλληλο ινβέρτερ για ψυγείο
Επί της παρούσης στο σήμερα , επιλέγουμε πολύ ισχυρά ινβέρτερ για να δουλέψει ένα μοτέρ 100W . Και έλεγα αν είναι δυνατόν το θέμα εκκίνησης να τακτοποιηθεί με τρόπο που να μην αφορά αποκλειστικά τον τρόπο της κατασκευής του ινβέρτερ , αλλά με εξωτερικό παράγοντα βοηθητικό .
Τα οφέλη θα ήταν πολλαπλά , και από πλευράς ζωής ινβέρτερ και κόστους , αλλά και από πλευράς μπαταρίας , όπου δεν θα υποβάλλεται σε επίσης ισχυρές πιέσεις για τις ανάγκες εκκίνησης ( αφορά τον ρυθμό εκφόρτισης της μπαταρίας που αν είναι άνω ορίων του επιτρεπτού μικραίνει η ζωή της μπαταρίας ).
Νομίζω ότι μπερδεύετε τον τρόπο λειτουργίας
ενός μετατροπέα.
Τα έξι πράγματα που επηρεάζουν το ρεύμα εκκίνησης του ψυγείου
1. Μπαταρία
2. Καλώδια μπαταρίας
3. Πυκνωτές στην είσοδο του μετατροπέα
4. Κύκλωμα για ανίχνευση τάσης μπαταρίας
5. Κύκλωμα για ρεύμα αιχμής ή για έξοδο βραχυκυκλώματος
6. Σύστημα ελέγχου για τη διατήρηση της τάσης εξόδου
Ενα άλλο παράδειγμα. Έχω δει έναν
inverter ημιτονικού κυμάτων 650w να ξεκινάει
ένα ψυγείο 100w.
inverter ημιτονικού κυμάτων 650w
Δεν κατάλαβα, τροποποιημένου ημιτόνου; Καθαρού ημιτόνου;
Καθαρού ημιτόνου..................
Κυριακίδης
08-07-23, 00:07
Ενα άλλο παράδειγμα. Έχω δει έναν inverter ημιτονικού κυμάτων 650w να ξεκινάει ένα ψυγείο 100w.
Άρα καταλήγουμε κάπου , απορρίπτοντας μυριάδες παγκόσμιες συζητήσεις του δήθεν "αναγκαίου ισχυρού inverter " που λογικά είναι μύθος . Παίρνω επιφύλαξη αν το ίδιο το inverter ( που προτείνεις ως απόδειξη εγκυρότητας ) , μπορεί να συμπεριφερθεί παρόμοια και σε άλλου τύπου ψυγεία .
Αν αποδειχθεί και αυτό ( με δοκιμές και σε άλλα ψυγεία ) , τότε έχουμε μια βάση όντως ότι το "ισχυρό" inverter ( από 1500 έως 15.000 w ) είναι μύθος . :001_tt2:
Το θέμα είναι οι μελλοντικοί αγοραστές που / πως / και πότε θα καταλάβουν αν ένα inverter είναι καλό ή όχι .
Και πάλι από την εμπειρία μου.
Πάντα προτείνω έναν inverter καθαρού
ημιτονίου 1200w και πάντα ξεκινάει
όλα τα ψυγεία που έχω συναντήσει μικρά ή μεγάλα.
Λάβετε υπόψη κάποια από τα σημεία που
ανέφερα προηγουμένως σχετικά
με τη σωστή εκκίνηση του ψυγείου
Γιατί η κατάσταση είναι περίεργη και δεν νιώθω σιγουριά. Μπορεί μετά να μην έχω μπαταρία ούτε στο αυτοκίνητο.
Για να νεκρωσει και η δεύτερη μπαταρία στο ενα λεπτό που θα χρειαστεί η δοκιμη μου μου φαίνεται απιθανο.
Γιατί στην τελική αυτο που θελεις να δεις είναι αν το ινβερτερ θα καταφέρει να ξεκινήσει το ψυγείο και οχι ποση ωρα θα λειτουργήσει.
Αν τα καταφέρει με τη μπαταρια που εχεις στο αυτοκίνητο σου, χρειάζεσαι καινούργια μπαταρία, αν οχι θελεις αλλο ινβερτερ.
Και στην τελική βαζεις την καινούργια στο αυτοκίνητο και παιρνεις την παλια του για τη δουλειά σου.:wiink:
Για να νεκρωσει και η δεύτερη μπαταρία στο ενα λεπτό που θα χρειαστεί η δοκιμη μου μου φαίνεται απιθανο.
Γιατί στην τελική αυτο που θελεις να δεις είναι αν το ινβερτερ θα καταφέρει να ξεκινήσει το ψυγείο και οχι ποση ωρα θα λειτουργήσει.
Αν τα καταφέρει με τη μπαταρια που εχεις στο αυτοκίνητο σου, χρειάζεσαι καινούργια μπαταρία, αν οχι θελεις αλλο ινβερτερ.
Και στην τελική βαζεις την καινούργια στο αυτοκίνητο και παιρνεις την παλια του για τη δουλειά σου.:wiink:
Αν υπάρχει η ανάγκη για το τεστ ταυτόχρονα με το φόβο για την μπαταρία του αυτοκινήτου, τότε τεστ με την μπαταρία πάνω στο αυτοκίνητο (και κινητήρα σε λειτουργία).
Αν το αυτοκίνητο είναι κοντά στη θέση του ψυγείου (πχ μονοκατοικία) με μια μακριούτσικη μπαλαντέζα κάνεις δουλειά.
Εναλλακτικά, αν όντως το ψυγείο είναι μίνι όπως αναφέρει ο φίλος στο αρχικό post, μεταφορά του ψυγείου κοντά στο αυτοκίνητο για το τεστ
Έκανα μερικές δοκιμές με άλλα φορτία. Έβαλα ολόκληρο το πολυπριζο του γραφείου πάνω (υπολογιστής, εκτυπωτής και ηχεία, πάνω κάτω 250W όλα μαζί) και λειτουργούν κανονικά. Έβαλα τροχό, επίσης κανονικά. Στη συνέχεια κουμπωσα την μπαταρία στο αυτοκίνητο, να δω αν πάρει μπρος. Η μπαταρία του αυτοκινήτου μου είναι 38αρα και αυτή που δοκιμάζω 95αρα, κι όμως το αυτοκίνητο δεν έπαιρνε μπρος. Ίσα που άκουγα τη μίζα να ψελλίζει. Μετά την δοκιμή στο αυτοκίνητο έχει 12.17V, πριν είχε 12.3V, οπότε μήπως το πρόβλημα μου είναι η μπαταρία; Μήπως δεν μπορεί να δώσει το αρχικό μεγάλο ρεύμα που ζητάει το ψυγείο και κλείνει το inverter λόγω προστασίας;
Είναι ακριβά πράγματα και η μπαταρία και το inverter οπότε θα ήθελα να σιγουρευτώ τι από δύο θέλω καινούριο...
Άρα,
Ο πιο ευκολος τροπος για να δεις αν κανει ο μετατροπεας ΣΟΥ για ψυγειο ειναι να τον δοκιμασης με εναν απλο ανεμιστηρα δαπεδου
Ο πιο ευκολος τροπος για να δεις αν κανει ο μετατροπεας ΣΟΥ για ψυγειο ειναι να τον δοκιμασης με εναν απλο ανεμιστηρα δαπεδου
Δεν είναι σωστό αυτό που λες φίλε.
Ενας ανεμιστήρας τραβάει 40-50-60w, άντε να πάει στην εκκίνηση στα 100, ένας συμπιεστής όμως στην εκκίνηση ισως πάει χ6 της ονομαστικής ισχύος της συσκευής
Δεν είναι σωστό αυτό που λες φίλε.
Ενας ανεμιστήρας τραβάει 40-50-60w, άντε να πάει στην εκκίνηση στα 100, ένας συμπιεστής όμως στην εκκίνηση ισως πάει χ6 της ονομαστικής ισχύος της συσκευής
Καπου μπερδευτηκες φιλε Κωστα.ΟΛΕΣ οι απαντησεις αναφερονται στην ισχυ του μετατροπεα και στις μπαταριες.Οσες φορες επεσε η ερωτηση για το ημιτονο σφυριζαν αδιαφορα.Αυτο που τονιζω με το "ΣΟΥ" ειναι οτι με εναν ανεμιστηρα "ακουγεται" κατευθειαν το ημιτονο
Καπου μπερδευτηκες φιλε Κωστα.ΟΛΕΣ οι απαντησεις αναφερονται στην ισχυ του μετατροπεα και στις μπαταριες.Οσες φορες επεσε η ερωτηση για το ημιτονο σφυριζαν αδιαφορα.Αυτο που τονιζω με το "ΣΟΥ" ειναι οτι με εναν ανεμιστηρα "ακουγεται" κατευθειαν το ημιτονο
Εχω δοκιμάσει ινβερτερ τροποποιημένου ημιτόνου 1500/3000W και δεν είχα ποτέ κανένα προβλημα σε εκκίνηση μικρού ψυγείου (80-90W) και κινητήρων έως900W (βυθιζόμενο μοτέρ 1,2Hp, και κοπτήριο σταφυλιών 1,2Hp) και δεν μιλάμε για κάποιο επώνυμο μηχάνημα, το ίδιο δε συνέβη και σε αντίστοιχο κανονικού ημιτόνου με τα ιδια χαρακτηριστικά χωρίς να αντιληφθώ κάποιο θέμα, ίσως τα μοτέρ να ξεκίναγαν λίγο πιό εύκολα με το ινβέρτερ κανονικού ημιτόνου, αλλά αμελητέα η διαφορά.
Εγώ πιστεύω ότι φταίνε οι μπαταρίες που δεν έχουν τη δύναμη που απαιτεί το ινβέρτερ για να ξεκινήσει το ψυγείο και αυτό που θα έκανα εγώ είναι να έβαζα ή μια μεγάλη και σε καλή κατάσταση μπαταρία (πάνω απο 100Ah), ή δύο μικρότερες παράλληλα και πάντα σε καλή κατάσταση. Αυτά...
οταν αγοραζουμε φθηνιαρικα υλικα μετα αναρωτιωμαστε γιατι .....οτι πληρωνεις παιρνεις σε αυτη την ζωη
Εχω δοκιμάσει ινβερτερ τροποποιημένου ημιτόνου 1500/3000W και δεν είχα ποτέ κανένα προβλημα σε εκκίνηση μικρού ψυγείου (80-90W) και κινητήρων έως900W (βυθιζόμενο μοτέρ 1,2Hp, και κοπτήριο σταφυλιών 1,2Hp) και δεν μιλάμε για κάποιο επώνυμο μηχάνημα, το ίδιο δε συνέβη και σε αντίστοιχο κανονικού ημιτόνου με τα ιδια χαρακτηριστικά χωρίς να αντιληφθώ κάποιο θέμα, ίσως τα μοτέρ να ξεκίναγαν λίγο πιό εύκολα με το ινβέρτερ κανονικού ημιτόνου, αλλά αμελητέα η διαφορά.
Εγώ πιστεύω ότι φταίνε οι μπαταρίες που δεν έχουν τη δύναμη που απαιτεί το ινβέρτερ για να ξεκινήσει το ψυγείο και αυτό που θα έκανα εγώ είναι να έβαζα ή μια μεγάλη και σε καλή κατάσταση μπαταρία (πάνω απο 100Ah), ή δύο μικρότερες παράλληλα και πάντα σε καλή κατάσταση. Αυτά...
Με συνχωρεις τωρα,
Για το δικο σου ινβερτερ μιλαμε Η για του Παυλου?
οταν αγοραζουμε φθηνιαρικα υλικα μετα αναρωτιωμαστε γιατι .....οτι πληρωνεις παιρνεις σε αυτη την ζωη
Ο καθένας πάει σύμφωνα με το πορτοφόλι του...
Με συνχωρεις τωρα,
Για το δικο σου ινβερτερ μιλαμε Η για του Παυλου?
Για του Παύλου μιλάμε Μιχάλη το οποίο κατ'αρχάς νομίζω ότι είναι μικρό για τη δουλειά αυτή, ένα inverter των1000/2000W θα ήταν το καλύτερο γιατί οι Κινέζοι μπορεί να λένε 500/1000W αλλά να μην είναι, τα ξέρουμε αυτά.
Επιμένω στο θέμα των μπαταριών, είναι ίσως και ο μόνος σίγουρος τρόπος να αποκλείσουμε ότι δεν κάνει τελικά το inverter.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved.