PDA

Επιστροφή στο Forum : Μετατροπέας απο συμμετρικό σε ασύμμετρο για μικρόφωνο



leosedf
12-11-05, 16:22
Χέρετε.
Εχω ενα μικρόφωνο για μετρήσεις ECM8000 http://www.behringer.com/ECM8000/index.cfm?lang=ENG
Aυτό που θέλω να κάνω είναι να το συνδέσω στον φορητό υπολογιστή αλλα η είσοδος δεν είναι συμμετρική .
Χρειάζομαι εναν μετατροπέα απο Balanced σε Unbalanced.
Μια λύση για να γίνει είναι με μετασχηματιστή (ωστε να αλλάξει η αντίσταση της γραμμής) υπάρχει και έτοιμη συσκευή στο εμπόριο αλλα κοστίζει στα 90 ευρώ περίπου. Είχα πετύχει ομως και μερικά κυκλώματα που μπορούσαν να το κάνουν αυτό.
Εχει κανείς καμια ιδέα?

Killo_Watt
12-11-05, 17:16
Δεν πολύ καταλαβαίνω αλλά λογικά έχει τρία καλώδια σωστά? Δυο του σήματος και ένα COM?

leosedf
12-11-05, 17:49
Εχει +, -, και 0
Το μικρόφωνο αυτό χρησιμοποιεί Phantom power +48V για να λειτουργήσει. Μάλλον πρέπει να βάλω κάποιο τροφοδοτικό

stendor
12-11-05, 18:33
εάν σου έχει xlr(ή cannon) θα συνδέσεις το 1 (γή) με το 3 (-) και θα πάρεις σήμα από το 2(+).

είναι απλό. μετασχηματιστή μπορείς να χρησιμοποιήσεις μόνο εάν έχεις πολλά μέτρα από την πηγή έως την κονσόλα.

τώρα, για 1-3 μέτρα δεν έχεις πρόβλημα.

stendor
12-11-05, 18:35
όπα, sorry τώρα πρόσεξα οτι έχεις fantom. κάτσε να βρώ ένα σχέδιο από ένα akg που είχα και θα σου πώ

stendor
12-11-05, 19:52
κοίτα στο http://sound.westhost.com/project96.htm και περισσότερο στο http://www.new-line.nl/default.asp?i=61

Killo_Watt
13-11-05, 00:47
Δεν ξέρω γιατί αλλά αυτά τα κυκλώματα μου φαίνεται ότι δεν κάνουν αυτό που θέλει ο φίλος… Αλλά είναι απλός για τροφοδοσία… Γνώμη μου είναι να χρησιμοποιήσεις μετασχηματιστή η να ενώσεις το συν και το πλην μονό και ίσος να βάλεις κάποιο ποτενσιόμετρο για να προστατέψεις την είσοδο του Laptop από υπέρ οδήγηση εγώ πάντως το δεύτερο δεν θα το έκανα για να μην κλαίω μετά!!!

Για την δεύτερη λύση που δεν την συστήνω σε καμία περίπτωση δεν ξέρω αν θα ήταν πιο φρόνιμο να βάλεις διπλό ποτενσιόμετρο με αναφορά στην γη


ΔΕΝ ευθύνομαι για τυχόν βλάβες που θα προκληθούν και τα παραπάνω προέρχονται από την προσωπική μου άποψη και δεν είναι τεκμηριωμένα!!!!

Killo_Watt
13-11-05, 00:56
ΔΕΝ ΦΕΡΩ ΕΥΘΗΝΗ ΚΑΙ ΚΑΛΟ ΕΙΝΑΙ ΑΝ ΤΟ ΚΑΝΕΙΣ Η ΠΡΩΤΗ ΔΟΚΙΜΙ ΝΑ ΜΗΝ ΓΙΝΕΙ ΣΤΟ ΛΑΠΤΟΠ :wink:

stendor
13-11-05, 16:07
φίλε kilo το συγκεκριμένο μικρόφωνο δεν μπορεί να δουλέψει χωρίς τάση. μάλιστα το 8000 δέχεται από 15v έως 48v. θέλει όπωσδήποτε τάση στό 2 και 3 του xlr. η πιο προσιτή λύση εμπορίου είναι το B29L της AKG που δουλεύει με μπαταρίες και κοστίζει 55ευρώ.
το σχεδιάκι παρακάτω το βλέπω καλό αλλά για το συγκεκριμένο μικρόφωνο θέλει 2 μπαταρίες 9v σε σειρά και πιθανότατα μεγαλύτερη αντίσταση.

Killo_Watt
13-11-05, 16:16
Αυτό όντος είναι σωστό αφού πλέον έχουμε έξοδο κανονική και όχι σιμετρικη. Όταν έλεγα παραπάνω ότι δεν κάνουν τα κυκλωματα αναφερόμουν σε αυτό με την προοπτική ότι είχε λύση το πρόβλημα τής τροφοδοσίας

radiodj105
14-11-05, 01:26
Δεν ξέρω γιατί αλλά αυτά τα κυκλώματα μου φαίνεται ότι δεν κάνουν αυτό που θέλει ο φίλος… Αλλά είναι απλός για τροφοδοσία… Γνώμη μου είναι να χρησιμοποιήσεις μετασχηματιστή η να ενώσεις το συν και το πλην μονό και ίσος να βάλεις κάποιο ποτενσιόμετρο για να προστατέψεις την είσοδο του Laptop από υπέρ οδήγηση εγώ πάντως το δεύτερο δεν θα το έκανα για να μην κλαίω μετά!!!
ΔΕΝ ευθύνομαι για τυχόν βλάβες που θα προκληθούν και τα παραπάνω προέρχονται από την προσωπική μου άποψη και δεν είναι τεκμηριωμένα!!!!
Ποτενσιόμετρο; Μα... το ποτεν/ρο δεν κάνει απόζευξη DC τάσης. Ο μόνος τρόπος για να μην σου περάσει DC τάση στο λάπτοπ, είναι να συνδέσεις έναν πυκνωτή σε σειρά. 'Ενας πυκνωτής κάνει απόζευξη. Δυστυχώς όμως, θα κάνει (εκτός από την απόζευξη) το μικρόφωνό σου να είναι πιο αναίσθητο στις μετρήσεις χαμηλών συχνοτήτων. Νόμος της φύσης βλέπεις!
ΜΗΝ ΒΑΛΕΙΣ ΠΟΤΕΝΣΙΟΜΕΤΡΟ. Θα σου ανατιναχτεί το λάπτοπ!
Εγώ θα δοκίμαζα να δώσω την τάση φάντομ στη γείωση και στο ποδαράκι που προτείνει ο φίλος, και ήχο για το λαπ-τοπ να πάρω από τη γείωση και το άλλο ποδαράκι του μικροφώνου. Την δοκιμή δεν θα την έκανα στο λαπτοπ για να μην κλαίω την κάρτα ήχου.
Αν δεν κάνω λάθος πάντως, πολλές κάρτες ήχου (όπως και η δική μου) δίνουν φάντομ. 'Οχι 48 Volt αλλά συχνά ικανοποιητική για να διεγείρουν ένα μικρόφωνο. Δεν κάνεις την δοκιμή να το συνδέσεις απευθείας... μπας και....
Και για να κλείσω την κουβέντα μου, σπίτι μου έχω ένα πυκνωτικό μικρόφωνο AKG το οποίο παίρνει φάντομ από την κάρτα ήχου μου.

stendor
14-11-05, 03:53
15-48 volts δουλεύει αυτό το μικρόφωνο. η σκέψη σου σωστή αλλά δεν νομίζω να το πάει. εξάλλου υποτίθεται οτι αυτό το μικρόφωνο είναι αναφοράς οπότε γιατί να του αλλάξεις καμπύλες με πρόσθετα. σωστός είσαι πάντως, συμφωνώ.

leosedf
14-11-05, 14:24
Εγώ λέω να δοκιμάσω αυτά που λέει η SHURE εδώ http://www.shure.com/support/technotes/app-soundcard.html πρώτα και μετά να κοιτάξω για τροφοδοτικό.
Γιατί συνήθως τα μικρόφωνα υπολογιστή είναι πυκνωτικά και τροφοδοτούνται απο την κάρτα.

radiodj105
14-11-05, 15:10
Γιατί συνήθως τα μικρόφωνα υπολογιστή είναι πυκνωτικά και τροφοδοτούνται απο την κάρτα.
Σωστός ο νέος! (Δεν ξέρω τι ηλικία έχεις... αλλά καλά τα λες)!

leosedf
14-11-05, 16:06
26 Βασίλη :)
Τη συνδεσμολογία την ξέρω απλα είχα δοκιμάσει (μάλλον απο βλακεία) να το συνδέσω χωρίς να βάλω κάποια εξαρτήματα (πυκνωτή και αντίσταση για Bias) και δεν εκανε απολύτως τίποτα.
Τα χρειάζομαι γι αυτά τα προγράμματα http://www.pas-products.com/analive.html και είχα ενα απλό μικρόφωνο αλλα χρειάζομαι ακρίβεια.
Ασε που υπάρχει διαφορά ανάμεσα στις τάσεις (βλέπε εδώ http://www.pas-products.com/workshop_analyzer%20live.htm)
Με 48V είναι καλύτερα.
Είχα ενα UltraCurve 8024, αψογο μηχανημα

leosedf
18-03-13, 15:11
Επαναφέρω θέμα 8 χρονών ΟΥΑΟΥ!!!!
Τελικά αφού κάπου είχα χάσει το μικρόφωνο για τόσα χρόνια το βρήκα και δεν έχω καταλήξει ακόμη σε μετατροπέα, το πρόβλημα μου είναι η συμμετρική τάση αφού θέλω να είναι φορητό. Όντως έχει phantom power έχει πλακετίτσα μέσα αλλά δεν είμαι σε θέση να την ξηλώσω γιατί δεν μπορώ να το ανοίξω αρκετά.

btw πλέον είμαι 32,5 :lool:

johnnkast
18-03-13, 15:40
Εγω καποτε εφτιαξα αυτο:
42262

τα ολοκληρωμενα τα βρηκα στο mouser
ρωτα ομως και στο MAR μηπως τα εχουν

geostrom
23-03-13, 13:25
παρε αυτο και στην εξοδο γεφιρονεις pin 1 με 3 http://www.thomann.de/gr/behringer_ps_400.htm

leosedf
23-03-13, 15:31
Πολύ καλά όλα αυτά αλλά δεν μπορούν να παίξουν με μπαταρίες η μέσω USB γιατί μιλάμε για φορητό σύστημα με laptop.

johnnkast
23-03-13, 19:59
....κανε δοκιμη με δυο 9βολτες αντι για 48V...
...στα περισσοτερα κονσολακια που εχουν διακοπτη fantom....οσα τουλαχισυον εχω μετρησει δεν βγαζουν παραπανω απο 15ν......Εντουτοις δουλευουν πανω τους ολα τα πυκνωτικα.....Δε χανεις τιποτα να δοκιμασεις...

..Αλλωστε αυτα τα τυπου "πυκνωτικα" για μετρησεις εχουν μεσα καψες electret που δουλευουν με 1,5ν....και η πλακετιτσα μεσα ειναι για τη μετατροπη τασης και το μετασχηματιστακι για συμμετρικη εξοδο ...

geostrom
23-03-13, 20:52
Κωνσταντίνε τι ακριβώς θέλεις να κάνεις με το πρόγραμμα ? ρωτάω γιατι μπορώ να σε βοηθήσω με ένα καλό πρόγραμμα που έχω αν θες λόγω του ότι εχω εταιρία pa δουλεύω χρόνια με μετρητικά οπότε οτι θες και από hardware μπορώ να βοηθήσω παίρνοντας το χονδρική αν θες και να στο στείλω.

εγω πάντως έχω πάρει μια κάρτα ήχου εξωτερική με phadom και καθάρισα .

leosedf
23-03-13, 20:59
Χμ και οι δυο οι ιδέες είναι καλές.
Πρόγραμμα έχω, hardware για λαπτοπ δεν είχα.
Για μετρήσεις χώρου και ρύθμιση ηχοσυστήματος.

geostrom
23-03-13, 21:27
εγω χρησιμοποιώ αυτό http://mixonline.com/live/applications/audio_eaw_smaart_version/ με μικρόφωνο beyer dynamic αλλά το θέμα μέτρηση είναι πολύ μεγάλο και θέλει συζήτηση , στο τελευταίο σεμινάριο πχ. που έκανε η meyer sound μας έδωσε να καταλάβουμε και στην πράξη αλλά και στην θεωρία οτι ένα 20 % στο θέμα system optimization εχει να κανει με το equalization τα άλλα είναι άλλα θέματα , όπως επίσης με analizer δεν αρκεί θέλεις και άλλες μετρήσεις που σου παρέχει το συγκεκριμένο πρόγραμμα , πάντως ότι χρειαστείς εδώ είμαι σφύρα .

leosedf
23-03-13, 21:41
Δες και αυτά. http://www.pas-products.com/programs.html

spiroscfu
23-03-13, 21:54
Κάνε το έτσι, με δύο 9V μπαταρίες.

42415

geostrom
23-03-13, 21:59
αν θες να σου στείλω το link να κατεβάσεις το sia smaart 6

leosedf
23-03-13, 22:09
Γιώργο νομίζω κάπου είχα ένα demo αν και νομίζω μπορώ να το βρω σε demo για δοκιμή.
Έχω και αυτό της PAS.

Σπύρο ευχαριστώ είναι πολύ ενδιαφέρον λύση θα το δοκιμάσω και αν λειτουργήσει μάλλον θα βάλω αυτό.

Προς το παρών δεν έχω κάτι να ρυθμίσω κλπ απλά θέλω να έχω το κύκλωμα έτοιμο για χρήση αν χρειαστεί.

spiroscfu
23-03-13, 22:18
Αν μπορούσες να το ανοίξεις θα μπορούσες να το τροφοδοτήσεις και από την usb (με αρκετό φλιτάρισμα της όμως)

leosedf
23-03-13, 22:25
Το σκέφτηκα, το άνοιξα από κάτω και η πλακετίτσα που είναι κλεισμένη με θερμοσυστελλόμενο δεν κατεβαίνει πολύ κάτω, τα καλώδια της κάψας δεν την αφήνουν να βγει έξω ώστε να την πειράξω. Η κάψα επάνω είναι πρεσαρισμένη (το καπάκι της) και σε παλιότερη προσπάθεια δεν μπόρεσα να την αφαιρέσω.

spiroscfu
24-03-13, 03:57
Έσβησα το λάθος που έκανα στο #25, το 2 με το 3 θα έχουν και συνεχή συνιστώσα.

Υπάρχουν και αρκετά link σε ένα παρόμοιο θέμα που ψαχνόμουν http://www.hlektronika.gr/forum/showthread.php?t=65473