τελικος ενισχυτης μου ριχνει την ασφαλεια

[alfa156]

πηρα εναν τελικο ενισχυτη 2Χ550 watt rms και μου ριχνει την ασφαλεια στο σπιτι κατα την εκινηση,ενω αν ποτε ξεκινησει χωρις να την ριξει,λειτουργει κανονικα.η ασφαλεια που ριχνει ειναι 16αρα χωρις φορτιο αλλο πανω στην συγγεκριμενη ασφαλεια.απο την αντιπροωπεια μου ειπαν να αλλαξω την ασφαλεια με τυπου"c"που αντεχει περισσοτερα στιγιμαια φορτια σε σχεση με τια απλες ασφαλειες πινακος.τους εξηγησα φυσικα οτι ειναι αδυνατον σε καθε σπιτι η μαγαζι που παω και παιζω μουσικη να ...εχω και μια ασφαλεια τετοιου τυπου μαζι και να την αλλαζω στον πινακα τους..
εχει συμβει αυτο η κατι παρομοιο ποτε σε κανεναν,και αν γνωριζει κανεις τι πατεντα μπορω να κανω ωστε να τον λειτουργησω γιατι δεν θελω να το αλλαξω...
αυτο που δεν μπορω να κατανοησω ειναι πως γινεται ηλεκτρικη συσκευη που εχει μπριζα σουκο που σημαινει οτι εχει προδιγαρφες να λειτουργει σε οικιακο δικτυο..να μην λειτουργει σωστα..
δεν μπορω να το καταλαβω αυτο.
ο ενισχυτης ετσι για την ιστορια ειναι gemini π 2000 και τον εφερα απο την αντιπροσωπια που ειναι στην λαρισσα.
υποψιν οτι μου τον αλλαξαν με καινουργιο και παλι κανει τα ιδια...αρα ειναι θεμα σχεδιασης και οχι βλαβης.

[m28]

Θα πρέπει να προσθέσεις στην είσοδο του τροφοδοτικού του ενισχυτή ένα κύκλωμα ομαλής εκκίνησης.
Τέτοια κυκλώματα έχει δημοσιεύσει κατά καιρούς το περιοδικό Ελέκτορ.
Δεν γνωρίζω αν υπάρχει κάτι έτοιμο να αγοράσεις.

[kostas30]

αλαξε γραμμη ή ασφαλεια :psonio:

[d.r soutras]

Θα πρέπει να προσθέσεις στην είσοδο του τροφοδοτικού του ενισχυτή ένα κύκλωμα ομαλής εκκίνησης.
Σωστά τα κυκλώματα αυτά λέγονται soft start υπάρχουν πολλά στο διαδίκτυο σου επισυνάπτω μερικές σελίδες!

http://www.lcaudio.com/index.php?page=12 (κοιτα το δεύτερο σχήμα, μπορείς να το αγοράσεις)

http://sound.westhost.com/project39.htm

http://users.otenet.gr/~athsam/protection_1.htm

[gsmaster]

Αυτο το κύκλωμα θα έπρεπε να είναι ενσωματομένο στον ενισχυτή. Και μην ξεχνάς ότι αν βάλεις χέρι στον ενισχυτή μπορεί μεν να καταφέρεις αυτό που θες, αλλά θα χάσεις τυχόν εγγύηση που σου δίνουν.


ΥΓ. Δοκίμασε να κλείσεις όλα τα φώτα που είναι συνδεδεμένα σε αυτή την ασφάλεια και να ξανανοίξεις τον ενισχυτη.

[m28]

Δεν χρειάζεται να μπεί χέρι στον ενισχυτή.
Η μονάδα μπαίνει σε σειρά με την τροφοδοσία δικτύου.

[moutoulos]

Θα σου πρότεινα αυτό (ελέκτορ) αλλά είναι έως 2000W (8A ασφάλεια).
Εσένα στιγμιαία σου τραβά 4000W (16Α) :roll: , δεν ξέρω τι θά συμβεί,
αν θα συμβεί κάτι, το πολύ πολύ παίρνεις μεγαλύτερο ρελέ, και μεγαλώνεις
σε W τις αντιστάσεις.
Αν δεν βρείς κάτι άλλο το δοκιμάζεις και βλέπεις ... :wink: .

[ΠΕΤΡΟΣ Κ.]

Γρηγόρη, αυτό το κύκλωμα κάνει για μονοφασικό κινητήρα 1,5 ίππων;;;

[ΕΥΚΛΕΙΔΗΣ]

Πέτρο μη συγχέεις το soft starter των κινητήρων με αυτό των ενισχυτών. Οι ενισχυτές με γραμμικά τροφοδοτικά τη στιγμή ON απαιτούν μεγάλο ρεύμα για τη φόρτηση των πυκνωτών. Αυτό το ρεύμα ρίχνει και τις ασφάλειες. Οι αντιστάσεις σε σειρά μειώνουν το ρεύμα και στο μεταξύ οι πυκνωτές φορτίζουν. Εκείνη τη στιγμή το relay αλλάζει θέση. Πιστεύω πως το κύκλωμα που παρέθεσε ο Γρηγόρης δουλεύει άψογα αφού στην εκίνηση ενός ενισχυτή κανείς δεν πρόκειται να ζητήσει τη μέγιστη ισχύ ώστε να ταλαιπωρηθεί η επαφή του relay. Οι δε αντιστάσεις συμμετέχουν στο κύκλωμα για πολύ λίγο, άρα δεν κυνδυνεύουν από υπερθέρμανση.

[ΠΕΤΡΟΣ Κ.]

Πέτρο μη συγχέεις το soft starter των κινητήρων με αυτό των ενισχυτών. Οι ενισχυτές με γραμμικά τροφοδοτικά τη στιγμή ON απαιτούν μεγάλο ρεύμα για τη φόρτηση των πυκνωτών. Αυτό το ρεύμα ρίχνει και τις ασφάλειες. Οι αντιστάσεις σε σειρά μειώνουν το ρεύμα και στο μεταξύ οι πυκνωτές φορτίζουν. Εκείνη τη στιγμή το relay αλλάζει θέση. Πιστεύω πως το κύκλωμα που παρέθεσε ο Γρηγόρης δουλεύει άψογα αφού στην εκίνηση ενός ενισχυτή κανείς δεν πρόκειται να ζητήσει τη μέγιστη ισχύ ώστε να ταλαιπωρηθεί η επαφή του relay. Οι δε αντιστάσεις συμμετέχουν στο κύκλωμα για πολύ λίγο, άρα δεν κυνδυνεύουν από υπερθέρμανση.

Αρα οι soft starter για κινητήρες ουσιασιστά "ψαλιδίζουν" σταδιακά την κυματομορφή τής τάσης χωρίς να μειώνουν το πλάτος της, σωστά;;;

[Edison]

στο κύκλωμα αυτό πως ορίζεται ο χρόνος για να οπλίσει το ρελέ?

[moutoulos]

Γρηγόρη, αυτό το κύκλωμα κάνει για μονοφασικό κινητήρα 1,5 ίππων;;;
Πέτρο χωρίς να είμαι σίγουρος φαντάζομαι πώς ναι, γιατί το κύκλωμα είτε λίγο είτε πολύ ρευμα τραβήξεις
δουλεύει το ίδιο ... δηλαδή:
Οι βαττικές αντιστάσεις περιορίζουν στην αρχή το ρεύμα (ολο περνάει απο εκεί, μέχρι να οπλίσει ο ρελές),
μέχρι η τάση να φτάσει στο + της γέφυρας τα 24 βόλτ οπου θα κλείσει ο ρελές.
Τα 24 βολτ αργούν λίγο γιατι περιορίζονται (μια φορα εως ότου ξεκινήσει) απο R1,R2,R3,C1
και απο το φόρτισμα των πυκνωτών C2,C3 που φορτίζονται με λίγο ρεύμα ..... οπότε μόλις σταματήσει το
φόρτισμα αυτών έχουμε 24 βόλτ, και ρελές ON.

[ΕΥΚΛΕΙΔΗΣ]

Πέτρο οι soft starters για AC κινητήρες δεν είναι τίποτε άλλο από ένα είδος Dimmer κατάλληλο όμως για επαγωγικά φορτία και μάλιστα για κινητήρες. Αυτό που κάνουν ουσιαστικά είναι να αλλάζουν το ποσοστό της ημιπεριόδου που επίτρέπουν ο κινητήρας να πάρει ενέργεια. Στην αρχή είναι πολύ μικρό και σταδιακά ανεβαίνουν μέχρι να επιτρέψουν να περάσει όλο το ημίτονο δίνοντας όλόκληρη την ισχύ. Η περιγραφή αυτή είναι πολύ επιφανειακή για ένα τόσο μεγάλο θέμα όπως ό έλεγχος κινητήρων.
Edison ο χρόνος ορίζεται από το κύκλωμα RC (R1,R2,R3 & C3,C2).

[alfa156]

ευχαριστω καταρχην για τις απαντησεις σας αλλα εγω θελω να ρωτησω κατι,ειναι δυνατον ηλεκτρΙκη συσκευη που ειναι σχεδιασμενη να δουλευει σε δικτυο οικιακο απο την στιγμη που εχει πριζα σουκο και στο μανιουαλ δεν αναγραφει καποια ιδιαιτερα χαρακτηριστικα οσον αφορα τις απαιτησεις σε ρευμα που θελει ο ενισχυτης και κρινοντας και απο την ασφαλεια του ενισχυτη που ειναι βραδειας 10 αμπερ,να μου ριχνει για πλακα 16αρα ασφαλεια σιμενς που τονιζω ειναι ΧΩΡΙς ΦΟΡΤΙΟ??δηλαδη μια 16αρα αποκλειστικα για τον ενισχυτη?

[ΠΕΤΡΟΣ Κ.]

ευχαριστω καταρχην για τις απαντησεις σας αλλα εγω θελω να ρωτησω κατι,ειναι δυνατον ηλεκτρΙκη συσκευη που ειναι σχεδιασμενη να δουλευει σε δικτυο οικιακο απο την στιγμη που εχει πριζα σουκο και στο μανιουαλ δεν αναγραφει καποια ιδιαιτερα χαρακτηριστικα οσον αφορα τις απαιτησεις σε ρευμα που θελει ο ενισχυτης και κρινοντας και απο την ασφαλεια του ενισχυτη που ειναι βραδειας 10 αμπερ,να μου ριχνει για πλακα 16αρα ασφαλεια σιμενς που τονιζω ειναι ΧΩΡΙς ΦΟΡΤΙΟ??δηλαδη μια 16αρα αποκλειστικα για τον ενισχυτη?

Εάν η ασφάλεια είναι απλή (οχι τύπου D ή C) τότε λογικό είναι να στην ρίχνει. Εάν βάλεις ασφάλεια τύπου D τότε μάλλον δεν θα έχεις πρόβλημα

[Danza]

Και γιατι δεν παιρνεις τον ενισχυτη να τον βάλεις στο σπιτι ενος φίλου? αν κανει και σε αλλο σπιτι τα ιδια τοτε υπαρχει καποιο εσωτερικό πρόβλημα στον ενισχυτή... αν στο αλλο σπιτι λειτουργει κανονικα τοτε ψαχνεσαι για soft-start γιατι δεν αντέχουν οι ασφαλειες στο πινακα αποτομο φορτιο

[alfa156]

Και γιατι δεν παιρνεις τον ενισχυτη να τον βάλεις στο σπιτι ενος φίλου? αν κανει και σε αλλο σπιτι τα ιδια τοτε υπαρχει καποιο εσωτερικό πρόβλημα στον ενισχυτή... αν στο αλλο σπιτι λειτουργει κανονικα τοτε ψαχνεσαι για soft-start γιατι δεν αντέχουν οι ασφαλειες στο πινακα αποτομο φορτιο
σε ολους τους πινακες που τον εβαλα την ριχνει κανονικα την ασφαλεις.στον μονο πινακα που δεν την εριξε ηταν απο μια εταιρια που ειχε τυπου c εκει ανοιγε κανονικα ο ενισχυτης...στην αχρχη και εγω νομιζα οτι ειχε προβλημα αλλα μολις μου τον αλλαξαν και εκανε παλι το ιδιο τοτε καταλαβα οτι ειναι θεμα σχεδιασης.καμια απλη λυση για να λυσω το προβλημα?γιατι λεφτα δεν βλεπω να μου επιστρεφουν...

[Danza]

Λεφτα πουθενα δεν επιστρέφουν... τωρα θα εχει μετασχηματιστη κτηνος και τραβάει αποτομα φορτιο... βάλε καποιο soft start κυκλωμα γιατι αλλίως παμε σε τριφασικο δικτυο.... :roll:
Εγω έχω εναν yamaha 5.1 και αμα γινει διακοπη απο την Δεη και επανελθει η ταση, ή βγάλω και ξαναβάλω την πρίζα του πεφτει η ασφάλεια του δωματίου μου. Στα παλια σπιτια δεν μπορεις να κανεις και πολλα... :?

[alfa156]

Λεφτα πουθενα δεν επιστρέφουν... τωρα θα εχει μετασχηματιστη κτηνος και τραβάει αποτομα φορτιο... βάλε καποιο soft start κυκλωμα γιατι αλλίως παμε σε τριφασικο δικτυο.... :roll:
Εγω έχω εναν yamaha 5.1 και αμα γινει διακοπη απο την Δεη και επανελθει η ταση, ή βγάλω και ξαναβάλω την πρίζα του πεφτει η ασφάλεια του δωματίου μου. Στα παλια σπιτια δεν μπορεις να κανεις και πολλα... :?
ελα ντε που δεν ειναι παλιο το σπιτι,εχω τριφασικο ρευμα,δεν πεφτει η κεντρικη ασφαλεια,πεφτει η ασφαλεια που περνει ρευμα ο ενισχυτης..το δοκιμασα και σε καινουργια πολυκατοικια με καινουργιο πινακα και μια απο τα ιδια...

[m28]

alfa 156, αφού είπαμε soft start!
Δεν κοστίζει σχεδόν τίποτα, δεν χρειάζεται μετατροπή στον ενισχυτή και δεν θα κάνεις και ζημιά σε άλλη συσκευή με τα ντάπα ντούπα στις ασφάλειες.

[Danza]

alfa 156, αφού είπαμε soft start!
Δεν κοστίζει σχεδόν τίποτα, δεν χρειάζεται μετατροπή στον ενισχυτή και δεν θα κάνεις και ζημιά σε άλλη συσκευή με τα ντάπα ντούπα στις ασφάλειες.
Αυτο προτείνω και εγω. ειναι μεγάλος ενισχυτης και δεν αντεχουν οι ασφαλειες αποτομα φορτια. ενα soft start θα δωση την λυση

[alfa156]

alfa 156, αφού είπαμε soft start!
Δεν κοστίζει σχεδόν τίποτα, δεν χρειάζεται μετατροπή στον ενισχυτή και δεν θα κάνεις και ζημιά σε άλλη συσκευή με τα ντάπα ντούπα στις ασφάλειες.
Αυτο προτείνω και εγω. ειναι μεγάλος ενισχυτης και δεν αντεχουν οι ασφαλειες αποτομα φορτια. ενα soft start θα δωση την λυση
kai poy to πουλανε αυτο?

[ok1gr]

Εσύ θα το κάνεις!

[Danza]

http://sound.westhost.com/project39.htm ριξε μια ματια εδω στο Figure 6

[alfa156]

http://sound.westhost.com/project39.htm ριξε μια ματια εδω στο Figure 6
δεν μπορουμε να το βρουε καπου εργοστασιακο αυτο.για να ξερω οτι θα δουλεψει στα σιγουρα?και πιο φτηνα θα μου στοιχεισει..

[Danza]

Eργοστασιακο να το βρεις δεν γνωριζω να σου πω σιγουρα, αλλα αμα τα βλεπεις ''σκουρα'' το πολυ-πολυ το κατασκευαζει καποιος και στο στελνει