PDA

Επιστροφή στο Forum : ΠΡΟΣΟΧΗ (για λυχνίες)



kostas30
24-08-06, 11:25
ΠΡΟΣΟΧΗ απο κατασκευαστη λυχνιων.

tzitzikas
24-08-06, 17:41
επειδη δεν φενεται καλα το αντιστοιχο κειμενο ειναι το παρακατω:


"Operating Hazards.

PROPER USE AND SAFE OPERATING PRACTICES WITH RESPECT TO POWER TUBES ARE THE
RESPONSIBILITY OF EQUIPMENT MANUFACTURERS WHO INCORPORATE THE THE TUBE
INTO AND USERS OF SUCH TUBES AND EQUIPMENT. THE SUPPLIER OF THIS POWER
TUBE PROVIDES INFORMATION ON ITS PRODUCTS AND ASSOCIATED HAZARDS, BUT IT
ASSUMES NO RESPONSIBILITY FOR AFTER-SALES OPERATING AND SAFETY PRACTICES.
LIMITED LIFE AND RANDOM FAILURES ARE INHERENT CHARACTERISTICS OF ELECTRON
TUBES. TAKE APPROPRIATE ACTION THROUGH REDUNDANCY OR OTHER SAFEGUARDS TO
PROTECT PERSONNEL AND PROPERTY FROM TUBE FAILURE.

ALL PERSONS WHO WORK WITH OR ARE EXPOSED TO POWER TUBES OR EQUIPMENT WHICH
UTILIZES SUCH TUBES MUST TAKE PRECAUTIONS TO PROTECT THEMSELVES AGAINST
POSSIBLE SERIOUS BODILY INJURY. DO NOT BE CARELESS AROUND SUCH PRODUCTS.

OPERATING INSTRUCTIONS.

This Operating Hazard Sheet, any packing and unpacking instructions, and
relevant test data which may be included with this Power Tube can help you
to operate this tube safely and efficiently. READ THEM. The Technical
Data Sheet for this power tube provides operating specifications for
individual products and other application information. Uninformed or
careless operation of this tube can result in poor performance, damage to
the tube or property, serious bodily injury, and possibly death.

Questions regarding tube operation or safety matters should be addressed to
the Applications Engineering Department.

WARNING - SERIOUS HAZARDS EXIST IN THE OPERATION OF POWER TUBES.

The operation of power tubes involves one or more of the following hazards,
any one of which, in the absence of safe operating practices and
precautions, could result in serious harm to personnel:

a. HIGH VOLTAGE - Normal operating voltages can be deadly. See below for
additional information.

b. RF RADIATION - Exposure to RF radiation may cause serious bodily injury
possibly resulting in blindness or death. CARDIAC PACEMAKERS MAY BE
AFFECTED. See below for additional information.

c. X-RAY RADIATION - High Voltage tubes can produce dangerous, possibly
fatal X-rays. See below for additional information.

d. BERYLLIUM-OXIDE POISONING - Dust or fumes from BeO ceramics used in
thermal links with some conduction cooled power tubes are highly toxic and
can cause serious injury or death. See below for additional information.

e. GLASS EXPLOSION - Many electron tubes have glass envelopes. Breaking
the glass can cause an implosion, which will result in in an explosive
scattering of glass particles. Handle glass tubes carefully. See below
for additional information.

f. HOT WATER - Water used to cool tubes reaches scalding temperatures.
Touching or rupturing of the cooling system can cause serious burns. See
below for additional information.

g. HOT SURFACES - Surfaces of air-cooled radiators and other parts of
tubes can reach temperatures of several hundred degrees centigrade and
cause serious burns if touched. See below for additional information.

Additional specific information about power tube hazards.

HIGH VOLTAGE.

Many power tubes operate at voltages high enough to kill through electrical
shock. Design equipment utilizing these tubes to prevent personnel contact
with high voltages. Securely attach prominent hazard warnings. Personnel
should always break the primary circuits of the power supply and discharge
highvoltage capacitors when direct access to the tube is required.

RADIO FREQUENCY RADIATION.

EXPOSURE OF PERSONNEL TO RF RADIATION SHOULD BE MINIMISED. PERSONNEL
SHOULD NOT BE PERMITTED IN THE VICINITY OF OPEN ENERGISED RF GENERATING
CIRCUITS, OR RF TRANSMISSION SYSTEMS (WAVEGUIDES, CABLES, CONNECTORS,
ETC.), OR ENERGISED ANTENNAS. It is generally accepted that exposure to
"high levels" of rf radiation can result in severe bodily injury including
blindness. CARDIAC PACEMAKERS MAY BE AFFECTED.

The effect of prolonged exposure to "low level" rf radiation continues to
be a subject of investigation and controversy. While there continues to be
support for lower limits, it is generally agreed among official
standard-setting groups in the U.S. that prolonged exposure to personnel to
rf radiation at frequencies of 10 MHz to 100 GHz should be limited to
average power densities of ten milli-watts per square centimetre or lower,
using any possible one tenth of an hour as the averaging period. It is
generally agreed that exposure should be reduced in working areas where
personnel heat load is above normal. The 10mW/cm2 average level has been
adopted by several U.S. Government agencies including the Occupational
Safety and Health Administration (OSHA) as the standard or protection guide
for employee work places.

RF energy must be contained properly by shielding and transmission lines.
ALL INPUT AND OUTPUT RF CONNECTIONS, SUCH AS CABLES, FLANGES AND GASKETS
MUST BE LEAKPROOF. NEVER A POWER TUBE WITHOUT A PROPERLY MATCHED RF ENERGY
ABSORBING LOAD ATTACHED. NEVER LOOK INTO OR EXPOSE ANY PART OF THE BODY TO
AN ANTENNA OR OPEN RF GENERATING TUBE OR CIRCUIT OR RF TRANSMISSION SYSTEM
WHILE IT IS ENERGIZED. MONITOR THE TUBE AND RF SYSTEM FOR RF RADIATION
LEAKAGE AT REGULAR INTERVALS AND AFTER SERVICING.

X-RAY RADIATION.

As operating voltages increase beyond 15kV, power tubes are capable of
producing progressively more dangerous X-ray radiation. Dangerous X-ray
radiation is more likely from high-power transmitting tubes, many pulse
modulator tubes, high-vacuum rectifier tubes, and all older high voltage
tubes that may have undergone changes in emission characteristics with
aging and gradual deterioration. Provide adequate X-ray shielding on all
sides of these tubes, particularly around the anode as well as the
modulator and pulse transformer where they are used. Check X-rays levels.
NEVER OPERATE HIGH VOLTAGE TUBES WITHOUT ADEQUATE X-RAY SHIELDING IN PLACE.
MONITOR THE TUBE AFTER SERVICING AND AT REGULAR INTERVALS FOR POSSIBLE
CHANGES IN X-RAY LEVELS DUE TO AGING.

DANGER: BERYLLIUM OXIDE CERAMICS (BeO) - AVOID BREATHING DUST OR FUMES.

BeO ceramic material is used as a thermal link to carry heat from the tube
to a heat sink in a number of conduction cooled tubes. The BeO thermal
link may be brazed to the anode section of the power tube, or may be a
separate accessory. Do not perform any operation on any BeO ceramic which
might produce dust or fumes, such as grinding, grit blasting, and acid
cleaning. BERYLLIUM OXIDE DUST OR FUMES ARE HIGHLY TOXIC AND BREATHING
THEM MAY RESULT IN SERIOUS PERSONAL INJURY OR DEATH. Because BeO warning
labels may become obliterated or removed, you are urged to contact your
tube supplier before performing any work which might affect any external
thermal link on any conduction-cooled power tube.

When BeO ceramics are to be salvaged or disposed of, special precautions
must be taken to protect personnel. All such personnel must be made aware
of the deadly hazards involved and the necessity of great care and
attention to safety precautions. Any tube with a BeO thermal link, or any
separate BeO thermal link will be disposed of without charge, provided it
is returned freight pre-paid to the supplier from which it was purchased
with a written request for disposal. The supplier will then return it to
the manufacturer for proper disposal.

GLASS EXPLOSION.

Every power tube is pumped to a very high vacuum, which, in some cases, is
contained by a glass envelope. When handling glass tubes, remember that
glass is a relatively fragile material, and accidental breakage can result
at any time. Breakages can cause an implosion, which will result in an
explosive scattering of flying glass particles and fragments. Serious
personal injury can result. When handling such tubes, safety glasses (or
even better, a face shield), heavy clothing and leather gloves should be
worn for protection.

HOT WATER.

EXTREME HEAT occurs in the anode portion of power tubes during operation.
Water channels used for cooling also reach high temperatures (as high as
boiling 100C or 212F or above) and the hot water is under pressure
(sometimes as high as 100psi). A rupture of the water channel or other
contact with hot portions of this tube could scald or burn. Take
precautions to prevent and avoid such rupture or cantact.

HOT SURFACES.

The anode portion of power tubes is often air-cooled or conduction-cooled.
The air cooled external surface normally operates at a high temperature (up
to 200 to 300C). Other portions of the tube may also reach temperatures,
especially the cathode insulator and the cathode/heater surfaces. All hot
surfaces may remain hot for an extended time after the tube is shut off.
To prevent serious burns, take care to prevent and avoid any bodily contact
with these surfaces both during and for a reasonable cool-down period after
tube operation.



Varian/Eimac Division 1/80

kostas30
25-08-06, 11:28
:wink: :wink: :wink: :ok: :ok: :ok:

Γιώργος Ανώνυμος
25-08-06, 12:30
Δεν αναφέρει τίποτε για πιθανούς κινδύνους από τα υλικά κατασκευής των πλεγμάτων κεραμικών λυχνιών (πχ. ανόδων) που ναι μεν είναι στο εσωτερικό της λάμπας αλλά πάντα υπάρχει πιθανότητα να έρθει κανείς σε επαφή με αυτά σε περιπτώσεις καταστροφής της λάμπας ή απλής άγνοιας (πχ. θυμάμαι παλιά πως είχαμε διαλύσει κάποιες απο αυτές από περιέργεια να δούμε πως είναι κατασκευασμένες εσωτερικά και κάποιες σπασμένες τις χρησιμοιποιούσαμε διακοσμητικά)!.

kostas30
25-08-06, 15:31
[quote="tzitzikas"]επειδη δεν φενεται καλα το αντιστοιχο κειμενο ειναι το παρακατω:


".

DANGER: BERYLLIUM OXIDE CERAMICS (BeO) - AVOID BREATHING DUST OR FUMES.

BeO ceramic material is used as a thermal link to carry heat from the tube
to a heat sink in a number of conduction cooled tubes. The BeO thermal
link may be brazed to the anode section of the power tube, or may be a
separate accessory. Do not perform any operation on any BeO ceramic which
might produce dust or fumes, such as grinding, grit blasting, and acid
cleaning. BERYLLIUM OXIDE DUST OR FUMES ARE HIGHLY TOXIC AND BREATHING
THEM MAY RESULT IN SERIOUS PERSONAL INJURY OR DEATH. Because BeO warning
labels may become obliterated or removed, you are urged to contact your
tube supplier before performing any work which might affect any external
thermal link on any conduction-cooled power tube.

When BeO ceramics are to be salvaged or disposed of, special precautions
must be taken to protect personnel. All such personnel must be made aware
of the deadly hazards involved and the necessity of great care and
attention to safety precautions. Any tube with a BeO thermal link, or any
separate BeO thermal link will be disposed of without charge, provided it
is returned freight pre-paid to the supplier from which it was purchased
with a written request for disposal. The supplier will then return it to
the manufacturer for proper disposal.



]

Γιώργος Ανώνυμος
25-08-06, 15:52
Αναφερόμουν σε εν δυνάμει ραδιενεργά υλικά τα οποία έχουν ιδιαίτερα ηλεκτρικά χαρακτηριστικά (π.χ. αγωγιμότητα) που στην περίπτωση λυχνιών στην ιδιότητα που έχουν να έλκουν/απάγουν μεγάλες δέσμες ηλεκτρονίων για παραγωγή ισχύος και τα οποία χρησιμοποιούνται στις ανόδους κεραμικών λυχνιών (π.χ. xCXxxxx) ως επικάλυψη ή εξ'ολοκλήρου στο πλέγμα. Βέβαια μεταξύ σοβαρού και αστείου αυτό ακουγόταν και παλαιότερα, απλά είχε να κάνει με την λυχνία εν λειτουργία και όχι με το (εσωτερικό) υλικό κατασκευής της!!!

ok1gr
25-08-06, 16:16
Παιδιά πολλές λυχνίες πράγματι έχουν οξείδιο του βυριλίου αλλά σκεφτείται και τα καθαρά rf transistor.... Στις λυχνίες σε χωρίζει από αυτό ένα γυαλί και κάποια απόσταση....
Αλλά στα transistor το μόνο που σε προστατεύει είναι ένα λεπτό κομμάτι πλαστικό....

Επι τις ευκαιρίες μπορούμε να κάνουμε κάποια λίστα από τις γνωστές και ευρέος χρησιμοποιούμενες λυχνίες που έχουν BeO ή άλλα επικύνδινα υλικά?

Φαντάζομαι οι γνωστές μικρές λάμπες el34, 6l6, 6v6, el84, el509, el519, ecc81, ecc83, 807.... κτλ. δέν περιέχουν τέτοια υλικά....

Οι 6146, 811 και 813 είναι ακίνδυνες?

Αυτά τα υλικά υπάρχουν μόνο στα φαράκια ή και σε άλλες λάμπες?

Καλό είναι να τα γνωρίζουμε αυτά για να μπορούμε να προστατευτούμε ανάλογα, γι'αυτό και ρωτάω.. ;)

Giannis511
25-08-06, 17:03
Παίδες κάτι που είναι από κατασκευής τόσο καλά θωρακισμένο και στο κουτί τους λέει ότι σε περίπτωση ζημιάς μην έρχεσαι σε επαφή με κάποια κομμάτια πρέπει να είσαι πολύ γιούχου για να παίξεις με τη σωματική σου ακεραιότητα ή ακόμα και με τη ζωή σου! Οι λυχνίες εκπομπής (που έχουν κάθοδο από thoriated tungsten) περιέχουν στις καθόδους τους το θόριο 232, ένα ραδιενεργό ισότοπο.

ok1gr
25-08-06, 17:40
Ποιές είναι αυτές που έχουν κάθοδο από thoriated tungsten?

Giannis511
25-08-06, 17:55
Όλοι οι φάροι και μικρότερες που είναι μόνο για RF όπως ενδεικτικά 6146, 807, 813, 4-65, 250 TH, 4-400, 4Χ150, 3CX***(*), 4CX***(*) όχι όμως οι EL504, EL509-519, EL34,36,84 κλπ. Αυτό το γράφει στα datasheet και μάλιστα σε παρόμοιες της 4-400 υπάρχει και το σηματάκι της ραδιενέργειας που αλλοίμονο αν δεν υποκινεί την περιέργεια...

ReFas
25-08-06, 18:29
Οξειδιο του βυριλιου εχουν μονο οι λυχνιες που η ανοδος τους ψυχεται με επαφη με καποια ψυκτρα (conduction cooled tubes)
Και αυτο για να απομονωσει την ταση της ανοδου απο την ψυκτρα και να μεταφερει την θερμοκρασια, το ΒeO φαινεται να ειναι το μονο που κανει για αυτη την δουλεια.

Μια που γνωριζω ειναι η 8873 ισως να υπαρχουν και καποιες αλλες αλλα δεν εχω δει.(διορθωση..ειναι και οι 4CS250R και η 8560Α ολες στην οικογενεια της 4CX250Β)

Τωρα το θοριο υπαρχει μονο στις λυχνιες που ειναι αμεσου θερμανσεως το νημα δηλαδη σε 810, 811, 812, 813, 833 κτλ δεν ειναι σε λυχνιες οπως 807 6146 4cx250 4cx1000 3cx800 3cx1500 κ.α δηλαδη σε οσες ειναι εμμεσου θερμανσεως.

tzitzikas
25-08-06, 19:55
οσες γραφουν Thoriated-tungsten filament εχουν θοριο το οποιο ειναι ραδιενεργο υλικο. για περισσοτερα για το θοριο: www.nuclearsafety.gc.ca/eng/safety/pdf/Th-232.pdf . τετοιες λυχνιες απο αυτες που εχω χρησιμοποιησει και ξερω ειναι 811, 813, 4-250, 4-400. επισης εχω ακουσει οτι η 0Α2 που ειναι σταθεροποιητρια λυχνια εχει ραδιενεργο υλικο. το μονο σιγουρο με βαση το αρθρο που δινω το λινκ ειναι οτι δεν πρεπει να το εισπνευσετε μη να το φατε. γενικα αν σπασει τετοια λαμπα καλο ειναι με πολυ προσοχη να πεταχτει γρηγορα. εγω ειχα 1 4-400 και μια 4-250 καμμενες για διακοσμητικες και μολις εμαθα για το θοριο τις πεταξα προληπτικα.

με βαση το κειμενο: "As operating voltages increase beyond 15kV, power tubes are capable of
producing progressively more dangerous X-ray radiation" λεει more , αρα δεν αποκλειει οτι και με αρκετα χαμηλοτερες τασεις π.χ 1-2 kv δεν παραγονται.απλα μετα τα 15 kv χειροτερευει η κατασταση. βεβαια δε νομιζω ποτε να δουλεψουμε με τετοιες τασεις-λαμπες.

Giannis511
25-08-06, 22:42
Οι σταθεροποιητικές δεν έχουν καμία σχέση με ραδιενέργεια... Περιέχουν απλώς ευγενή αέρια εξ' ου και το χρώμα που φαίνεται!

billos1989
28-08-06, 07:22
δηλαδη εγω που εχω βαλει 2 φαρακια 4χ150 και μια 4-400 στο γραφειο για διακοσμιση θα ηταν καλητερα να το ξανασκεφτω????!!!

Giannis511
28-08-06, 07:31
Βασίλη την 4-400 καλύτερα βάλτην όσο είναι καιρός σε ένα κουτί από μολύβι. Στο λέω για να μην τύχει κάνεις κανένα παιδάκι με δυο-τρια κεφάλια...

Αστειεύομαι αλλά βάλτην κάπου πιο απομονωμένα (εγώ έτσι θα έκανα) π.χ. μια αποθήκη κλπ. Φύλαγε τα ρούχα σου...

billos1989
28-08-06, 07:32
κριμα και εγω σκεφτομουν να της δωσω και 5 βολτ στα νηματα να γινει λαμπατερ!!!!!!!

Giannis511
29-08-06, 08:43
Όντως με 5V/10Α πιστεύω και εγώ θα γινόταν ένα πολύ ωραίο λαμπατέρ. Αλλά μπορείς να τη χρησιμοποιήσεις σαν πυροτέχνημα με λίγη φαντασία...!!!

ReFas
29-08-06, 14:51
Μιας και το αναφερε ο τζιτζικας πιο πανω να πουμε οτι εχει δικιο για την 0Α2...
Το κειμενακι ειναι απο ενα μανουαλ του πομπου με κωδικο Τ-368/URT που χρησιμοποιουταν απο τον αμερικανικο στρατο και αεροπορια.
Μια συντομη περιγραφη του πομπου...

Radio transmitter 1.5-20ΜHz, 450W CW, 400W plate mod AM, 4 bands, PTO, 4-400 final, 4-125 mod, 41.5"h X 32"w X 31"d, 650 lbs, 115VAC single-phase 2200w (AM)

Giannis511
29-08-06, 15:18
H σειρά τέεοιων λυχνιών σταθεροποίησης ρεύματος είναι αερίου και ψυχρής καθόδου δηλαδή δεν έχουν νήματα τα αέρια που έχουν από ένα σημείο και πάνω (τάση έναυσης) διεγείρονται και άγουν τα ηλεκτρόνια από την κάθοδο στην άνοδο. Οι πιο συνηθησμένοι τύποι τους είναι 0A2, 0B2, 0C3, 110C2, 150C2.

tzitzikas
29-08-06, 17:02
μια φορα επιασα μια και ζεματουσε και μου φυγε απο το χερι, εσπασε αλλα ευτυχως ειχα ακουσει οτι εχει ραδιενεργο υλικο και δεν την ακουμπησα.

οσο για το λαμπατερ με την 4-400 καλο θα ηταν αλλα να χαραμισεις 5 βολτ / 10 Α (που παραπανω θα θες , καντον 15Α για να μην λιωσει) Μετασχηματιστη. αν καταληξεις να παρεις Μ/Σ μετα θα θες να τον χρησιμοποιησεις σε μηχανημα.