PDA

Επιστροφή στο Forum : Χαρτί Press & Peel απο πού;



pet
12-11-06, 18:19
Πείτε μου σας παρακαλώ που μπορώ να βρώ χαρτί Press & Peel
για εκτυπωτή Laser

διάβασα τις δύο πρώτες σελίδες της κατηγορίας και κατάλαβα
ότι η καλύτερη μέθοδος είναι αποχάλκωση με χαρτί press & peel
σε μή φωτοευαίσθητη πλακέτα + διάλυμα.

Αυτά τα 8mils που είδα ότι πέτυχε κάποιος με ανατριχιάσανε.

Δεν είδα όμως πουθενά να αναφέρετε πού μπορώ να βρω απο αυτο
το χαρτί.


Μόνο μια φορά αναφέρθηκε ο αντιπρώσοπος της themagictouch
με ένα χαρτί που λέγται cpm

sgoum
12-11-06, 21:33
Εγω το ειχα αγορασει απο τη SmartKit

fmast40
14-11-06, 00:21
Εγω το ειχα αγορασει απο τη SmartKit Όταν ρώτησα στη Smartkit, μου είπανε ότι δεν είχανε

jordan t-610
14-11-06, 11:39
Καλησπέρα παιδιά!!Και εγώ όταν ρώτησα στην smart kit μου είπαν ότι δεν την ξέρουν την μέθοδο αυτή?????? :?: Αν ξέρει κάποιος που μπορεί να βρούμε αυτό ας μας πεί και εμάς!!!

pet
14-11-06, 20:15
Καλησπέρα παιδιά!!Και εγώ όταν ρώτησα στην smart kit μου είπαν ότι δεν την ξέρουν την μέθοδο αυτή?????? :?: Αν ξέρει κάποιος που μπορεί να βρούμε αυτό ας μας πεί και εμάς!!!

αγόρασα απο εκεί που σας έλεγα το χαρτί cpm 6.1

http://www.superquick.gr/MagicTouchGR/MagicTouchHomeP.htm

προσοχή μόνο με τιμολόγιο, είναι χονδρική

δεν το έχω δοκιμάσει αλλά μου έδειξε εκεί μια έγχρωμη εκτύππωση πάνω σε αλουμίνιο και χαλκό και μου έπεσαν τα δόντια

αύριο μεθαύριο θα φτιάξω πλακέτα κ βλέπουμε

electroman
25-02-07, 04:58
Στο http://www.pcb-store.com Προς το παρών είναι με δωρεάν παράδοση και στην Ελλάδα. :ok:

babisko
25-02-07, 08:23
Στο http://www.pcb-store.com Προς το παρών είναι με δωρεάν παράδοση και στην Ελλάδα. :ok:

Δεν νομίζεις ότι είναι αρκετά ακριβό; 2,25 ευρώ το φύλλο, νομίζω ότι είναι πολλά, ακόμη και με δωρεάν αποστολή.

joke
25-02-07, 10:19
Πολυ ακριβο μου φαινετε και εμενα απο τη στιγμη που μια απλη διαφάνεια κάνει το πολυ μισο ευρο!

pet
25-02-07, 10:34
εμένα μου φαίνεται fake το όλο θέμα αλλά και να μην είναι,
η magictouch το έχει 0,40 το φύλο δηλαδή 40 ευρώ τα 100

τέλος για τίποτα silkscreen καλή μέθοδος, αλλά μέχρι εκεί (ναι επιμένω :wink: )

electroman
25-02-07, 14:40
Πολυ ακριβο μου φαινετε και εμενα απο τη στιγμη που μια απλη διαφάνεια κάνει το πολυ μισο ευρο!

Ναι, σε σύγκριση με την επιφάνεια είναι ακριβό. Αλλά είναι κόσμος (και εγώ μέσα :) ) που έχουν μάθει και προτιμούν το PnP οπότε 2.5 Ευρώ είναι ΟΚ.


εμένα μου φαίνεται fake το όλο θέμα αλλά και να μην είναι, η magictouch το έχει 0,40 το φύλο δηλαδή 40 ευρώ τα 100
Μάλλον κάτι άλλο είναι fake αφού ο κατασκευαστής πουλά τα 100 PnP για (περίπου) $150. Οπότε 0.40 Ευρώ είναι ΠΟΛΥ εκτός. Μπορεί να είναι κινέζικα :lol:

pet
25-02-07, 14:52
μπα, μεγάλη εταιρία, MagicTouch ψάξε στο internet.

έχω αποτυπώσει έγχρωμη φωτογραφία σε αλουμίνιο με αυτό.

electroman
25-02-07, 15:10
μπα, μεγάλη εταιρία, MagicTouch ψάξε στο internet. έχω αποτυπώσει έγχρωμη φωτογραφία σε αλουμίνιο με αυτό.
Απλά μου φαίνεται παράξενο να είναι τέτοια τιμή απο την στιγμή που ο κατασκευαστής το δίνει πολύ πιο ψηλά. Αν κοιτάξεις γενικότερα στο Internet οι τιμές είναι υψηλές.

pet
25-02-07, 15:34
το press n peel είναι μάρκα. ας του βάλει ότι τιμή θέλει ο κατακευαστής

το είδος χαρτιού λέγεται "θερμομεταφοράς toner" και η τιμή της magictouch είναι
χονδρική κλπ.

Είναι το ίδιο χαρτί που χρησιμοποιούνε και στα νησιά για να φτιάχνουν κούπες
με φωτογραφίες

δεν ξέρω τι αποτελέσματα έχει με το press n peel αλλα με το magic touch (cpm 6.1 το χαρτί)
έφτιαχνα δρόμους 0.2mm


να το ξαναπώ και μην με παρεξηγείτε!!
με τις φωτοευαίσθητες όλα τέλεια και χωρίς αναμονές και πάντα με την πρώτη
(είχα περάσει ώωωωωωωωωρες πάνω απο το σίδερο)

electroman
25-02-07, 16:01
Εγώ νόμιζα οτι έλεγες οτι πουλάει τα PnP για 0.40 ευρώ!!!! Αλλά εσύ μιλούσες για άλλο προϊόν που κάνει την ίδια (θεωρητικά, και πρακτικά όπως λένε πολλοί) με το PnP. Οπότε λύθηκε η παρεξήγηση!

pet
25-02-07, 16:35
:)

pet
25-02-07, 17:00
Λοιπόν μια σύνοψη:

Φωτοεμφάνιση

1. οι λάμπες για εμφάνιση κοστίζουν 37 ευρώ (Α4), πες μαζί με ένα
πρόχειρο κουτί και δύο κομάτια γυαλί 50 ευρώ
2. Η πλακέτα 10χ16cm διπλής όψης γύρω στα 3,40 ευρώ
3. Οι διαφάνειες 5 ευρώ οι πενήντα
4. το τουμποφλό 0,7 και χρησημοποιείται 2-3 φορές τουλάχιστον

τονερ transfer:

1. Το χαρτί 0,40 μίνιμουμ και για διπλής όψης = 0,80
Επειδή δε, είναι κομματάκι σπάνιο οι διπλής όψης να σιδερώνονται
με την μία χωρίς σφάλμα ας πούμε 2 ευρώ
2. Η πλακέτα 10χ15cm διπλής όψης γύρω στα 1,30

Δηλαδή για να εμφανίσω μια διπλής όψης με την λάμπα
αν αφαιρέσω το κόστος του κουτιού θέλω
4 ευρώ μάξιμουμ.

Για το τόνερ γύρω στα 4 ευρώ πάλι (εντάξει ίσως λιγότερο). Γιατί χαρτιά θα πάνε
για πέταμα σίγουρα.

Τώρα ας συγκρίνουμε τις δύο μεθόδους απο θέμα απόδοσης:

Με την θερμομεταφορά περιμένεις πολύ ώρα σίγουρα εκτός και αν έχεις
το μηχάνημα πλαστικοποίησης (οπότε είναι σαν να αγοράζεις λάμπες πάνω κάτω)

Με την θερμομεταφορά δεν έχει πάντα εγγυημένο αποτέλεσμα ακόμα και μετά απο
επιτυχή σιδέρωση (streching λόγω θερμότητας)

Με την θερμομεταφορά δεν πέτυχα ποτέ καλο ground plane

Με την φωτοευαίσθητη δεν έπιασα ποτέ μαρκαδόρο για να διορθώσω κάτι.
Ποιότητα ίδια σε όλη την πλακέτα και απλώς τέλεια.

Οι διπλής όψης βγαίνουν πολύ πιο εύκολα με την φωτοευαίσθητη,
επειδή ελέγχεις πιο εύκολα τις διαφάνειες

Το έξτρα χημικό της φωτοευαίσθητης δεν είναι δα και τόσο
δύσκολη υπόθεση, λίγο τουμποφλό σε κρύο νερό μέσα σε ένα τάπερ...
δεν χάλασε ο κόσμος

Δύο παράγοντες που κατά την γνώμη μου είναι σημαντικοί:

Οι πλακέτες που δεν έχουν φωτοευαίσθητη επίστρωση εκτός του ότι έχουν
τα μαύρα τους τα χάλια απο ποιότητα χαλκού, είναι συνήθως 0.8mm κάτι
πολύ κακό (αφού πας να βιδώσεις κάτι επάνω στην πλακέτα και λυγίζει σαν χαρτόνι)
και επίσης το μονωτικό (ανάμεσα στα κομμάτια χαλκού) δεν είναι ίδιας ποιότητας με το bunguard.
Δοκιμασμένο κατά την επικασσιτέρωση οι 0.8mm τα παίζουν πολύ πιο εύκολα απο ότι οι
bungard. Οι bungard είναι 1.6mm δηλαδή πιο γερές (μηδεν ευλυγισία) και καλύτερη πυκνωτική συμπεριφορά.

Ο λόγος που επιμένω με την φωτοευαίσθητη είναι διότι, μπορώ και φτιάχνω
πλακέτα διπλής όψης, μέσα σε 15 λεπτά (μαζί με την επικασσιτέρωση) το πολύ χωρίς να ανυσηχώ καθόλου
για το αν θα ξεκολήσει το pnp απο την πλακέτα, πόση ώρα σιδερώνω και αν έχει 'κάτσει' η κάτω και η πάνω πλευρά.

Επίσης η πλακέτα δεν περνάει την θερμική πλήξη του σιδερώματος επι 10+ λεπτά.

Συνοπτικά:

2'45'' η κάθε πλευρά
0'30'' στο τουμποφλό
4'00'' στον τριχλωριούχο
1'00'' επικασσιτέρωση

ε νομίζω αξίζει η προσπάθεια.

Τέλος, την φωτομεταφορά την χρησημοποιώ ακόμα όταν κάποιο σχέδιο μικρό σε μέγεθος και μονής όψης
για να μην χαλάω φωτοευαίσθητες ή όταν έχω κάποιο σχέδιο που δεν είναι critical να έχει ground planes κλπ,
πχ άμα σχεδιάσω κάτι στα γρήγορα και θέλω να δω αν θα δουλέψει, και τι τελική τροποποίηση χρειάζεται.

Τα 15 απο τα 100 cpm 6.1 χαρτιά που μου μείνανε τα έχω πλέον για επιγραφές σε κουτιά (αλουμίνιο).
Για πλακέτες χρησημοποιώ χαρτί περιοδικού...

υγ. σόρρυ για συντακτικά λάθη, βιαζόμουνα λίγο

Killo_Watt
08-08-07, 13:06
Αν ενδιαφέρετε κάποιος να πάρουμε μαζί ένα πακέτο χαρτί για εκτύπωση πλακετων cpm 6.1 ας μου πει γιατί για εμένα 100 φίλα είναι πολλά….

Killo_Watt
30-08-07, 14:51
Πήρα τελικά το πολυπόθητο χαρτί cpm 6 έκανα και την πρώτη δοκιμή και το αποτέλεσμα ήταν ικανοποιητικό αλλά παρατήρησα ότι μαζί με τον toner του φωτοτυπικού αφήνει και μια ελαφριά στρώση πλαστικού αυτή δεν θα εμποδίσει την αποχαλκοση???

PCMan
30-08-07, 15:30
Δεν νομίζω να υπάρχει πρόβλημα αλλά καλού κακού βγάλτα.
Δες κι εδω http://hlektronika.gr/phpBB2/kat_pnp.php

patentas
30-08-07, 18:35
βρηκα κι εγω μια σελιδα http://www.techniks.com/index.htm

spelectrons
30-08-07, 20:46
Πείτε μου σας παρακαλώ που μπορώ να βρώ χαρτί Press & Peel
για εκτυπωτή Laser

διάβασα τις δύο πρώτες σελίδες της κατηγορίας και κατάλαβα
ότι η καλύτερη μέθοδος είναι αποχάλκωση με χαρτί press & peel
σε μή φωτοευαίσθητη πλακέτα + διάλυμα.

Αυτά τα 8mils που είδα ότι πέτυχε κάποιος με ανατριχιάσανε.

Δεν είδα όμως πουθενά να αναφέρετε πού μπορώ να βρω απο αυτο
το χαρτί.


Μόνο μια φορά αναφέρθηκε ο αντιπρώσοπος της themagictouch
με ένα χαρτί που λέγται cpm

babisko
30-08-07, 23:07
Πείτε μου σας παρακαλώ που μπορώ να βρώ χαρτί Press & Peel
για εκτυπωτή Laser

διάβασα τις δύο πρώτες σελίδες της κατηγορίας και κατάλαβα
ότι η καλύτερη μέθοδος είναι αποχάλκωση με χαρτί press & peel
σε μή φωτοευαίσθητη πλακέτα + διάλυμα.

Αυτά τα 8mils που είδα ότι πέτυχε κάποιος με ανατριχιάσανε.

Δεν είδα όμως πουθενά να αναφέρετε πού μπορώ να βρω απο αυτο
το χαρτί.


Μόνο μια φορά αναφέρθηκε ο αντιπρώσοπος της themagictouch
με ένα χαρτί που λέγται cpm

Google is your best friend.
http://www.themagictouch.com/
http://www.superquick.gr/MagicTouchGR/MagicTouchCPM60.htm

Greece

* Thomson O.E. / TheMagicTouch Greece
Themistokleos 42
10678 Kanigos Square.
Athens
Greece

Tel: +30 21 0 3303 138
Fax: +30 21 0 3303 146
Email: sales@transferpaper.gr
Website: www.themagictouch.gr

Mr. Nick Zouboulis, Mr. George Thomson