Πυκνωτες αναγνωριση πολικοτητας και αλλες ερωτησεις

[papkir]

Πρωτα απο ολα σας ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΟΛΟΥΣ στο forum
και θα ηθελα να μάθω τα εξης:
1. Πως αναγνωριζεται η πολικοτητα σε εναν
ηλεκτρολυτικο πυκνωτή αν δεν γραφεται
τιποτα στο σωμα του , και αν δεν υπαρχει
διαφορά μήκους στα ποδαρακια του
2. Προσπαθώντας να επισκευάσω εναν παλιο
ενισχυτη και μετρώντας τους πυκνωτές
του με καπασιτομετρο βρήκα τιμές πολύ διαφορετικές
απο τις αναγραφόμενες π.χ πυκνωτη 500MF στα 3V
μετρηθηκε 1270 MF ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ; δηλαδή μπορεί
σε εναν πυκνωτή να αυξηθεί η χωριτικοτητα του ;
3. Δεν μπόρεσα να βρώ πυκνωτές ιδιων χαρακτηριστικων
με τους παλιούς , πλησίαζαν τις τιμές που ηθελα
αλλά δεν ηταν ιδιες ακριβώς , τι πρέπει να προσέξω
στις αντιστοιχίες τους ;

Ε υ χ α ρ ι σ τ ω !

[Lykos1986]

Μπορώ να πω πως με έχεις μπερδέψει πάρα πολύ!!!

1.Σίγουρα θα γράφει κάτι πάνω του που να σου λέει την πολικότητα του πυκνωτή. Πολλές φορές είναι και ένα μικρό σημαδάκι σκαλισμένο πάνω στο κέλυφος του πυκνωτή. Αν δεις κάτι τέτοιο τότε είναι το -. Συνήθως παρατηρείτε σε κάτι μεγάλους παλιούς πυκνωτές που έχουν ένα είδος μεταλλικού περιβλήματος. Προσωπικός ποτέ δεν είχα το πρόβλημα αναγνώρισης της πολικότητας αφού όλοι οι πυκνωτές που έχω χρησιμοποιήσει είχαν πολύ ευδιάκριτα στοιχεία στην αναγνώριση της πολικότητας τους.

2.Οι πυκνωτές δεν αυξάνουν χωρητικότητα με τα χρόνια. Αντιθέτως, χάνουν χωρητικότητα. Μήπως μέτρησες την χωρητικότητα όταν ο πυκνωτής ήταν πάνω στο κύκλωμα; Μήπως το καπασιτομετρό σου δεν δουλεύει καλά; Δες λίγο τις τιμές που γράφεις. Είναι σίγουρα σωστές. Θέλω να πω… 500MF (Mega Farad) πυκνωτής!!!!!!!!!

3.Λογικά δεν μπόρεσες να βρεις τιμές πυκνωτών με χωρητικότητα αυτής που ανέφερε το καπασιτόμετρο. Αν ναι τότε σίγουρα δεν θα βρεις αφού οι τιμές τους είναι στανταρ και ανάλογα με την οικογένεια απλά υπάρχει περισσότερη ποικιλία!

[papkir]

Φιλε λυκε σ ευχαριστω που απαντησες

Οχι το καπασιτομετρο μετραει καλα τους καινουργιους πυκνωτες
με μικρες αποκλισεις , το δοκιμασα .
Οσο για τα αλλα θα προσπαθησω να δωσω Φωτογραφιες
πολυ πιθανό να εκανα λαθος στην κλιμακα μετρησης
Η πολικοτητα αφορα τον 1ο πυκνωτη και η διαφορα
χωριτηκοτητας τον 2ο

[ggr]

Στον πρωτο πυκνωτη ο ακροδεκτης στο κεντρο του ειναι το +, οι υπολοιποι που ειναι κυκλικα και ενωνωνται με το μεταλλικο περιβλημα του πυκνωτη ειναι το -. Για τον δευτερο πυκνωτη δεν διακρινω στην φωτογραφια ολα τα στοιχεια του.Αν μπορεις γραψε τα μηπως μπορεσω να σε βοηθησω. Πρεπει να ξερεις παντως οτι οι ανοχες στους ηλεκτρολυτικους πυκνωτες ειναι πολυ μεγαλες (φτανουν και το 50%) ιδιαιτερα οταν αυτοι εχουν παλιωσει.

[lynx]

αν τους δουμε οπως εναν κοινο axial πυκνωτη...τοτε το (-) οπως πολυ καλα ειπε ο ggr ειναι το μεταλλικο περιβλημα,
αν και δεν γνωριζω απολυτα αν ισχιει με τους πυκνωτες οτι και με τις αντιστασεις...καλο ειναι να τους βγαζεις απο το κυκλωμα για να τους μετρησεις...εισαι συγουρος οτι ο δευτερος ειναι πυκνωτης? βγαλε μια καλυτερη φωτογραφια ωστε να φενονται τα γραμματα...επισεις πρεπει να εχεις πολυ φοβερο καπασιτομετρο για να σου μετραει 500μF (αυτο δεν ηθελες να πεις?) :roll:

[papkir]

Κατ αρχην ευχαριστω τον whiz και τον ggr
τους πυκνωτες τους ελεγξα εκτος κυκλωματος
ο δευτερος με στοιχεια M+ 235-6743A
500 MF 3V
S-233-H
υποθετω οτι επρεπε να ειναι 500μF
αλλά εγω τον μετραω 1113μF
το καπασιτομετρο δεν ξερω αν ειναι καλό
αλλα το αγορασα προσφατα απο προσφορά 23Ευρώ
εχει κλιμακες απο 200pf εως 20mF και απο οτι το
δοκιμασα σε καινουριους πυκνωτές λειτουργεί σωστά

[lynx]

πως γινεται με ενα καπασιτομετρο 20μF να μετρησες χωρητικοτητα 1113μF?
ο πυκνωτης σου δεν ξερω τι ειναι...κοιταξε εχει απο την μια πλευρα μεταλλικο καπακι και απο την αλλη
ενα μαυρο λαστιχο? μπορει να μην ειναι καν πυκνωτης και να συνδεεις καποιο
αλλο εξαρτημα το οποιο μπερδευει το καπασιτομετρο και γιαυτο περνεις αυτην την παραλλογη
ενδειξη. Οπως σου ειπα και παραπανω λιγο δυσκολο με τα απλα καπασιτομετρα να μετρησεις τετοιες τιμες.

κανε το εξης τεστ για να συγουρευτεις οτι προκειται για πυκνωτη...
συνδεσε τους ακροδεκτες ενως αναλογικου πολυμετρου με το εξαρτημα αυτο,
γυρισε το πολυμετρο στην κλιμακα μετρησης για αντιστασεις, αν το εξαρτημα σου ειναι οντως
πυκνωτης τοτε το πολυμετρο θα σου δειξει αποτομα πολυ χαμηλη αντισταση και σιγα σιγα θα αρχησει να
παιφτει μεχρι να παει στο απειρο. Με αυτο το τροπο και στην περιπτωση που ειναι συγουρα πυκνωτης
μπορεις να εχεις και μια σχετικη ενδειξη οτι δουλευει ακομα καλα! :D

P.S διστοιχος αν ειναι πολυ μικρης χωρητικοτητας δεν θα μπορεις να τον τεσταρεις ετσι διοτι θα φωρτισει
πολυ γρηγορα και θα σου δειξει αμεσος το πολυμετρο απειρη αντισταση.

Αν βρεις ακρη ενημερωσε και εμας! εχω και εγω περιεργεια τι ειναι αυτο και γιατι σου βγαζει τετοια ενδειξη! :D

[Panoss]

Επί τη ευκαιρία αυτού του ποστ, ήθελα να κάνω μερικές ερωτήσεις.
Πολλές φορές, ηλεκτρολυτικοί πυκνωτές, είναι χαλασμένοι, αλλά στο καπασιτόμετρο μετριούνται σωστά και δίνουν την εντύπωση ότι είναι εντάξει.
Υπάρχει τρόπος να βεβαιωθούμε ότι είναι πράγματι οκ?

[chip]

Το καπασιτόμετρο αφού μετράει 20mF σημαίνει οτι μπορεί να μετρήσει έως 20000μF.
Η τιμή που μετράει είναι σωστή. οι ηλεκτρολυτικοί έχουν μεγάλες ανοχές που κυμαίνονται από -50% έως +100%.
Γενικά είναι εξαιρετικά δύσκολο να εξακριβώσεις την καλή λειτουργία πυκνωτή. Θα βοηθούσε ένα όργανο μέτρησης ESR, αλλά και με αυτό δεν μπορείς να είσαι απολυτα σίγουρος. Είναι ένα μεγάλο πρόβλημα ακόμα και για τις εταιρίες που κατασκευάζουν πυκνωτές, το πως δηλαδή θα ελέγχουν αξιόπιστα την παραγωγή. Καποιες πρόσφατες έρευνες δοκιμάζουν την χρήση υπερήχων (για τους multilayer πυκνωτές).
Μία καλή συμβουλή είναι μην χρησιμοποιείς μεταχειρισμένους ή πολύ παλιούς πυκνωτές (ιδιαίτερα ηλεκτρολυτικούς).
Επίσης αν έχεις κάποιο κύκλωμα και ενοχοποιούνται πυκνωτές για βλάβη σε αυτό (πχ παλμοτροφοδοτικό) τους αλλάζεις όλους για να έχεις το κεφάλι σου ήσυχο.

[lynx]

Το καπασιτόμετρο αφού μετράει 20mF σημαίνει οτι μπορεί να μετρήσει έως 20000μF.

chip 23Ε ειπε οτι το πειρε...οταν εγραψε 20mF προφανως εννοουσε μF...


Η τιμή που μετράει είναι σωστή. οι ηλεκτρολυτικοί έχουν μεγάλες ανοχές που κυμαίνονται από -50% έως +100%.


εχω και εδω ενσταση...ενταξει! συμφωνω ανοχες υπαρχουν! ομως αυτο που λες για 100% πανω φενεται παραλογο!
περνω δηλαδη εναν 4700μF και μου βγενει 9400μF? αν ειναι ετσι μια χαρα! πεσμου που πουλανε με τετοιες ανοχες να παω να παρω μερικους 9400μF και να τους πληρωσω μιση τιμη! :D

[papkir]

Γεια σε ολους , ειλικρινά χαίρομαι για την ανταποκριση σας
οντως το αναφερομενο ειναι 20 milli(mF) και οχι micro

Τωρα γιατι συμβαινει αυτο με τις ανοχες δεν μπορω να καταλαβω
μπορει να ειναι και αστοχία υλικου
anyway θα αλλαξω τον πυκνωτη με καινουριο και τέλος

Παντως κανένας πυκνωτης απο παλιό κυκλωμα που μετρησα
δεν εδωσε την αναγραφόμενη του τιμη , σε αντίθεση με τους
καινουργιους που την δείνουν

[asterixx25]

Παιδιά μια ερώτηση γιατί έχω μπερδευτεί?

Στον παρακάτω πυκνωτη που πάει η θετική τάση και που η αρνητική?
Εχει κάποια σχέση εκεί που γράφει Negative Black?
84798 84799

[chipakos-original]

Παιδιά μια ερώτηση γιατί έχω μπερδευτεί?

Στον παρακάτω πυκνωτη που πάει η θετική τάση και που η αρνητική?
Εχει κάποια σχέση εκεί που γράφει Negative Black?
84798 84799
Η γραμμή η λευκή στη δεύτερη φωτογραφία είναι το - του πυκνωτή

[asterixx25]

Η γραμμή η λευκή στη δεύτερη φωτογραφία είναι το - του πυκνωτή

Προφανως, όπως στους περισσότερους αν όχι σε όλους.

Αλλα με μπέρδεψε εκεί που γράφει Negative Black? Λέω μήπως είναι θέμα της εταιρίας και έχει αναστρέψει τους πόλους?