Επιστροφή στο Forum : Πειραματικό «υπερτσίπ» με 80 πυρήνες παρουσίασε η Intel
Radiometer
13-02-07, 09:53
Στο όριο του teraflop
Πειραματικό «υπερτσίπ» με 80 πυρήνες παρουσίασε η Intel
http://www.hlektronika.gr/phpBB2/files/778555_439.jpg
Σαν Χοσέ
Η Intel επέδειξε ένα πειραματικό τσιπ με 80 πυρήνες επεξεργασίες και επιδόσεις που παραπέμπουν σε υπερυπολογιστή -ένα τρισ. πράξεις κινητής υποδιαστολής ανά δευτερόλεπτο, ή 1,01 teraflops.
Ο πειραματικός επεξεργαστής λειτουργεί σε συχνότητα 3,16 GHz και καταναλώνει μόλις 62 Watt ηλεκτρικού ρεύματος. Παρά τους 80 πυρήνες του, περιλαμβάνει μόνο 100 εκατ. τρανζίστορ, περίπου τρεις φορές λιγότερα από ό,τι τα σημερινά τσιπ Core2Duo της Intel, που αποτελούνται από δύο πυρήνες.
Εκπρόσωποι της εταιρείας, που παρουσίασαν τον επεξεργαστή σε εκδήλωση στο Σαν Φρανσίσκο, διευκρίνισαν ότι ο νέος σχεδιασμός πιθανώς δεν θα φτάσει ποτέ στην αγορά στη σημερινή του μορφή. Το τσιπ θα ήταν αδύνατο να παραχθεί μαζικά, και τα σημερινά λειτουργικά συστήματα δεν θα μπορούσαν να υποστηρίξουν 80 πυρήνες επεξεργασίας. Επιπλέον, ο πειραματικός επεξεργαστής δεν χρησιμοποιεί το σετ εντολών x86, με το οποίο λειτουργούν οι σημερινοί επεξεργαστές για PC.
Οι πρώτες μελλοντικές χρήσεις των νέων τσιπ θα είναι σε κέντρα δεδομένων, σε υποδομές τηλεπικοινωνιών, καθώς και σε απαιτητικές εφαρμογές επιστημονικής έρευνας και οικονομικών συναλλαγών, εκτίμησε η εταιρεία.
Υποσχέθηκε πάντως ότι στο απώτερο μέλλον η νέα τεχνολογία θα γίνει διαθέσιμη και στους οικιακούς χρήστες. Ένας τόσο ισχυρός επεξεργαστής θα μπορούσε, για παράδειγμα, να αναλύει σε πραγματικό χρόνο έναν ποδοσφαιρικό αγώνα και να αναγνωρίζει αυτόματα τις καλύτερες φάσεις.
news.in.gr (http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=778555&lngDtrID=252), με πληροφορίες από Associated Press
Skynet???????
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!
παντως το γεγονος οτι αυτο ειναι σε πειραματικο
επιπεδο λεει πολλα.
Εμενα να μου επιτρεψετε να πιστευω οτι εχει κανει
καποια απατη η εν λογο εταιρια( κολημενος με την AMD).
στο θεμα, διοτι καλα-καλα τετραπυρηνο δεν εβγαλε
σε 80χ πυρηνα πηγε;
Στο αθρο γραφειι οτι 80 πυρηνες εχουν συνολικα 100
μηρια τρανζιστορ και ο Duo εχει περιπου 300 μυρια με δυο
πυρηνες
150 μυρια = 1,25 μυρια
μιλαμε για επανασταση στην αρχιτεκτονικη των υπολογιστων
ΑΝ ΙΣΧΥΕΙ η δηλωση και δεν ειναι καποια απατη!!!!
Μου ερχεται στο μυαλο μια παλια ιστορια οπου παρουσιασε τον
486 σαν καινουριο επεξεργαστη ενω στην ουσια ηταν 386.
με ενα προχειρο υπολογισμο αν αυτα που λεει η ΙΝΤΕl ισχυουν
με την τωρινη τενχολογια μπορει σε κελυφος ενος DUO
να βαλει (ΠΑΝΤΑ ΣΕ ΠΕΙΡΑΜΑΤΙΚΟ ΕΠΙΠΕΔΟ) και παντα
βασιζομενος στα λεγομενα του news.in.gr
σε χωρο 300 μυριων τρανζιστορ για τον DUO
300/1,25 = 240 πυρυνες που θα ειναι και πιο δυνατος
απο τον υπερολογιστη που εχει τωρα.
:^o :^o :^o :^o :^o :^o :^o :^o :^o :^o :^o :^o
Τον Τσεπετο ποιος θα τον κανει;
Οχι γιατι τον Πινοκιο μολις τον βρηκα!!!!
Φιλικα Γιωργος.
ε καλά τώρα θα μας κουφάνεις.. άμα διαβάσεις όλο το άρθρο θα δείς ότι δεν είναι x86
η αρχιτεκτονική κάτι άλλο (προφανώς κάτι σε risc) όπου οι ανάγκες για τρανζίστορ
είναι ......... πολύ λιγότερες...
Οκ ειναι σε αλλη τεχνολογια
το θεμα ειναι αν κανουν τις
μαθηματικες πραξεις που κανουν
σημερα οι υπολογιστες οχι σε
αριθμο αλλα σε μεγεθος αριθμων
δηλαδη ειναι για 64bit;
η ειναι κατι λιγοτερο;
οι άνθρωποι πιθανόν δεν επιδιώκουν σε πρώτη φάση την ταχύτητα καθεαυτή αλλά μάλλον
να τους πετύχει το mesh των πυρήνων πανω στον ίδιο επεξεργαστή. να τους πετύχει είτε
απο υλικού πλευρά - είτε απο αρχιτεκτονικής (δηλαδή να είναι και χρήσιμο.. κάποιος/κάτι
πρέπει να μοιράσει τα πράγματα προς επεξεργασία σε αυτούς τους πυρήνες)
θα έχεις προσέξει ότι παράλληλα συστήματα έχουμε απο το 70, αυτό που κάνουν όμως με τους πολλούς
πυρήνες σε ένα chip είναι (πιθανόν) είναι η ευελιξία κ η χαμηλή τελική τιμή του προιόντως κλπ ...
βέβαια όλα αυτά τα υποθέτω, η wikipedia στο άρθρο για τους διπύρηνους λογικά θα λέει ξεκάθαρα τα οφέλη της
τοπολογίας..
ολα φιλε μου ειναι σχετικα
το γεγονος οτι ΘΑ κυκλοφορισει
σε χαμηλη τιμη δεν ειναι επειχηριμα
Ενας υποθετικος τετοιος υπολογιστης
σιγα μην φτασει στην αγορα.
Σαν πυρηνας του συστηματος ειναι οι
80 επεξεργαστες αλλα την διασυνδεση
που την βαζεις;
πρεπει να υπαρχει ενα συστημα οπου για
την εφαρμογη που λεει παντα το αρθρο
θα ειναι σε θεση να υπολογιζει τις καλυτερες
φασεις σε ενα αγωνα πως θα μεταφερει το σημα
τοσο γρηγορα στους 80 πυρηνες με απειρα καλωδια;
ενας controller αντε με το ζορι 8 δεν νομιζω οτι ειναι αρκετοι
Το νουμερο 80 δεν σου φαινεται περιεργο;
δηλαδη πως παραγεται αυτο το νουμερο τι σοι δυναμη ειναι αυτη του 2;
Ενταξει δεν ειναι χ86 απλα το συστημα αριθμησης του δυο υσχυει παντου
2^6 =64 και 2^7= 128
δηλαδη καπου μεταξυ του 6 και του 7;
128 δεν ειναι (αναφορα στο αρθρο)
αρα μαλλον παμε στα 64 και περισευουν 16 .
Το 64 ειναι ομως 4 Χ 16
αρα το σετ ειναι 16 Χ 5=80
πεντε πυρηνες των 16 επεξεργαστων δηλαδη;
ή ισως 10 των 8 πυρηνων που τρεχουν στα 64,32 ή 8 bit;
εχει πολυ σημασια το συστημα του υπολογισμου και της διαχειρισης
του συστηματος.
Για παραδειγμα ενας 64μπιτος σε ιδια ταχυτητα με ενα 32μπιτο κανει
τεσσερεις φορες παραπανω υπολογισμους σε ισχυ(μιλαω για ισχυ και οχι teraflops.)
Αν χωρισεις ενα 64μπιτο σε σετ εντολων των8μπιτ τοτε η δυναμη του
teraflops θα γινει 64/2=32 => 2
32/2= 16 => 2
16/2= 8 =>2
δηλαδη 2*2*2=8
Αρα 8 φορες πιο δυνατος
Ειδες με ενα τρικ που στην θεωρια ισχυει πως εκανα τον υπολογιστη
οκτω φορες πιο δυνατο.
το αρθρο δεν δινει τεχνικες πληροφοριες για το θεμα
οπως και το επισιμο σιτε της ΙΝΤΕL .
το γεγονος τωρα οτι το 80χ δεν διερειται με το 2 κατι περιεργο
εχει δηλαδη οκ 5 των 16πυρυνων το 5 πως προκυπτει;
ή αν θελεις 10 των οκτω .Το 10;
Κανε οτι συνδυασμο θελεις δεν θα βγει κατι λογικο.
τα παντα που εχουν να κανουν με την ηλεκτρονικη και
τα ψηφιακα σηματα εχουν να κανουν με δυναμεις του 2
το μονο που μπορω να σκευτω εγω ειναι ενα σετ 16 Χ 5
που λειτουργει ως εξις:
τεσσερεις πυρηνες για επεξεργασια και ενας σαν controller
των τεσσαρων .Αλλα και παλι μιλαμε για "Ψεμα" διοτι δεν ειναι
80 οι πυρυνες αλλα 64 και 16 controller's πραγμα που βαζει την intel
στο "κοκκινο" διοτι μας "πουλαει φουμαρα για μεταξωτες κορδελες".
καλα ρε συ αν ειχε μια καλυτερη Φορμα π.χ "Risc" το προβλημα
του χωρου που εχουν οι μηχανικοι σε ολες τις εταιριες δεν θα τους το ελυνε
απλα και ετσι να μπορουν να "χωρεσουν" πολους πυρηνες σε ενα Clip με τους
controller που απαιτει το συστημα για την μεταξυ τους συνδεση;
Εξακουλουθω να πιστευω οτι ειναι μια ακομη απατη απο μια εταιρια που εγω δεν
θεωρω αξιοπιστη για την αγορα και το γεγονος οτι αλαξε την ονομασια των επεξεργαστων
της απο την ονομαστικη τους ταχυτητα σε τυχαια νουμερα για να μην μπορει ενας που δεν
γνωριζει αρκετα να τους συκρινει με τους αντοιστιχους επεξεργαστες μιας αλλης εταιριας
εμενα προσωπικα μου "λεει" πολλα .
Για παραδειγμαμια εταιρια που στουςπρωτους δυπηρυνους της τον controller τον ειχε
εξω απο το chip και επρεπε το σημα μεταξυ των πυρηνων να βγει εξω για να ξαναμπει
μεσα, δηλαδη διπλο χρονο. Μετα απλα αντοιγραψανε την Συνθεση του chip ενος δυπηρυνου
της AMD οπου ο Controller ηταν μεσα στο chip και ετσι γλιτωνε χρονο.
Ο τετραπυρηνος ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ; ΟΕΟ;
Μιας που οι κυριοι ειναι τοσο μπροστα πειτε μου που ειναι ο τετραπυρηνος τους;
Pet δεν θελω να καταλαβεις-παρεξηγησεις οτι σου επιτηθωμαι σε προσωπικο επιπεδο
απλα η διαδικασια εκεινη που τα περιοδικα και οι λοιποι που ειναι στον χωρο της διαφημησης
μιλανε και υποστιριζουν ενα κατεστημενο χωρις να μας λενε πωσ γινεται αυτο το 1,01 teraflops .
Μην ξεχνας οτι ουσιαστικη υποστιριξη για τους AMD απο την MICROSOFT εγινε οταν παρουσιαστικε
γραφικη εκδοση του LINUX και στην ουσια φανηκε οτι την μεριδα του λεωντος θα την "εχανε" η
γνωστη συνεργασια καταστευαστη hardware-software.
Αν τωρα οι κυριοι της intel εχουν σκοπο να κατασκευαζουν chip για τους mac να μας το πουν
για να ξερουμε ποιος κερδισε στην πλατφορμα χ86.
φιλικα Γιωργος.
Πολύ σωστά. έχει δίκιο ο GEWKWN.
ακόμα και θεωριτηκά δεν υπάρχει τέτοιος επεξεργαστής.
εάν υπύρχε ποτέ, θα είχε βγεί ήδη ο τετραπύρηνος για οικιακή χρήση.
Λυπάμαι που θα σας στενοχωρήσω, αλλά για τον διπύρηνο επεξεργαστή είχα διαβάσει πριν πολύυυυυυ καιρό ότι θα εμφανιστεί στην αγορά. Εμφανίστηκε πριν λίγο καιρό. Δεν ξέρω αν αληθεύει αυτό για τους 80, 100, 1000πύρηνους και βάλε επεξεργαστές, αλλά οι εταιρίες INTEL και AMD έχουν στα σκαριά των εργαστηρίων σχέδια επεξεργαστών πολύ πιο εξελιγμένους από αυτούς που κυκλοφορούν στην αγορά. Δοκιμάζονται για πολύ καιρό πριν δωθούν στην αγορά, όχι για να μην έχουν σφάλματα, αλλά για να ετοιμάσουν το μεθεπόμενο βήμα τους και για να μπορέσουν να είναι ένα βήμα πιο μπροστά ο ένας από τον άλλο. Και στο κάτω κάτω αν η INTEL π.χ. στους διπύρηνους Core 2 Duo είναι μπροστά από τους αντίστοιχους της AMD, γιατί να μην εκμεταλλευτεί τους υπάρχοντες επεξεργαστές ξεζουμίζοντας την αγορά και αυξάνοντας τα κέρδη της από αυτούς τους επεξεργαστές και παράλληλα προετοιμάζοντας όχι το επόμενο βήμα, αλλά το μεθεπόμενο; Το ίδιο βέβαια ισχύει και για την AMD, ή οποιαδήποτε άλλη εταιρία. Και κάτι άλλο, για να μπορέσει ένα προιόν από το πειραματικό στάδιο του εργαστηρίου, να βγει στην παραγωγή και στα ράφια των καταστημάτων έχει πολύ δρόμο, είτε αυτό λέγεται μάρκετινγκ, είτε υποστήριξη, δηλαδή στην προκειμένη περίπτωση chipset, firmware, λογισμικό κ.λ.π.
Ίσως και να είναι αλήθεια αυτό για τους χ-πύρηνους επεξεργαστές, εξάλλου δεν αναφέρεται στους γνωστούς επεξεργαστές τεχνολογίας χ86 που γνωρίζουμε όλοι μας, αλλά κάπου αλλού. Ξεχνάμε τους κβαντικούς υπολογιστές και κάποιους άλλους που έχουν αναφερθεί κατά καιρούς ότι θα είναι σουπερ ντούπερ επεξεργαστές και ότι θα κάνουν το ένα ή το άλλο πράγμα; Κάπου ίσως χρησιμοποιούνται, όχι όμως στα πισιά μας για σερφάρισμα ή για να τρέχουν windows και office ή έστω και linux με open office ή δεν ξέρω τι άλλες εφαρμογές μπορεί να έχει κάποιος στο PC του.
σε γενικές γραμμές συμφωνώ.
διαβασε γιατι απλα δεν πιστευω την intel
σε αυτο που παρουσιασε ασχετα αν ειναι
σε πειραματικο σταδιο το συστημα
1) το λειτουργικο καταρχην σιγουρα θα
βασιζεται σε συστημα αριθμισης του 2
για ακομα και με ενα συστημα που δεν εχει
δυαδικο συστημα αριθμησης παρολο που
ετσι χρεισιμοποιηται π.χ. τριαδικο ,τετραδικο,πενταδικο,εξαδικο
επταδικο, οκταδικο,εννιαδικο, η και δεκαδικο
το 80 δεν λειτουργει σε κανενα απο αυτα τα συστηματα
Απλα για τι σε ενα συστημα π.χ. τριαδικο το συστημα θα
επρεπε να ειναι σε θεση να αντιλιφτει τρεις διαφορετικες
τασεις για το καθε λογικο 0,1,2
πραγμα που θα ανεβαζε εκθετικα τον αριθμο των τρανζιστορ
για μια απλη πραξη στον καθε πυρηνα.
ληλαδη σε καθε πχ AND που ειναι μπορει να γινει με ενα τραζιστορ
και καποια μικρα επιπλεων για να παραγει εξοδο ενα συστημα
με τρεις λογικες καταστασεις θα επρεπε να εχει πολλα τρανζιστορ
που ουσιαστικα για μια AND με δυο εισοδους θα επρεπε
περα απο τα δυο τρανζιστορ που θα χρειαζοτανε για την καθε εισοδο
για να παραγει την εξοδο θα ηθελε και ενα συστημα με
καποιου ειδους αναδραση τασης για να ελεγχει την εξοδο της τασης στην
αλλη εισοδο και παει λεγοντας για ενα πολαπλασιασμο των εισοδων
και δεν μπορω να υπολογισω τι παραραπω απο εξαρτηματα και φυσικα
"ΧΩΡΟ" για μια απλη AND σε τριαδικο συστημα.
Φαντασου τι χωρο θα ηθελε για ενα πιο συνθετο συστημα περα του τριαδικου
Αρα μιλαμε για ενα συστημα με δυαδικο συστημα αριθμησης δεδομενου
οτι ειναι το πιο "οικονομικο" απο χωρο αρα και το πιο αποδοτικο γιατι
αν δεν ηταν σιγουρα θα το ειχαν αλαξει δεδομενου οτι "μετραει" πολλες
γενειες υπολογιστων και αλλων συστηματων επεξεργασιας και ψηφιοποιησης
της φυσης και των φυσικων διεργασιων που λανβανουν πραξη.
σκεψου αν για ενα 0,1,2 (τριαδικο συστημα) θελει δυο τρανζιστορ( τρεις συνδιασμοι)
ενω στο 0,1 (δυαδικο) θελει ενα τρανζιστορ (δυο συνδιασμοι)
σε ενα συστημα με το δυαδικο στον χωρο δυο τρανζιστορ χωρανε τεσσερεις συνδυασμοι
(00,01,10,11) ενω στο τριαδικο (0,1,2) δηλαδη τρεις.
για αυτο και το συστημα που δεν προκειται να αντικατασταθει ειναι το δυαδικο συστημα
και αν εχουμε αυτο δεδομενο τοτε ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ να λειτουργει το συστημα
με αριθμο πυρηνων το 80 αρα υπαρχει απατη απο την πλευρα της Intel και ασχετα αν
εχει κατασκευασει κατι "καλο" σε πειραματικο επιπεδο ΔΕΝ ΤΟ ΠΙΣΤΕΥΩ.
2) Αν μιλαμε για ΚΒΑΝΤΙΚΟ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΗ τοτε
δεν χρειαζεται ενα συστημα με 80 πυρηνες αλλα και με ενα
πυρηνα μπορει να υπολογισει τα "τρελα" του γιατι πολυ απλα
το συστημα μπορει να εχει σε ολες τις θεσεις του οτι λογικη σταθμη
μπορει να εχει "σχεδον" τυχαια και μπορει να καταληξει σε
ενα αποτελεσμα με λιγοτερες πραξεις και ουσιαστικα σε λιγοτερο
χρονο.
Αν διαβασεις λιγο θεωρια για κβαντικους υπολογιστες θα δεις
οτι το συστημα Αριθμισης βασιζεται στην στροφορμη των σωματιδιων
που θα ειναι ειτε προς τα αριστερα ειτε προς τα δεξια ΑΡΑ μιλαμε παλυ
για ενα συστημα με δυαδικο συστημα διοτι οι πιθανες λυσεις στην
περιστροφη ενος qubit ειναι μονο δυο.
Με ενα "κβαντικο" πυρηνα εστω που λειτουργει με το δυαδικο συστημα,
δεν θα ηταν σπαταλη χωρου ενα συστημα με βαση κατι αλλο εκτος του
δυαδικου συστηματος για την επικοινωνια μεταξυ των πυρηνων;
Αρα σαν αποτελεσμα το 80χ ειναι ΑΠΑΤΗ γιατι πολυ απλα δεν ειναι
δυναμη του 2 .
Λογικα δεν ειναι παραπανω απο 80 οι πυρηνες γιατι αν ηταν θα το γραφανε
ετσι δεν ειναι ;
αρα μιλαμε για λιγοτερους δηλαδη στην αμεσως μικροτερη δυναμη του
2, δηλαδη το 64. τι περισευει απο το 80 μειον το 64 ; Το 16. Τι ειναι αυτο το νουμερο;
ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ να αναλυθει ενα 80 σαν εξις: "55+34+1" σαν αποτελεσμα μιας ακολουθιας
ΦΕΡΜΠΟΝΑΤΣΙ αλλα αυτο ρε παιδια ειναι πολυ "ΕΚΤΟΣ".
Υσ. "σουπερ ντούπερ" να υποθεσω οτι βλεπεις το μονο "Σωστο" τηλεοπτικο
καναλι της Ελλαδας !!!!!! =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D> :ok: :ok: :ok: :ok: :ok: :ok: :ok: :ok: :ok:
Φιλικα Γιωργος.[/b]
έχει βγεί επεξεργαστής με 3 πυρήνες;
έχει βγεί επεξεργαστής με 3 πυρήνες;
Με τρεις όχι αλλά με τέσσερις, ναι. Είναι ο INTEL CORE 2 EXTREME QX6700 με πυρήνα Kentsfield, ο οποίος είναι ουσιαστικά δυο διπλοπύρηνοι Conroe (Core 2 Duo) στην ίδια συσκευασία 775. Περιέχει 582 εκατομμύρια τρανζίστορς και εξωτερικά είναι πανομοιότυπος με τον Core 2 Duo και τους Pentium 4/D και τους Celeron. Το καλό είναι ότι μπορούν να τοποθετηθούν σε αρκετές μητρικές 775 που ήδη κυκλοφορούν. Το κόστος του είναι 964 ευρώ. (πηγή RAM Δεκεμβρίου 2006).
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved.