PDA

Επιστροφή στο Forum : Διευθυνσιοδοτούμενες συσκεεύες (αρχή λειτουργίας)



DrLo
29-08-07, 18:47
Παλαιότερα είχε πέσει στα χέρια μου ΄ένα κατατοπιστικότατο .pdf που περιέγραφε τον τρόπο λειτουργίας των διευθυνσιοδοτούμενων ανιχνευτών καπνού, πως επικοινωνούσαν με τον πίνακα κλπ κλπ.

Τη διαμόρφωση της εγκατάστασης και το τι κάνει η κάθε συσκευή τη θυμάμαι αλλά δεν θυμάμαι το πως ο πίνακας διάβαζε τον ανιχνευτή, το εντελώς θεωρητικό κομμάτι, δηλαδή όταν ενεργοποιείται ένας ανιχνευτής τι αλλάζει στις τάσεις ή στα ρευματα και πως το διαβάζει ο πίνακας κλπ κλπ.

Μπορεί κάποιος να μου δώσει μια ιδέα ή να με παραπέμψει κάπου ? (με δεδομένο ότι βρίσκομαι στο εξωτερικό θα με βοηθούσε η παραπομπή να ήταν σε κάτι δικτυακό)

Ευχαριστώ

gsmaster
29-08-07, 19:36
Το εντελώς θεωρητικό κομμάτι (τάσεις κτλ) εξαρτάται απο το πρωτόκολλο που χρησιμοποιεί κάθε σύστημα. Συνήθως κάθε εταιρία που κάνει τέτοια συστήματα αναπτύσσει το δικό της πρωτόκολλο.

Τώρα το πώς λειτουργεί το κάθε πρωτόκολλο είναι θέμα της κάθε εταιρίας και δύσκολα θα βρείς πληροφορίες για αυτό. Και στο κάτω κάτω δεν έχει και πολύ σημασία, εκτός αν είναι για κάποια εργασία ή αν θέλεις να φτιάξεις κάτι παρόμοιο.

DrLo
29-08-07, 19:47
Το εντελώς θεωρητικό κομμάτι (τάσεις κτλ) εξαρτάται απο το πρωτόκολλο που χρησιμοποιεί κάθε σύστημα. Συνήθως κάθε εταιρία που κάνει τέτοια συστήματα αναπτύσσει το δικό της πρωτόκολλο.

Τώρα το πώς λειτουργεί το κάθε πρωτόκολλο είναι θέμα της κάθε εταιρίας και δύσκολα θα βρείς πληροφορίες για αυτό. Και στο κάτω κάτω δεν έχει και πολύ σημασία, εκτός αν είναι για κάποια εργασία ή αν θέλεις να φτιάξεις κάτι παρόμοιο.

Εγώ μπορώ να καταλάβω ότι στην ηρεμία το ρευμα ηρεμίας διαπερνά το καλώδιο διαμέσου της τερματικής αντίστασης.

Όταν ενεργοποιείται ένας ανιχνευτής θα μπορούσε να μπαίνει παράλληλα με την τελική αντίσταση η αντίσταση του ανιχνευτή και αυτό να επέφερε μείωση της όλικής αντίστασης => αύξηση του ρεύματος => συναγερμός.

Η διευθυνσιοδότηση δεν θυμάμι πως γίνεται, δηλαδή πως καταλαβαίνει ο πίνακας πιος ανιχνευτής χτυπάει. Μου φαίνεται μπακαλιστικο κάθε ανιχνευτής να "βάζει" άλλη αντίσταση => άλλη ολική αντίσταση (και με συνδυασμούς αυτών). Συν σε αυτό ότι από ότι θυμάμαι από την περιγραφή λειτουργίας ότι ήταν ο πίνακας που ζήταγε σε κάθε κύκλο του και από έναν ανιχνευτή να "του πει" αν είναι ενεργοποιημένος ή όχι. Αυτή τη διαδικασία δεν θυμάμαι.

Δεν είναι εργασία ούτε κατασκευή, καθαρή περιέργεια και ενδιαφέρον για το πως λειτουργούν μερικά πράγματα.

Επιστήμων
29-08-07, 19:58
Συνήθως τα αισθητήρια συναγερμών δίνουν
σήμα "συναγερμού" όταν η τάση σήματος γίνει "0"(γείωση).

Αυτό γίνεται για να μπορεί να ανιχνευτεί και η περίπτωση
που ο επίδοξος κλέφτης κόψει το καλώδιο .

gsmaster
30-08-07, 00:01
Τυχαίνει και ασχολούμε με αυτά τους τελευταίους 2-3 μήνες....



Όταν ενεργοποιείται ένας ανιχνευτής θα μπορούσε να μπαίνει παράλληλα με την τελική αντίσταση η αντίσταση του ανιχνευτή και αυτό να επέφερε μείωση της όλικής αντίστασης => αύξηση του ρεύματος => συναγερμός.
Αυτό που λες ισχύει (περίπου) στις πυρανιχνεύσεις οι οποίες δεν είναι διευθυνσιοδοτούμενες, αλλά με ζώνες. ΠΧ σε ένα 4όροφο κτίριο θα μπεί ένας κεντρικός πίνακας 4 (πχ) ζωνών ένας όροφος σε κάθε ζώνη. Άν πχ πιάσει φωτιά κάπου στον δεύτερο όροφο θα ενεργοποιηθεί ένας ή περισσότεροι ανιχνευτές και ο πίνακας θα δώσει συναγερμό ότι ανιχνεύθηκε φωτιά στην ζώνη του δεύτερου ορόφου.

Σε ένα διευθυνσιοδοτούμενο σύστημα πυρανίχνευσης, στο παραπάνω παράδειγμα, ο πίνακας θα δώσει συναγερμό και θα εμφανίσει και την διεύθυνση του ανιχνευτή που έδωσε συναγερμό, και τελικά ξέρουμε που ακριβώς είναι η φωτιά και όχι περίπου σε αυτή την περιοχή.

Τώρα πως λειτουργεί η διευθυνσιοδότηση. Ο κεντρικός πίνακας πυρανίχνευσης "ρωτάει" διαδοχικά όλους τους ανιχνευτές σε τι κατάσταση είναι.
Όλοι οι ανιχνευτές "ακούνε" τον πίνακα.
Οι ανιχνευτές "απαντάνε" στον πίνακα, μόνο αν "ρωτηθούν"

Παράδειγμα:
Ο πίνακας ρωτάει τον ανιχνευτή με την διεύθυνση 1, σε τι κατάσταση είναι.
Το μήνυμα το ακούνε όλοι, αλλά μόνο ο ανιχνευτής 1 απαντάει στον πίνακα.
Συνεχίζει με τον ανιχνευτή 2, συνεχόμενα μέχρι να ελέξει όλους τους ανιχνευτές και πάλι απο την αρχή.


Χοντρά χοντρά έτσι λειτουργεί.

DrLo
30-08-07, 18:59
Τυχαίνει και ασχολούμε με αυτά τους τελευταίους 2-3 μήνες....



Όταν ενεργοποιείται ένας ανιχνευτής θα μπορούσε να μπαίνει παράλληλα με την τελική αντίσταση η αντίσταση του ανιχνευτή και αυτό να επέφερε μείωση της όλικής αντίστασης => αύξηση του ρεύματος => συναγερμός.
Αυτό που λες ισχύει (περίπου) στις πυρανιχνεύσεις οι οποίες δεν είναι διευθυνσιοδοτούμενες, αλλά με ζώνες. ΠΧ σε ένα 4όροφο κτίριο θα μπεί ένας κεντρικός πίνακας 4 (πχ) ζωνών ένας όροφος σε κάθε ζώνη. Άν πχ πιάσει φωτιά κάπου στον δεύτερο όροφο θα ενεργοποιηθεί ένας ή περισσότεροι ανιχνευτές και ο πίνακας θα δώσει συναγερμό ότι ανιχνεύθηκε φωτιά στην ζώνη του δεύτερου ορόφου.

Σε ένα διευθυνσιοδοτούμενο σύστημα πυρανίχνευσης, στο παραπάνω παράδειγμα, ο πίνακας θα δώσει συναγερμό και θα εμφανίσει και την διεύθυνση του ανιχνευτή που έδωσε συναγερμό, και τελικά ξέρουμε που ακριβώς είναι η φωτιά και όχι περίπου σε αυτή την περιοχή.

Τώρα πως λειτουργεί η διευθυνσιοδότηση. Ο κεντρικός πίνακας πυρανίχνευσης "ρωτάει" διαδοχικά όλους τους ανιχνευτές σε τι κατάσταση είναι.
Όλοι οι ανιχνευτές "ακούνε" τον πίνακα.
Οι ανιχνευτές "απαντάνε" στον πίνακα, μόνο αν "ρωτηθούν"

Παράδειγμα:
Ο πίνακας ρωτάει τον ανιχνευτή με την διεύθυνση 1, σε τι κατάσταση είναι.
Το μήνυμα το ακούνε όλοι, αλλά μόνο ο ανιχνευτής 1 απαντάει στον πίνακα.
Συνεχίζει με τον ανιχνευτή 2, συνεχόμενα μέχρι να ελέξει όλους τους ανιχνευτές και πάλι απο την αρχή.


Χοντρά χοντρά έτσι λειτουργεί.

Έτσι το θυμόμουν.
Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι πως αυτό γίνεται από ένα και μόνο καλώδιο. Σε μια περίπτωση που ο κάθε ανιχνευτής είχε το δικό του καλώδιο επικοινωνίας το καταλαβαίνω.

Έχοντας ένα και μόνο ζεύγος, αυτό με τα 24V που υποθέτω τροφοδοτεί και τους ανιχνευτές πως γίνεται η επικοινωνία ?
Η τάση παίζει μεταξύ μεταξύ δύο τιμών που οι συσκευές το καταλαβαίνουν ως 0 και 1 ?

1. Αν θυμάμαι καλά σε πρώτο χρόνο ο πίνακας "έστελνε" μια δίευθυνση ενος ανιχνευτή.
2. οι ανιχνευτές διάβαζαν την διέυθυνση και όποιος είχε αυτή τη διεύθυνση "έβαζε" στο καλώδιο την κατάστασή του.
3. Στον επόμενο κύκλο ξαναπήγαινε στο 1 με την επόμενη διευθυνση.

Αυτό που δεν θυμάμι είναι πως "έβαζαν" οι συσκευές την αίτηση/απάντησή τους στο καλώδιο.

Ίσως για κάποιον που έχει γνώσεις πληροφορικής αυτό να φαίνεται απλό (αυτό είναι που λέμε bus/διάυλο ?) αλλά δεν το έχω πολυκαταλάβει

Επιστήμων
07-09-07, 19:45
Χωρίς να είμαι γνώστης του θέματος μια υπόθεση
που μπορώ να κάνω είναι ότι πολύ απλά υπάρχει
μια σειριακή επικοινωνία όπου το ένα καλώδιο είναι
τα δεδομένα και το άλλο απλά η γείωση.

Αρχικά ο κεντρικός πίνακας είναι ο πομπός
και οί αισθητήρες ο δέκτης.
Μόλις σταλεί το byte ελέγχου ο πίνακας γίνεται
ο δέκτης και οι αισθητήρες ο πομπός .

Οπότε απο ένα καλώδιο μπορούν και πηγαινοέρχονται
οι διάφορες πληροφορίες .