ΕΠΙΛΟΓΗ ΔΙΟΔΟΥ ΔΙΑΡΡΟΗΣ ΓΙΑ ΡΕΛΑΙ

[pavlakis]

Με ποια κριτηρια πρεπει να επιλέξω τη σωστή δίοδο,η οποια τοποθετειται αντιπαραλληλα σε ενα ενα ρελαι.
π.χΕστω οτι θελω να χρησημοποιησω ενα ρελαι 48ν συνεχης 11 κιλοβαττ.

[DT200]

με μία 1Ν4148 συνήθως είσαι καλά και είναι μέχρι τα 75Volt
αλλά αυτό που με απασχολεί είναι αυτό το "11 κιλοβαττ"
τι ενωής με αυτό ?

[soulhealer]

εννοεί συνεχή φόρτιση για φορτίο 11kw δηλαδή περί τα 23-25Α ρεύμα (χοντρικά) 3Ρ ή και 1Ρ και πηνίο λειτουργίας στα 48V

[Nemmesis]

εννοεί συνεχή φόρτιση για φορτίο 11kw δηλαδή περί τα 23-25Α ρεύμα (χοντρικά) 3Ρ ή και 1Ρ και πηνίο λειτουργίας στα 48V

νομιζω οτι κανεις καπου λαθος στις πραξεις τα αμπερ ειναι παρα πολλα για 11kw στα στα 48v
V * A = W

[Nemmesis]

πραγματικα για τι πραγμα μιλας φιλε pavlakis? 11kw στα 48v ξερεις για ποσα αμπερ μιλαμε?

[soulhealer]

κοίτα στα kw τα μπέρ πάνε περίπου επί δυό.. (εμπειρικός κανόνας)
τώρα το ρελέ που μιλάει ο ΄φιλος δεν μπορεί να πάρει πάνω από 25Α συνεχή φόρτιση..
μην μπερδέυεστε

[lynx]

κοίτα στα kw τα μπέρ πάνε περίπου επί δυό.. (εμπειρικός κανόνας)

τι εννωεις με αυτο? οπως ειπε ο nemmesis 11kW στα 48V μιλαμε για ~230Α!!!

[DT200]

για αυτά τα 230Α απορώ και εγώ ,
αλλά την απάντηση θα μας την δώσει μόνο ο pavlakis.

[chip]

Μην τα μπερδεύεται, προφανώς τα 11KW είναι το μέγιστο φορτίο που θα κλοίνουν οι επαφές του ρελέ. Σημασία έχει το ρεύμα που χρειάζεται για να κλείσει τις επαφές.
Πιστεύω αν θεωρήσεις ένα διπλάσιο ρεύμα από αυτό των επαφών και αρκετά μεγαλύτερη τάση δεν θα έχεις πρόβλημα. Προσωπικά θα έβαζα UF4005 ή FR105 (αντίστοιχες με την 1n4005 αλλά ποιο γρήγορες για να μην ανυσηχούμε για γρήγορα spikes)

[Nemmesis]

φιλε chip ακομα δεν καταλαβα τι εννοεις.. το θεμα μας δεν ειναι τοσο στο τη διοδο να βαλει αλλα τα 11KW καταναλωση στα 48V που σε καμια περιπτωση δεν ειναι 25αμπερ οπως λες εσυ... εξηγησε λιγο αυτο το εμπιρικα που λες για να καταλαβουμε

[chip]

Τώρα μπερδεύτικα εντελώς...
Αυτό που κατάλαβα είναι τι δίοδος πρέπει να τοποθετηθεί αντιπαράλληλα στο πηνία του ρελέ.
Αν κατάλαβα σωστά... η κατανάλωση δεν έχει σημασία και γι αυτό δεν ασχολήθηκα καθόλου μαζί της. Βέβαια επειδή το φορτίο που θα ελέγχει το ρελέ είναι μεγάλο, θα είναι και το ρελέ μεγάλο οπότε έμεσα θα πρέπει και η δίοδος να είναι μεγαλούτσικη (δεν θα αρκεί μια 1N4148).
Υποθέτωντας οτι το ρεύμα του πηνίου του ρελέ θα είναι σημαντικά μικρότερο από 1Α πρότεινα δύο διόδους.
(υποθέτω οτι η τάση για να οπλίσει το ρελέ είναι 48V)

[chip]

Φυσικά πρέπει να ελεγχθεί ποιο είναι το ρεύμα που τραβάει κατά την όπλιση.

[soulhealer]

ρε παιδιά μιλάμε για 25Α ανά φάση.. τι 230Α ειναι αυτό?
τι καλώδιο θα βάλει επάνω 150άρι? και το εμπειρικά παίζει στο ότι αν πάρεις τον τύπο βγαίνει κάπου στο 2.2Α/Kw..
hmmm o pavlakis όμως που εξαφανίστηκε? λες να ζεματίστηκε με κανα ρεύμα?? :)

[Nemmesis]

ρε παιδιά μιλάμε για 25Α ανά φάση.. τι 230Α ειναι αυτό?
τι καλώδιο θα βάλει επάνω 150άρι? και το εμπειρικά παίζει στο ότι αν πάρεις τον τύπο βγαίνει κάπου στο 2.2Α/Kw..
hmmm o pavlakis όμως που εξαφανίστηκε? λες να ζεματίστηκε με κανα ρεύμα?? :)

αυτο που λες "2.2Α/Kw.." ποιον τυπο παιρνεις και πια ταση βαζεις σε αυτον τον τυπο? προσεξες οτι ο φυλος μας ανεφερε κατι για 48v? ισως να εννοει ο φιλος μας τα 48v μονο για το πηνιο του ρελε και να ελεγχει 220v... αλλα ολο αυτο ξεκινησε αλλη μια φορα απο τις λιγες πληροφοριες που εχουμε...

[DT200]

αλλά αυτό που με απασχολεί είναι αυτό το "11 κιλοβαττ" τι εννοείς με αυτό ?

πραγματικα για τι πραγμα μιλας φιλε pavlakis? 11kw στα 48v ξερεις για ποσα αμπερ μιλαμε?

τώρα το ρελέ που μιλάει ο ΄φιλος δεν μπορεί να πάρει πάνω από 25Α συνεχή φόρτιση.. μην μπερδέυεστε

τι εννωεις με αυτο? οπως ειπε ο nemmesis 11kW στα 48V μιλαμε για ~230Α!!!

για αυτά τα 230Α απορώ και εγώ , αλλά την απάντηση θα μας την δώσει μόνο ο pavlakis.

Μην τα μπερδεύεται,

φιλε chip ακομα δεν καταλαβα τι εννοεις..

Τώρα μπερδεύτικα εντελώς...

λοιπόν... εγώ πιστεύω ότι αυτό το θέμα το έχουν ανοίξει
οι Αμερικάνοι για να μας τρελάνουν όλους :lol:


ρε παιδιά μιλάμε για 25Α ανά φάση.. τι 230Α ειναι αυτό?
από που κατάλαβες ότι έχει παραπάνω από μία φάση :?:

το 2,2Α/KW λες ότι είναι το διπλάσιο από αυτό χρειάζεται (λογικά, το βάζεις διπλό για λόγους ασφαλείας)
για να έχεις όμως 1KW με 1,1Α τότε χρειάζεσαι 1000/1,1=~910V .

[chip]

έγραψε:
"ενα ρελαι 48ν συνεχης 11 κιλοβαττ."
νομίζω οτι είναι σαφές...
ρελαί 48V δηλαδή τίληγμα πηνίου για 48V συνεχή τάση
και έλεγχο φορτίου 11κιλοβάττ (προφανώς σε μία μέγιστη τάση (ίσως 600V) οπότε προκύπτει και το ανάλογο ρεύμα)

[Nemmesis]

έγραψε:
"ενα ρελαι 48ν συνεχης 11 κιλοβαττ."
νομίζω οτι είναι σαφές...
ρελαί 48V δηλαδή τίληγμα πηνίου για 48V συνεχή τάση
και έλεγχο φορτίου 11κιλοβάττ (προφανώς σε μία μέγιστη τάση (ίσως 600V) οπότε προκύπτει και το ανάλογο ρεύμα)

μονο σαφες δεν ειναι τα αμπερ... αυτο το προφανως στα 600v παλι που βγηκε? το ολο θεμα kw μας μπερδεψε... για αυτο και τα απλα ρελε λενε σε ποσα Amper ειναι και οχι σε watt... φιλε pavlakis δωσε καμια λεπτομερια γιατι κυπριακο το καναμε

[chip]

Στην τύχη το είπα το 600V.
Κάποιες φορές τα ρελαί τα χαρακτηρίζουν με την ισχύ του φορτίου που ελέγχουν (συχνά είναι για έλεγχο αντιστάσεων από φούρνους) και θεωρείται οτι θα έχουν συγκεκριμένη χρήση δηλαδή ο κατασκευαστής θεωρεί δεδομένο το φορτίο (ρεύμα και τάση).

[Nemmesis]

για αυτο το λογο ειπα οτι δεν ειναι σαφες τα V και επισης για αυτον τον λογο ρωτησα και τον pavlakis για περισσοτερα...
αλλα γενικα μπορει να δει ποσο ρευμα καταναλωνει το πηνιο απο το ρελε του και να βαλει μια αναλογη και λιγο μεγαλητερη διοδο...

[skapogr24]

μια διοδος 1Α παραλλιλα στο πηνιο και τελος.

π.χ. 1Ν4004

[manos_3]

Η 4004 είναι δίοδος ανορθώσεως...

[pavlakis]

Τα 11κιλοβαττ αναφερονται όπως ειπε και chip στο φορτιο που ελεγχει το ρελαι.Το πηνιο του ρελαι αναλογα με τον οπλισμο εχει και αντιστοιχο μεγεθος αφου χρειαζεται μεγαλυτερη ελξη και αυξανεται και το ρευμα.

[Nemmesis]

ναι βρε αλλα 11kw στα 48v οπου τοσα ειναι και τα volt που θελει το πηνιο για να οπλισει? η 48v ειναι το πηνιο οπλισμου και οι επαφες του διακοπτη του ρελε ρελε θα ειναι στα 220 η 380v?

[chip]

τα 48V αναφέρονται στο πηνίο του ρελέ. Tην τάση των επαφών δεν την ξέρουμε και λογικά θα έιναι τουλάχιστον 220V.

[pavlakis]

Η ταση ειναι 400ν.

[pavlakis]

Επισης οσο αυξανεται η ταση των επαφων μειωνονται τα κιλοβαττ

[Nemmesis]

Επισης οσο αυξανεται η ταση των επαφων μειωνονται τα κιλοβαττ

οχι κανεις λαθος... οσο και να αυξανεται η ταση τα κιλοβαττ μενουν ιδια τα αμπερ πεφτουν αντιστροφος αναλογα με τα volt.

[DT200]

Επισης οσο αυξανεται η ταση των επαφων μειωνονται τα κιλοβαττ
εγώ θα έλεγα ότι όσο αυξάνετε η τάση στο κύκλωμα, ανάλογα μειώνετε και το ρεύμα για
τα ίδια πάντα κιλοβάτ.

οι επαφές του ρελέ δεν θέλουμε να κρατάνε πάνω τους τάση διότι θα καούν.

[soulhealer]

λοιπόν επειδή νομίζω ότι ένας τύπος πιθανώς διορθώσει το πρόβλημα έχοθμε και λέμε
Τύπος Ισχύος
Ρ= U*I*1,73*cosφ όπου Ρ η ισχύς σε Watt =11000 U=400V και cosφ=0.8 περίπου

οπότε μην με τρελένετε με εκείνα τα 230Α ρεύμα που γράψατε και ήταν λες και είδα το "και" με έψιλον γραμμένο..
μην μπλέκετε τα 1φ με τα 3φ φορτία..
παρόλα αυτά όμως το πηνίο του ρελέ (το οπόιο οπλίζει με 48V περίπου δεν έχει κατανάλωση ρεύματος.. με καλώδιο του 1mm το καλωδιώνεις..
πράγμα που σημαίνει ότι το ρεύμα που διαρέει το πηνίο δεν ξεπερνά τα 10Α.. πιθανολογώ ότι πρέπει να καταναλώνει κάτι mA..
ta 11Kw που λέτε δεν τα τραβάει το πηνίο αλλά οι επαφές του ρελέ.. οι οποίες αντέχουν ως 24Α... με εντολή οπλίζεις το πηνίο και με 3φ ή 1φ ρεύμα τροφοδοτής την κατανάλωσή σου..


Αλλά από απλή περιέργια τι ακριβώς θέλεις να φτιάξεις με την δίοδο και το ρελέ? τι πρόβλημα συναντάς? δίοδο ελεύθερης διέλευσης μήπως ζητάς?

[pavlakis]

[quote="soulhealer"]λοιπόν επειδή νομίζω ότι ένας τύπος πιθανώς διορθώσει το πρόβλημα έχοθμε και λέμε
Τύπος Ισχύος
Ρ= U*I*1,73*cosφ όπου Ρ η ισχύς σε Watt =11000 U=400V και cosφ=0.8 περίπου

οπότε μην με τρελένετε με εκείνα τα 230Α ρεύμα που γράψατε και ήταν λες και είδα το "και" με έψιλον γραμμένο..
μην μπλέκετε τα 1φ με τα 3φ φορτία..
παρόλα αυτά όμως το πηνίο του ρελέ (το οπόιο οπλίζει με 48V περίπου δεν έχει κατανάλωση ρεύματος.. με καλώδιο του 1mm το καλωδιώνεις..
πράγμα που σημαίνει ότι το ρεύμα που διαρέει το πηνίο δεν ξεπερνά τα 10Α.. πιθανολογώ ότι πρέπει να καταναλώνει κάτι mA..
ta 11Kw που λέτε δεν τα τραβάει το πηνίο αλλά οι επαφές του ρελέ.. οι οποίες αντέχουν ως 24Α... με εντολή οπλίζεις το πηνίο και με 3φ ή 1φ ρεύμα τροφοδοτής την κατανάλωσή σου..


Αλλά από απλή περιέργια τι ακριβώς θέλεις να φτιάξεις με την δίοδο και το ρελέ? τι πρόβλημα συναντάς? δίοδο ελεύθερης διέλευσης μήπως ζητάς?[/quo

Δεν θελω να φτιαξω κατι.Δουλευω σε μια εταιρεια κατασκευης ηλεκτρονικων πινακων για ανελκυστηρες οπου χρησημοποιουμε τις διοδους αντιπαραλληλα στα πηνια των ρελαι και ηθελα να μαθω πως μπορω να επιλεξω την καταλληλη διοδο για καθε ειδος ρελαι.Η διοδος αυτη μπανει για προστασια των πλακετων απο οποιο ρευμα ερχεται απο το πηνιο οταν διακοπει η λειτουργια του,δηλαδη παψει να δεχεται εντολη το πηνιο(48ν).

[Nemmesis]

λοιπόν επειδή νομίζω ότι ένας τύπος πιθανώς διορθώσει το πρόβλημα έχοθμε και λέμε
Τύπος Ισχύος
Ρ= U*I*1,73*cosφ όπου Ρ η ισχύς σε Watt =11000 U=400V και cosφ=0.8 περίπου

οπότε μην με τρελένετε με εκείνα τα 230Α ρεύμα που γράψατε και ήταν λες και είδα το "και" με έψιλον γραμμένο..
μην μπλέκετε τα 1φ με τα 3φ φορτία..


cosφ δεν μπαινει στον τυπο μονο για επαγωγηκα φορτια κλπ κλπ?
μην τρελενεσε... αν δεις ΚΑΝΕΝΑ ποστ δεν ανεφερε τα 230Α σαν στηχειο αλλα σαν μετρο συγκρισης για να μας δωσει περισσοτερα στοιχεια... και επισης ΚΑΝΕΝΑΣ δεν ειπε οτι τραβαει 11kw το πηνιο απο το ρελε...
εγω να πω την αληθεια κατι ψηλιαζομουν για ασανσερ (λογο 48V) αλλα δεν ειπα τπτ γιατι απο οτι εχω δει τα παντα πλεων ειναι ετοιμα και θελουν μονο συνδεση μεταξη του οποτε δεν υπαρχε λογος ο φιλος μας να ψαχνετε και για αυτο δεν ειπα τπτ

[Chris Valis]

Ρε παιδιά αμαν υψηλή επιστήμη το κάνατε με τα αμπέρ και τα βάτ και τα cosφ...

Απλά είναι τα πράγματα, δείτε εδώ: http://en.wikipedia.org/wiki/Flyback_diode

[lynx]

Ρε παιδιά αμαν υψηλή επιστήμη το κάνατε με τα αμπέρ και τα βάτ και τα cosφ...

Απλά είναι τα πράγματα, δείτε εδώ: http://en.wikipedia.org/wiki/Flyback_diode

δεν πειραζει χρήστο! ευκαιρια να μαθουμε και τιποτα.. 8)

@Nemmesis ξερεις τι ειναι το cosφ και το 1,73 που βαζει ο soulhealer στον τυπο?

[soulhealer]

το 1.73 που γράφω είναι σε στρογγυλοποίηση το αποτελεσμα της ρίζας του 3..
το cosφ είναι συντελεστής ισχύος και μπακάλικα είναι για μοτέρ περίπου 0.88 (καθαρός αριθμός)

επίσης αν ενόχλησε κάποιους ο τρόπος μου από τα πιο πάνω ποστ ζητώ συγγνώμη..
απάντούσα πάντα καλοπροαίρετα και όπως λέει και ο λευτέρης "ευκαιρία να μάθουμε και κάτι"

(μιλάω και για τον εαυτό μου..)

[Nemmesis]

Ρε παιδιά αμαν υψηλή επιστήμη το κάνατε με τα αμπέρ και τα βάτ και τα cosφ...

Απλά είναι τα πράγματα, δείτε εδώ: http://en.wikipedia.org/wiki/Flyback_diode

δεν πειραζει χρήστο! ευκαιρια να μαθουμε και τιποτα.. 8)

@Nemmesis ξερεις τι ειναι το cosφ και το 1,73 που βαζει ο soulhealer στον τυπο?

λοιπον επειδη με το προβλημα που ειχα με το πισι μου τωρα μπηκα ειναι σε αυτο το τοπικ απο περιεργια για να δω τι εγινε τελικα και ειδα το ποστ σου φιλε soulhealer.. λοιπον λες να μιλαω χωρις να ξερω? λες να περιμενο το site για να διαβασω 10τυπους?
για το cosφ με προλαβε ο soulhealer για το ριζα 3 μηπως λεω ειναι απο τον τυπο για τα τριφασικα? δεν καταλαβα για ποιο λογο ρωτας προσωπηκα αλλα τεσπα.. εσυ ξερεις γιατι μπαινει στο τυπο το cosφ δλδ γιατι αν δεν μπει αυτο θα ειναι λαθος ο τυπος?