PDA

Επιστροφή στο Forum : Flux και βραχυκύκλωμα...



Lykos1986
06-09-08, 15:11
Μπορεί να ακουστεί λίγο περίεργη απορία αλλά μάλλον κάτι τέτοιο παρατήρησα. Σε ένα PCB που έφτιαχνα, για ένα IC χρησιμοποίησα flux σε μορφή πάστας. Η κόλληση ολοκληρώθηκε και όλες οι κολλήσεις ελέγχθηκαν με έναν καλό μεγεθυντικό φακό και φαινόταν όλες ΟΚ. Τροφοδότησα το κύκλωμα και αυτό που παρατήρησα είναι ένα βραχυκύκλωμα στο pin τροφοδοσίας!!! Το πώς το είδα… απλά σε εκείνο το σημείο το flux έβραζε, λόγο του βραχυκυκλώματος και της αναμενόμενης αύξησης της θερμοκρασίας!!! Έλεγξα και πάλι το pin πολύ πολύ πολύ προσεκτικά και δεν φαινόταν τίποτα!!! Το μόνο που παρατήρησα είναι πως ανάμεσα στο pin τροφοδοσίας και του ground plane υπήρχε λίγο flux καθώς επίσης και τα μαύρα υπολείμματα που παράγονται από την κόλληση. Χρησιμοποίησα ένα καθαριστικό πλακέτας και τελικά το πρόβλημα λύθηκε!!! Υπάρχει περίπτωση κάποια από αυτά τα υπολείμματα να είναι αγώγιμα; Θα μπορούσατε να μου πείτε την δικιά σας θεωρία;

kopla
06-09-08, 17:07
Γεια σου λύκε

Η χειρότερη σολντερίνη είναι η πάστα... δυστυχώς αυτήν έχω και εγώ. Πρέπει μετα το κόλλημα να καθαριστεί το PCB με βαμβάκι-χαρτι και οινόπνευμα ή άλλη αλκοόλη ή και με ειδικά σπρέι.
Πριν απο ~4 μήνες αντιμετώπισα το ίδιο πρόβλημα με εσένα. Αναγκάστηκα να κσεκολλήσω SMD γιατί νόμιζα ότι κάπου εκεί ήταν το πρόβλημα. Τελικά το βραχυκύκλωμα γινόταν απο ενα σκοπιδάκι. Η πάστα το κράταγε!

Η πάστα που δεν καθαρίζεται, δημιουργεί υπό συνθήκες αντίσταση. Μου συνέβη και αυτό. SMD αντίσταση 4.7Κ (0805) είχα κολήσει. Δεν είχα καθαρίσει την πάστα. Το αποτέλεσμα ήταν: στις επάφές μέτραγα αντίσταση 4.7Κ ... βάζοντας μετά και την SMD είχα 4.7Κ // 4.7Κ --> 2.6Κ αντίσταση μετρούσα με το πολύμετρο. Η "συνολική" αντίσταση μεταβολλόταν αναλογα με το χρόνο που τροφοδοτούσα το κύκλωμα. ( έπεφτε απο 4.7 σε 2.6 σταδιακά). Αποτέλεσμα ήταν να μην λειτουργεί καλα το κύκλωμα... βλέπεις, η 4.7Κ ήταν pull-up και κάτω απο 4.7Κ δεν λειτουργούσε.

Η καλύτερη σολντερίνη είναι η υγρή. Υπάρχουν και αντίστοιχες που δεν χρειάζεται καν καθάρισμα (PCB flux no clean)

Lykos1986
06-09-08, 17:23
Γεια σου kopla! Μακάρι να έχεις δίκαιο!!! Αλλά όλα τα γεγονότα δείχνουν πως όντος αυτήν η πάστα είναι που κάνει την προβληματική δουλειά...

Και εγώ σε SMD την χρησιμοποιώ και συγκεκριμένα στο σημείο που εμφανίστηκε το πρόβλημα υπήρχαν δυο αντιστάσεις 0805 και το IC με αρκετά μικρό pitch. Το καλό είναι πως γενικά δεν χρησιμοποιούσα ποτέ flux αλλά με τις νέες κολλήσεις η χρήση της είναι επιτακτική!

Θα προσπαθήσω να βρω flux σε υγρή κατάσταση αλλά από ότι θυμάμαι δεν είχαν τα μαγαζιά της Θεσσαλονίκης. Αν ξέρει κανένας που θα βρω σίγουρα κάποιο υγρό flux καλής ποιότητας τότε ας το αναφέρει...


PS:

Η "συνολική" αντίσταση μεταβολλόταν αναλογα με το χρόνο που τροφοδοτούσα το κύκλωμα.
Και αυτό το παρατήρησα στο συγκεκριμένο κύκλωμα... αλλά υπέθεσα οτι κάτι άλλο θα συμβαίνει...

kopla
06-09-08, 18:18
Για υγρο flux, κοίτα στο ebay.

Υπάρχουν καλάι που λένε πχ 0.2% flux. Αυτο σημαίνει ότι η κόλληση εχει μεσα της flux (στο μέσον του κυλίνδρου υπάρχει τρύπα). Δεν μου φαίνεται αρκετή η ποσότητα... οπότε για μενα τουλάχιστον είναι υποχρεωτικό το flux εκτός απο αυτό της κόλλησης

JIMKAF
06-09-08, 21:11
Πάντως φίλε Γιάννη πέρα από την πάστα την συγκεκριμένη που δεν την ξέρω αυτό το μικρό που μπορώ να πώ είναι ότι ακόμα και σκόνη ή ο καπνός που μπορεί να καθήσει πάνω στα PCB είναι πολύ κακός δαίμονας και μπορεί να δημιουργηθούν βραχυκυκλώματα, δεν είναι τυχαίο ότι στις βιομηχανίες ανάλογες δουλειές γίνονται σε αποστηρωμένα περιβάλλοντα...
Από προσωπική εμπειρία μπορώ να πώ ότι σε εργαστήρια ιατρικά συγκεκριμένα που γνωρίζω και ηλεκτρονικών φαντάζομαι για να αποστηρώνουν το περιβάλλον που λειτουργούν βάζουν κατα μήκος μικρά καμινέτα από τα οποία περνά αναγκαστικά ο αέρας και μικροοργανισμοί και λοιπά αλλα αιωρούμενα σωματίδια καταστρέφωνται.

dovegroup
07-09-08, 01:43
Αγαπητοί μετά την χρήση flux είναι απαραίτητο να καθαρίζετε την πλακέτα σας με αλκοόλη, με ενα πινελάκι αρκετά σκληρό, το βαμβάκι δεν κάνει.

kopla
07-09-08, 02:01
Χρησιμοποίησα οδοντόβουτρσα.. οινόπνευμα.
Ε.. μετά έβαλα και μπουγάδα ( σαπούνι χεριών ) και καλό στέγνωμα!

gep58
21-10-08, 22:17
Φίλε Lykos1986,
εάν αυτό το
flux σε μορφή πάστας που ανέφερες είναι η γνωστή σολντερίνη, δεν κάνει να κολλάς ούτε τενεκέδες πόσο μάλλον smd υλικά. Και πλήσιμο να κάνεις με διαλυτικά, είναι πολύ πιθανόν σε βάθος χρόνου, να υπάρξει καταστροφή του χαλκού της πλακέτας ή των pins των εξαρτημάτων λόγω οξειδώσεων.
Αν θες την γνώμη μου (οι παλιοί το γνωρίζουν) βρες στο εμπόριο κολοφώνιο και διαλυσέ το σε οινόπνευμα ή καλύτερα σε διαλυτικό νίτρου.
Όλη την πλακέτα να βουτήξεις μέσα όχι μόνο δεν θα πάθει τίποτα (το διαλυτικό νίτρου είναι αρκετά πτητικό) αλλά θα προστατευτεί και από οξειδώσεις!

Κολοφώνιο (http://www.livepedia.gr/index.php/%CE%9A%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CF%86%CF%8E%CE%BD%CE%B9%C E%BF)

Φίλος σας
gep58

manos_3
21-10-08, 23:02
Η σολντερίνη χρησιμοποιείται,κατά κόρον,στην επικασσιτέρωση πλακετών για εύκολο άπλωμα του καλάι.Μετά την χρήση της, πρέπει υποχρεωτικά να γίνεται καθαρισμός της πλακέτας.Συνήθως,καθαρίζεται με ένα ειδικό αντιστατικό σπρέι και μία οδοντόβουρτσα...