Dummy load (δεν θέλει κόπο θέλει τρόπο)

[Γιώργος 231]

Dummy load (δεν θέλει κόπο θέλει τρόπο)

Τι άλλο θα δουν τα μάτια μας ! ! ! !
Τεχνητό φορτίο από αλατόνερο.

(και όμως δείχνει να δουλεύει στο βίντεο) :blink:


http://www.youtube.com/watch?v=4FW2SHJkR78&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=4FW2SHJkR78&feature=related
YouTube - Carga Fantasma (Dummy Load) de Agua con Sal


άντε τώρα εμείς να κολλάμε αντιστάσεις
όποιος το κατασκευάσει δώρο από εμένα το χρυσόψαρο
(μετά όμως κερνάει ψαρόσουπα) :w00t:

[Nemmesis]

γιατι να μην δουλευει αφου παρουσιαζει αντισταση... που δεν ξερω ειναι για ποσο θα λειτουργει καλα λογο της υδρολυσης.

[ReFas]

Ναι δεν είναι κάτι περίεργο. Βάζω μια φωτο απο το βιβλίο "Very High Frequency Techniques" που γράφτηκε το 1947.
Η τεχνική είναι να πάρεις την εξασθένιση που έχει το νερό (αλλά και άλλα υλικά) στην RF, εχω σκεφτεί διάφορα για δοκιμές, ίσως τα κάνουμε οταν βγούμε σε σύνταξη και έχουμε χρόνο. :001_huh:

Πάντως τουλάχιστον πριν από 70 χρόνια όπως φαίνεται στο βιβλίο χρησιμοποιούσαν το αλατισμένο νερό για φορτίο.

[JIMKAF]

Δεν είναι κάτι περίεργο είναι πολύ συνηθισμένο, στη χημεία αυτό μιάζει με αντίστροφη εξουδετέρωση, αδόκιμη έκφραση μιας και η εξουδετέρωση είναι μονόδρομη αντίδραση αλλά τέλος πάντων.

[ReFas]

Γιώργο 231 βρήκα λίγο χρόνο και έκανα μερικές μετρήσεις στο εργαστήριο...
Καταρχάς να πω ότι το φορτίο δεν δουλεύει όπως είπα πιο πάνω, σαν γραμμή μεταφοράς με απώλειες, αλλά σαν απλή αντίσταση στα άκρα του ομοαξονικού.

Η μία μέτρηση είναι με σκέτο το νερό (νερό βρύσης) από 1 ως 110 Μhz και η δεύτερη προσθέτοντας λίγο αλάτι (θέλει λίγο και όχι πολύ, σχεδόν συγκεκριμένη ποσότητα, με περισσότερο τα στάσιμα πάνε πάνω).
Στη δεύτερη μέτρηση φαίνεται ότι το φορτίο δουλεύει καλά μέχρι τους 30-40 μεγακυκλους περίπου, απο κει και πάνω τα στάσιμα ανεβαίνουν.
Οποτε βρώ χρόνο θα δοκιμάσω και με απιονισμένο νερό.

[Γιώργος 231]

Γιώργο 231 βρήκα λίγο χρόνο και έκανα μερικές μετρήσεις στο εργαστήριο...
Καταρχάς να πω ότι το φορτίο δεν δουλεύει όπως είπα πιο πάνω, σαν γραμμή μεταφοράς με απώλειες, αλλά σαν απλή αντίσταση στα άκρα του ομοαξονικού.

Η μία μέτρηση είναι με σκέτο το νερό (νερό βρύσης) από 1 ως 110 Μhz και η δεύτερη προσθέτοντας λίγο αλάτι (θέλει λίγο και όχι πολύ, σχεδόν
Οποτε βρώ χρόνο θα δοκιμάσω και με απιονισμένο νερό.

Αγαπητε ReFa,
βγηκες στην συνταξη ? :laugh:
(ειχες πει οτι θα τα κανεις αυτα οταν βγεις)
την επομενη φορα δοκιμασε με dorna (το βιλουδινο νεροου) :001_tt2:
βρες τις αναλογιες πχ 2 κουπες νερο dorna, 1 κουταλια της σουπας
αλατι καλας . . . :lool:

κοιτα πως θα βγει χρημα
ReFementes (απο το Τσελεμεντες) :biggrin:

Σοβαρα τωρα, πηγα να το κατασκευασω κι εγω αλλα δεν ειχα πλαστικο καπακι για να βαλω το pl και τα παρατησα.

Ομως σε μια επεκταση που ειχα με το rg58, εβαλα 2 καλωδια απο ενα μετρο το καθενα, το αφησα πανω στον καναπε και αρχισα να το κουναω και να κανω το καθε "στοιχειο" κουλουρα, και σε 5 λεπτα, ειχα 0 swr και ενα dummy που εως τα 30 watt δεν ειχε προβλημα.

α δεν σου / σας ειπα οτι ημουν αναμεσα απο 2 σταθμους και σε δοκιμη που εκανα το σημα μου ακουγοταν στα 300 μετρα ! ! !

φωτο σε λιγο.

ΥΓ
ποσο νερο, ποσο αλατι, σε τι δοχειο, και απο τι υλικο ηταν τα στοιχεια μεσα στο αλατόνερο ?
Πιστευεις οτι αν ειναι κλειστο, με εξωτερικη ψυξη, μπορει να αντεξει πχ 200 watt ?

[ReFas]

Ωραίος ! :lool: :001_smile:

Κοίτα εγώ δοκίμασα απλά με δυο σύρματα κολλημένα στην άκρη ενός ομοαξονικού.
Δεν ξέρω αν κατάλαβες αλλά με αυτό τον τρόπο το φορτίο "δουλεύει" καλά μέχρι περίπου τους 30-40 μεγάκυκλους.
Απο κει και πάνω τα στάσιμα ανεβαίνουν δεν κάνει για τα φμ έτσι.
Πιθανόν με κάποια άλλη μορφή σχήμα να "δουλεύει" και στα φμ αλλά μιας και δεν έχω δοκιμάσει τι να πω.

Αυτο που ήθελα να δοκιμάσω λειτουργεί πάνω σε άλλη "βάση" σαν καλώδιο με απώλειες...όπως αν βάλεις 100μετρα RG58 θα έχεις ελάχιστα στάσιμα είτε αφήσεις το καλώδιο με φορτίο είτε χωρίς, ανοιχτο η βραχυκυκλωμένο δεν έχει σημασία.
Αντί όμως να έχεις 100μέτρα καλώδιο "φτιάχνεις" ένα μικρότερο 1,5 μέτρο πχ και αντι για πολυαιθυλαίνιο σαν μονωτικό βάζεις νερό η κατι άλλο που θα έχει πολυ μεγάλη εξασθένιση (αντίστοιχη ενός καλωδίου 100 μετρων ασ πούμε).

Τώρα αν θές να φτιάξεις εσύ ενα φορτίο ενας εύκολος τρόπος είναι με αντίσταση 50Ω όπως αυτες στο λίνκ...
http://rftechniques.com/layouts/T.html
Ο 741 κάτι πρέπει να έχει δεν ξέρω όμως τιμές...
Αν θέλεις κάτι σε κεραία κάνεις μια kandonian η πιο γνωστή σαν discone (με το κακό οτι θα εκπέμπει όμως).

[Γιώργος 231]

Ωραίος ! :lool: :001_smile:

Κοίτα εγώ δοκίμασα απλά με δυο σύρματα κολλημένα στην άκρη ενός ομοαξονικού.
Δεν ξέρω αν κατάλαβες αλλά με αυτό τον τρόπο το φορτίο "δουλεύει" καλά μέχρι περίπου τους 30-40 μεγάκυκλους.
Απο κει και πάνω τα στάσιμα ανεβαίνουν δεν κάνει για τα φμ έτσι.
Πιθανόν με κάποια άλλη μορφή σχήμα να "δουλεύει" και στα φμ αλλά μιας και δεν έχω δοκιμάσει τι να πω.

Αυτο που ήθελα να δοκιμάσω λειτουργεί πάνω σε άλλη "βάση" σαν καλώδιο με απώλειες...όπως αν βάλεις 100μετρα RG58 θα έχεις ελάχιστα στάσιμα είτε αφήσεις το καλώδιο με φορτίο είτε χωρίς, ανοιχτο η βραχυκυκλωμένο δεν έχει σημασία.
Αντί όμως να έχεις 100μέτρα καλώδιο "φτιάχνεις" ένα μικρότερο 1,5 μέτρο πχ και αντι για πολυαιθυλαίνιο σαν μονωτικό βάζεις νερό η κατι άλλο που θα έχει πολυ μεγάλη εξασθένιση (αντίστοιχη ενός καλωδίου 100 μετρων ασ πούμε).

Τώρα αν θές να φτιάξεις εσύ ενα φορτίο ενας εύκολος τρόπος είναι με αντίσταση 50Ω όπως αυτες στο λίνκ...
http://rftechniques.com/layouts/T.html
Ο 741 κάτι πρέπει να έχει δεν ξέρω όμως τιμές...
Αν θέλεις κάτι σε κεραία κάνεις μια kandonian η πιο γνωστή σαν discone (με το κακό οτι θα εκπέμπει όμως).

αυτο ειναι το dummy antenna που σου ελεγα, και τα στασιμα 0 ! ! ! !

http://img243.imageshack.us/my.php?image=homemadedummyeq0.jpg

το πετας χυμα στον καναπε, βλεπει παραλληλα τα swr και το κουνας με ενα ξυλο περα δωθε. Σε λιγοτερο απο 2 λεπτα εχεις 0 swr.
το μονο προβλημα ειναι η RF Εντος του σπιτιου.
κατα τα αλλα παιζει.
το καλωδιο των στοιχειων ειναι απλο μπριζας.

οριστε και τα στασιμα (με calibration παντα στο τερμα)

http://img363.imageshack.us/my.php?image=homemadedummy2ny4.jpg

http://img370.imageshack.us/my.php?image=homemadedummy3bc0.jpg

γλυτωσα το αλλατονερο :001_tongue:

αφου λεω, να κατασκευασω μια τετοια κεραια, με αυτο το περιεργο σχημα.
θα βαλω υλικο μια παλια κρεμαστρα, με ενα pl και στο τελος θα την βγαλω να δω αν παιζει. . . . ΒΡΕ ΛΕΣ ΝΑ ΠΑΙΖΕΙ ΚΑΛΑ ? :blink:

[Γιώργος 231]

@ "Αν θέλεις κάτι σε κεραία κάνεις μια kandonian η πιο γνωστή σαν discone (με το κακό οτι θα εκπέμπει όμως)."

τι ειναι αυτο ?

[jeik]

100,80 ????? να ποιος με παρεμβαλε τις προηγουμενες μερες !!!!:cursing:


ΥΓ στην κρεμαστρα βαλε κι ενα πουκαμισο για αποκρυψη-παραλλαγη .

[ReFas]

@ "Αν θέλεις κάτι σε κεραία κάνεις μια kandonian η πιο γνωστή σαν discone (με το κακό οτι θα εκπέμπει όμως)."

τι ειναι αυτο ?

Τυπογραφικό λάθος... είναι Kandoian
Την πρωτοδημοσίευσε το 1943 στο IRE (μετέπειτα IEEE).. στην οριτζιναλ μορφή φαντάσου μια γκραουντ πλειν που αντί για 8 ραντιαλ, έχει ενα κώνο απο μέταλλο... και αντι για κάθετο έχει ενα δίσκο ακριβώς εκει που ξεκινάει το κάθετο.
Αλλά μπορείς να κάνεις και το ανάποδο :!: αντί για συνεχόμενο μέταλλο βάζεις ραντιαλ :!:

Δές εδω την πατέντα του http://www.google.com/patents?id=siheAAAAEBAJ&pg=PA1&dq=KANDOIAN&source=gbs_selected_pages&cad=0_1#PPA1,M1

και εδώ πως φαίνεται στη πράξη http://www.racalantennas.com/products/ground/omnidirectional/vhf/vhfuhf-tactical-broadband-discone-antennas.aspx
Οπως είναι η RA973 αλλά με περισσότερα ραντιαλ στο οριζόντιο έχουν και στα στρατιωτικα αεροδρόμια μας.