PDA

Επιστροφή στο Forum : Βρες το αν μπορείς!!!!!!!!!!!!!!!!



bistol4
17-11-08, 22:32
Το Rολ πρέπει να είναι ........... 1Ω!!!!!!!!!!
Όποιος νομίζει οτι μπορει να το λύσει ας το αποδείξει!!!!!!!!!!

DT200
17-11-08, 22:40
παίζει ρόλο σε ποια άκρα θα μετράει 1Ω ?

bistol4
17-11-08, 22:47
Δεν έχει σχεση που θα μετρήσω... Το Rολ πρεπει να είναι 1Ω

billtech
17-11-08, 22:57
η R3 με την R5 ειναι σε σειρα...=R35=2Ω
η R1 με την R4 ειναι σε σειρα...=R14=2Ω
η R14 με την R35 και την R2 ειναι παραλληλα...=Rολ=0.5Ω
αυτο μου βγηκε εμενα με μια προχηρη προσπαθεια

billtech
17-11-08, 22:58
What? τι πρεπει να κανουμε ακριβως?

waverunner
17-11-08, 23:06
Με τον πρώτο υπολογισμό που έκανα βρήκα το ίδιο αποτέλεσμα με τον billtech. Με τον δευτερο υπολογισμό βρήκα R1+R4=2Ω, R1,4 παράλληλα R2 =2/3Ω , και μετά σε σειρά με τα R3 + R5 = 2+2/3 Ω.

Nemmesis
17-11-08, 23:12
να πω εγω οτι μου μιαζει σαν εξυπνος τροπος να βαλει καποιος καποια ασκηση να του την λυσουν? στο πισι που ειμαι τωρα δεν εχει word και δεν μπορω να την ασκηση...

Zener_
17-11-08, 23:26
Έχει σημασία σε ποια άκρα θα μετρήσουμε την Rολ γι αυτό πες το μας.

DT200
17-11-08, 23:37
ομολογώ ότι έχω σκουριάσει σε αυτά τα προβλήματα, αλλά το βρήκα.

η απάντηση μου είναι στο .Zip και θα δώσω τον κωδικό
σε λίγες ημέρες ...

Υ.Γ. ο τρόπος που διατύπωσες το θέμα δεν είναι
και ο καλύτερος για να κάνεις φίλους εδώ μέσα,
ένας ποιο ήπιος τίτλος θα ήταν προτιμότερος.

bistol4
17-11-08, 23:37
οχι δεν εχει σημασια..

kopla
17-11-08, 23:41
Αντίσταση μετραμε σε δυο ακρα (ενός διπόλου). Πρεπει να γνωρίζουμε ποια είναι αυτά.

ΤΕΣΠΑ, κανοντας όλους τους συνδιασμούς, οι τιμές που μπορούν να βγούν είναι: 500 Ω, 625 Ω και 1 ΚΩ.
Το 1 kilo βγαίνει μετρώντας από το πανω πανω εως το κατω κατω άκρο.

DT200
17-11-08, 23:42
παιδιά οι αντιστάσεις θα πρέπει να είναι όλες ίδιες
και όχι η κάθε μία με διαφορετική τιμή.
εκεί είναι η δυσκολία.

Υ.Γ. και εμένα για σχολική άσκηση μου μοιάζει
και κάποιος ψάχνει την εύκολη λύση.

Nemmesis
17-11-08, 23:50
Αντίσταση μετραμε σε δυο ακρα (ενός διπόλου). Πρεπει να γνωρίζουμε ποια είναι αυτά.

ΤΕΣΠΑ, κανοντας όλους τους συνδιασμούς, οι τιμές που μπορούν να βγούν είναι: 500 Ω, 625 Ω και 1 ΚΩ.
Το 1 kilo βγαίνει μετρώντας από το πανω πανω εως το κατω κατω άκρο.

πως εβγαλες τετοιους αριθμους?

kopla
17-11-08, 23:51
Με το electronic workbence :lool:

lunatic
18-11-08, 00:01
Εγώ σκέφτηκα μια εύκολη λύση (θεωρώντας ότι μετράμε στα πάνω και κάτω άκρα). Ειναι παρακάτω με άσπρο χρώμα:

Αν θεωρήσουμε ότι η R2 είναι στο κέντρο μίας γέφυρας, εύκολα βλέπουμε ότι ισσοροπεί (R1*R3=R5*R4=1). Άρα η R2 δέν διαρέεται από ρεύμα. Άρα μπορώ να την αντικαταστήσω με ανοικτοκύκλωμα. Άρα έχω R1,R4//R3,R5 = 2//2 =1.

Άν κάνω κάπου λάθος πείτε μου...

bistol4
18-11-08, 00:04
Ουτε σχολικη ασκηση είναι ουτε ευκολη λυση. Και εγω δεν γνωριζω την λυση. Το παλευω να το βρω. Και εμενα ο προισταμενος μου την εδωσε με ανταλλαγμα 5 ημερεσ αδεια αν το βρω. Οποτε δεν θα ειναι με κατι με τον ευκολο τροπο σε σειρα και παραλληλα οπως φαινεται με πρωτη ματια. Κατι θα παιζει με τους κομβους. Με καποιους τυπους αλλαζουμε θεση τους κομβουσ απο οτι θυμαμαι απο τα ηλεκτρονικα. Αλλα οφειλω να παραδεχτω οτι με 5 αντιστασεις με εκανε ΚΟΜΠΟ!!!!!!

DT200
18-11-08, 00:10
Ειναι παρακάτω με άσπρο χρώμα
πολύ καλό κόλπο !!! μπράβο.

bistol4
18-11-08, 00:13
δωσε τον κωδικο απο το .zip DT200 αν το χεις βρει.. Εχω κανει 1000 συνδυασμους και με εχει θολωσει το ατιμο

DT200
18-11-08, 00:13
Οποτε δεν θα ειναι με κατι με τον ευκολο τροπο σε σειρα και παραλληλα οπως φαινεται με πρωτη ματια.
μα δεν υπάρχει και άλλη συνδεσμολογία από αυτές τις δύο... υπάρχει ?

Αλλα οφειλω να παραδεχτω οτι με 5 αντιστασεις με εκανε ΚΟΜΠΟ!!!!!!
αν μπορείς πες του να γραφτεί και αυτός στο φόρουμ,
θα έχει ενδιαφέρον αυτός ο Άνθρωπος.

ventouza6969
18-11-08, 00:17
η 1 με την 4 ειναι σε σειρα αρα 2ωμ , η 3 με την 5 ειναι σε σειρα αρα 2ωμ συνεπωσ η αντισταση 2 βρισκεται παραλληλα με την αντισταση 1,4 και παραλληλα με 3,5

=> 1/2 +1/2 + 1 = 2

Roλ=2ohm

DT200
18-11-08, 00:18
δωσε τον κωδικο απο το .zip DT200
δεν θέλω να το "παίξω" κάπως, αλλά δεν μπορώ να στον δώσω σήμερα ,
διότι νομίζω ότι δεν θα σου κάνει καλό μία έτοιμη απάντηση , ενώ
αν ψαχτείς λιγάκι θα σου κάνει πολύ καλό ! ακόμα και αν δεν το βρεις.

bistol4
18-11-08, 00:20
Ventouza69 αυτο ειναι το πρωτο πραμα που καναμε ολοι.....αλλα που απλο για να ειναι αληθινο....δεν ειναι αυτο. Το Rολ πρεπει να ειναι 1Ω

DT200
18-11-08, 00:21
Roλ=2ohm
μα η άσκηση μας ζητάει να βρούμε μία τιμή που θα την
έχουν όλες οι αντιστάσεις και το αποτέλεσμα θα είναι 1Ω (Roλ=1ohm)

waverunner
18-11-08, 00:22
Συμφωνώ με τον DT200. Άσε να πεδευτούμε και μεις λίγο. Εσκισα 2 κολλες Α4 μεχρι τώρα.:lool:

bistol4
18-11-08, 00:22
DT200 εχεις δικιο σε αυτο που λες αλλα οντως εχεις βρει την λυση??? Την βγαζεις 1Ω?????

Zener_
18-11-08, 00:26
Εγώ νόμιζα πως όλες οι αντιστάσεις είναι 1Ω. Δηλαδή μπορύμε να τους δώσουμε ότι τιμή θέλουμε ώστε Rολ=1Ω και R1=R2=R3=R4=R5;;;

DT200
18-11-08, 00:27
DT200 εχεις δικιο σε αυτο που λες αλλα οντως εχεις βρει την λυση??? Την βγαζεις 1Ω?????
με την 1η προσπάθεια την βρήκα 0,9999....Ω, διότι έκανα κάτι
στρογγυλοποιήσεις, με την δεύτερη βρήκα καθαρό 1Ω.

αυτό που θα πω είναι ότι χρειάζεται κομπιουτεράκι με 12 ψηφία.

ventouza6969
18-11-08, 00:31
γιατι ρε παιδια ειναι 1ohm ειναι ενα απλο κυκλωμα.

Αν το κοιταξουμε με την μεθοδο thevenin

bistol4
18-11-08, 00:31
ZENER ολες οι αντιστασεις εχουν τιμη 1Ω
DT200 με τουσ κλασικους τυπους σε σειρα και παραλληλα το εβγαλες???
Ή θέλει και αλλες μετατροπες??

ironman
18-11-08, 00:36
ρε παιδια γτ παιδευεστε τόσο??εμένα η λύση του lunatic στην δευτερη σελιδα μου φαίνεται σωστη...

DT200
18-11-08, 00:39
ολες οι αντιστασεις εχουν τιμη 1Ω
μισό λεπτό ρε παιδιά διότι έχω μπερδευτεί και μπερδεύω και τους
υπόλοιπους, η άσκηση τι ζητάει?
να βρούμε το Rολ όταν όλες οι αντιστάσεις είναι 1Ω ή
να βάλουμε μία τιμή σε όλες τις αντιστάσεις για
να βγει το Rολ 1Ω ?

με τουσ κλασικους τυπους σε σειρα και παραλληλα το εβγαλες???
Ή θέλει και αλλες μετατροπες??
εγώ δεν γνωρίζω άλλες συνδεσμολογίες από αυτές τις δύο

Zener_
18-11-08, 00:40
Κι εμένα μου φαίνεται σωστή. ventouzas το 2 πώς το βρήκες αφου λες 2//2//1=0,5


μα η άσκηση μας ζητάει να βρούμε μία τιμή που θα την
έχουν όλες οι αντιστάσεις και το αποτέλεσμα θα είναι 1Ω (Roλ=1ohm)

Όχι το ρώτησα κι εγώ η τιμές είναι δεδομένες και ίσες με 1Ω. Εσύ όταν λες ότι το βρήκες εννοείς ότι έδωσες άλλη τιμή στις αντιστάσεις;

bistol4
18-11-08, 00:45
Ρε παιδια το θεμα ειναι το εξης: Αν R1=R2=R3=R4=R5=1Ω ποσο ειναι η Rολ????? Και σας λεω οτι πρεπει να βγαινει 1Ω. Αλλα πως αποδυκνυεται με τους τυπους οτι βγαινει 1Ω ειναι το θεμα..........

dalai
18-11-08, 00:46
κακη αρχη στο μηνυμα και μετα επικρατησε το ΧΑΟΣ....
Αμα διευκρινισετε το ξανασυζηταμε.
Παντως σαφως φταει ο bistol και το πολυ ελιπες πρωτο του post

GEWKWN
18-11-08, 00:51
Ελα ρε φιλε ειναι πολυ απλο.
αν παρεις το κατω μερος
δηλαδη την συνδεση μεταξυ R3 και R5 σαν μια απο τις
συνδεσεις συνδεσης και την αλλη απο την συνδεση μεταξυ
R1 και R4 τοτε εχεις μια γεφυρα Γουιστον και επειδη ο λογος
R3/R5 =R1/R4 το ρευμα που θα διαρεει την R2 θα ειναι μηδεν
αρα θα εχουμε την εχουμε δυο παραλληλες αντιστασεις με δυο
στοιχεια του ενος ΩΜ αρα η ολικα αντισταση θα ειναι 1ΩΜ

bistol4
18-11-08, 00:52
DALAI τι αλλο παραπανω επρεπε να γραψω. Νομιζω ειναι ξεκαθαρο. Δινω τις R και ζηταω το Rολ.
Και για να μην γινει αυτο που εγινε λεω οτι πρεπει να βγει =1Ω

ventouza6969
18-11-08, 00:54
Κι εμένα μου φαίνεται σωστή. ventouzas το 2 πώς το βρήκες αφου λες 2//2//1=0,5



Όχι το ρώτησα κι εγώ η τιμές είναι δεδομένες και ίσες με 1Ω. Εσύ όταν λες ότι το βρήκες εννοείς ότι έδωσες άλλη τιμή στις αντιστάσεις;

Rol=1/R1,4 + 1/R3,5 + 1/R2
1/2+1/2+1/1=2OHM

lunatic
18-11-08, 00:54
Ελα ρε φιλε ειναι πολυ απλο.
αν παρεις το κατω μερος
δηλαδη την συνδεση μεταξυ R3 και R5 σαν μια απο τις
συνδεσεις συνδεσης και την αλλη απο την συνδεση μεταξυ
R1 και R4 τοτε εχεις μια γεφυρα Γουιστον και επειδη ο λογος
R3/R5 =R1/R4 το ρευμα που θα διαρεει την R2 θα ειναι μηδεν
αρα θα εχουμε την εχουμε δυο παραλληλες αντιστασεις με δυο
στοιχεια του ενος ΩΜ αρα η ολικα αντισταση θα ειναι 1ΩΜ

ακριβώς...
bistol4 τι δεν καταλαβαίνεις?

bistol4
18-11-08, 00:56
αυτο που λεει ο GEWKWN ειναι μαλλον η λυση.. Εχει δικο με την γεφυρα..

DT200
18-11-08, 00:57
αρα θα εχουμε την εχουμε δυο παραλληλες αντιστασεις με δυο
στοιχεια του ενος ΩΜ αρα η ολικα αντισταση θα ειναι 1ΩΜ
εδώ μάλλον εννοείς ο,5Ω ?

τέλος πάντων διαφωνώ με όλους,
η άσκηση είναι πολύ ποιο εύκολη από όσο είχα
καταλάβει :blush: .
σε αυτό το .zip είναι η απάντηση που νομίζω ότι είναι η σωστή.

ventouza6969
18-11-08, 00:58
ακριβώς...
bistol4 τι δεν καταλαβαίνεις?

ΝΑΙ ΑΛΛΑ ΡΕ ΦΙΛΕ Η ΓΕΦΥΡΑ ΓΟΥΙΤΣΤΟΝ ΑΝΑΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΑΝΤΙΣΤΑΣΗ R1-R4
K R3-R5 ΕΧΕΙ ΚΟΜΒΟ ΕΔΩ ΕΙΝΑΙ ΚΛΕΙΣΤΟ ΚΥΚΛΩΜΑ

Zener_
18-11-08, 00:59
Rol=1/R1,4 + 1/R3,5 + 1/R2
1/2+1/2+1/1=2OHM
Ο τύπος είναι 1/Rολ=....

Ναι ρε παιδιά μια γέφυρα wheatstone είνια γι'αυτό τον ρώτησα στην αρχή πού μετράμε δηλαδή με λίγα λόγια που εφαρμόζουμε τάση.

Στην συνδεσμολογία αυτή καμία αντίσταση δεν είναι παράλληλη και καμία σε σειρά με κάποια άλλη. googlare το wheatstone bridge για να δείς πως βγαίνει.

Μπράβο lunatic!

Αν μετρούσαμε αλλού θα ίσχυε το παράλληλα, σε σειρά κ.τ.λ, άρα η αρχική εκφώνηση δεν ήταν ακριβής.

Δεν έχει σημασία, αν η γέφυρα ισορροπεί δεν πα να βάλεις ότι αντίσταση θές το ρεύμα που θα την διαρρέει θα είναι 0.

DT200
18-11-08, 01:08
Δινω τις R και ζηταω το Rολ.
Και για να μην γινει αυτο που εγινε λεω οτι πρεπει να βγει =1Ω
αυτό για εμένα είναι ακατόρθωτο !!!
δεν είμαι και κανένας καθηγητής αλλά το θεωρώ αδύνατον !
δεν γίνετε οι αντιστάσεις να είναι 1Ω σε σύνθετη συνδεσμολογία
και το αποτέλεσμα να είναι 1Ω!!! θα τρελαθώ :w00t:

bistol4
18-11-08, 01:11
DT200 μαλλον εχει δικιο με την γεφυρα.. Όντως ετσι συμπεριφερεται τωρα που το βλεπω

Zener_
18-11-08, 01:13
http://en.wikipedia.org/wiki/Wheatstone_bridge

Δες εδώ εκεί που λέει derivation και θα καταλάβεις.

DT200
18-11-08, 01:35
ναι ! τα παιδιά που είπανε για την γέφυρα έχουν δίκιο !!! μπράβο !!!!=D>=D>=D>


Δεν έχει σχεση που θα μετρήσω... Το Rολ πρεπει να είναι 1Ω
εδώ όμως μας λες ότι μπορούμε να μετρήσουμε όπου θέλουμε,
αν εγώ μετρήσω πάνω στα άκρα της R4 δεν θα δουλέψει ,
διότι πρέπει να μετρήσουμε σε συγκεκριμένο σημείο.

και η ερώτηση που σου έκανε ο προϊστάμενος σου δεν είναι σωστή
διότι θα έπρεπε να σου πει βρες μου που είναι η Rολ =1Ω.

καλή διασκέδαση στην άδεια σου :biggrin:

kopla
18-11-08, 01:38
Διόρθωση στο μήνυμα μου το προηγούμενο.
Στο EWB εβαλα τις R όλες ισες με 1KΩ (αντι για 1Ω).... δλδ επί 1000. Επομενως τα 3 νούμερα που εγραψα είναι και αυτά επι 1000.

Ερώτηση.
Που μετράμε την αντίσταση? Αυτό ειναι το ασαφές στην εκφώνηση

DT200
18-11-08, 01:44
εγώ θα πω κάτι άλλο ,
δεν έχω ξανά δει άλλο τόπικ να έχει τέτοια ανάπτυξη,
γράψαμε 5 σελίδες σε 3 ώρες !

bistol4
18-11-08, 01:45
Παιδια ευχαριστω ολους για την HELP!! Μαλλον στους κομβους θα μετραμε. Δεν εχει διευκρινιστει αυτο αλλα θα το διευκρινισω αυριο..
καλο βραδυ σε ολους..

gep58
18-11-08, 02:02
Παιδιά,

τωρα έπεσε στην αντίληψή μου το θέμα και επειδή δεν προλαβαίνω να διαβάσω όλες τις απαντήσεις θεωρώ ότι η Rολ του κυκλώματος πρέπει να είναι 0,5Ω ή 0,625 Ω κι όχι 1Ω.
Δεν έχει, πιστεύω καμία σχέση με γέφυρες, αφού δεν υπάρχουν τάσεις και ρεύματα και δεν χωράνε περίεργες απλοποιήσεις.

Υπάρχει η ασάφεια ως προς πια σημεία πρέπει να θεωρήσουμε το ισοδύναμο.
Ρίξτε μια ματιά στη μετατροπή του σχεδίου που φαίνεται καλύτερα στο μάτι και πείτε μου πιο λάθος κάνω.

gep58

Zener_
18-11-08, 02:16
Η αντίσταση ορίζεται ως τάση/ρεύμα. Οπότε για να ξέρεις την αντίσταση θα δώσεις μια τάση και θα μετρήσεις το ρεύμα. Από εκεί προέρχονται όλα. Επειδή πιστεύω πως αυτά τα ξέρουν ήδη οι περισσότεροι, προχωρώ.

Το λάθος σου είναι ότι δεν μετράς από το κοινό σημείο R1-R4 μέχρι το κοινό σημείο R5-R3.
Αν βάλεις διαφορά δυναμικού σε αυτά τα σημεία και δείς πως πάει το ρεύμα θα καταλάβεις πως δεν υπάρχει κάποια συνδεσμολογία αντιστάσεων σε σειρά(το ίδιο ρεύμα) ή παράλληλα(ίδια τάση=κοινοί ακροδέκτες).

Επειδή όμως R1/R4=R3/R5 το δυναμικό στα άκρα της R2 είναι 0 και ουσιαστικά είναι σαν να μην υπάρχει στο κύκλωμα, όπως σωστότατα και πρώτος είπε ο lunatic. Είναι η μόνη περίπτωση που βγαίνει 1Ω.

Ο προιστάμενος του bistol δεν του το έθεσε με σαφήνεια το θέμα(για να μην πάρει άδεια:lool::lool::lool:) και αυτό εννοούσε αλλά την βρήκαμε την άκρη!

gep58
18-11-08, 02:31
Κώστα,
άσε τις θεωρίες πάρε 5 αντιστάσεις 1Ω και σύνδεσέ τες όπως δείχνει το αρχικό.
Μέτρα με το ωμόμετρο πρώτα πάνω στην R2, μετά πάνω σε καθεμιά από τις R1, R3, R4 και R5 και πες μου τις παρατηρήσεις σου.

Αυτό εννοούμε όταν λέμε Rολ!
Δεν έχουμε να κάνουμε με τάσεις και ρεύματα.
Ο προΐστάμενος σίγουρα κάνει λάθος!

gep58

DT200
18-11-08, 02:47
άσε φίλε gep58 πάθαμε όλοι πλάκα με αυτό το θέμα !!!:w00t:
σου επισυνάπτω ένα .jpeg και θα καταλάβεις πως λειτουργεί.

Zener_
18-11-08, 02:54
Και το electronics workbench το βγάζει.
Με πρόλαβες DT200.

gep58
18-11-08, 02:56
Και διορθώνω την άποψή μου...

gep58

GEWKWN
18-11-08, 13:28
εδώ μάλλον εννοείς ο,5Ω ?

τέλος πάντων διαφωνώ με όλους,
η άσκηση είναι πολύ ποιο εύκολη από όσο είχα
καταλάβει :blush: .
σε αυτό το .zip είναι η απάντηση που νομίζω ότι είναι η σωστή.

Οχι ρε συ. Κοιτα, ειναι δυο αντιστασεις των δυο στοιχειων
δηλαδη R5+R1 και R4+R3 ,αρα R15=2ωμ
και R43=2ωμ
την R2 την απλοποιουμε με τον τροπο που ανεφερα παραπανω
Και απο τα γνωστα δυο αντιστασεις με την ιδια τιμη παραλληλα εχουν την μιση τιμη αντιστασης.
Αρα κατλειγω στο ενα Ωμ

gep58
18-11-08, 16:10
Δημήτρη,

από την αρχή της εμφάνισης του θέματος ο DT200 σε ρώτησε

παίζει ρόλο σε ποια άκρα θα μετράει 1Ω ?
αργότερα ο Zener_

Έχει σημασία σε ποια άκρα θα μετρήσουμε την Rολ γι αυτό πες το μας.
εσύ επέμενες

Δεν έχει σχεση που θα μετρήσω... Το Rολ πρεπει να είναι 1Ω

επειδή είχες τη χαρά να πάρεις την άδεια, δεν πρόσεξες καλά την διατύπωση του προΐσταμένου σου και για 4 περίπου ώρες κράτησε το πανηγύρι με 1 απάντηση να πέφτει ανά 2 λεπτά!

Σήμερα μίλησα με τον προΐστάμενο σου, και όπως μου τα είπε ο άνθρωπος ήταν τελείως σαφής, μου είπε δε επί λέξη << ...του δείχνω το σχέδιο και λέω στον Δημήτρη, βρες μου σε ποιά σημεία η Rολ θα είναι ίση με 1Ω...>>.

Τώρα, επειδή μάλλον κατάλαβε ότι έπεσε βοήθεια από το forum και δεν τον βλέπω να δίνει την άδεια, προτείνω αύριο που θα πας με το καλό, να τον βάλεις εσύ να σου λύσει την παρακάτω άσκηση.

Πρόσεξε όμως να το διατυπώσεις σωστά γιατί αλλοιώς βλέπω να παίρνεις άδεια ... επ΄αορίστου!

Πες του λοιπόν πως εχουμε 4 πυκνωτές C1=1μf, C2=2μf, C3=3μf και C4=4μf. Ποιά είναι η συνδεσμολογία κατά την οποία η Cολ θα είναι ίση με 1μf (και να σου κάνει το σχέδιο). Θα πρέπει να του ορίσεις κι ένα χρόνο ας πούμε 60 sec.

Σημ. Αυτή η άσκηση είχε μπεί στις εισαγωγικές εξετάσεις για ΑΕΙ κάπου στη τετραετία 1975...79 με αντιστάσεις αντί πυκνωτές ζητούσε βέβαια κι άλλα στιχεία. Μπορεί σήμερα ίσως να είναι γνωστή, αυτό θα το δούμε.

Όσοι θέλουν να δώσουν απαντήσεις καλό είναι να απαντούν με σχέδιο κι όχι γραπτώς γιατί τα ηλεκτρονικά εκφράζονται με σχέδιο και τα μαθηματικά με γραπτά.

Πάμε...
gep58

kopla
18-11-08, 16:48
Και το electronics workbench το βγάζει.
Με πρόλαβες DT200.

Μαλλον εγω σας προλαβα όλους :lool:
EWB rocks!

bistol4
18-11-08, 16:56
GEP58 δεν ηξερα οτι ειμαστε συναδελφοι στην δουλεια και βρηκες και τον προισταμενο μου και τα ειπατε ολα αυτα που γραφεις. Καλο θα ηταν να μην περνεις τα πραγματα τοσο βαρια, να χαλιεσε κιολας και να βγαινεις να πετας λασπες..Οσο για το πως μου εθεσε το ερωτημα ασε να ξερω εγω καλυτερα. Εκτος και αν μας τραβηξες με καμοια κρυφη καμερα μιας και ειναι της μοδας τελευταια.
Λες να ειχε διευκρινιστει το ακριβες σημειο που επρεπε να μετραμε και να το κρατουσα μυστικο??
Λοιπον καλο θα ηταν να διασκεδαζεις με τετοιου ειδους πραγματα και οχι να ριχνεις το επιπεδο της συζητησης λεγοντας ανακριβιες και να φανεις καπως..
Οσο για την αδεια που παλι ξερεις οτι δεν θα την παρω θα την απολαυσω απο βδομαδα.. Για να σου λυθει και αυτη η απορια..
Εχω ευχαριστει ολα τα παιδια και εσενα μαζι για την βοηθεια που δωσανε ολοι και καταληξαμε, εν'τελη σε σωστο αποτελεσμα..

Nemmesis
18-11-08, 19:20
ετσι να βγαινουν τα μαχαιρια...:001_tt2: :lool::lool::lool::lool:

DT200
18-11-08, 19:40
φίλε bistol4 (http://www.hlektronika.gr/forum/member.php?u=33226) σε παρακαλώ πολύ μην γίνεσαι τόσο
επιθετικός.
εντάξει , με αυτά που σου είπε ο gep58 μπορεί να ενοχλήθηκες
αλλά μην δοθεί συνέχεια.

έχω διαβάσει παρόμοια ποστ σε άλλα φόρουμ και μετά ντρεπόμουν
που είχα γίνει μέλος, τουλάχιστον εδώ όλοι έχουμε ένα καλό
μορφωτικό επίπεδο, ας το κρατήσουμε.

σας ευχαριστώ και τους δύο για την κατανόηση.

manos_3
18-11-08, 19:52
Ρε παιδιά, μα για όνομα του Θεού.Σε ένα forum που ανταλάσουμε ιδέες βρισκόμαστε.Γιατί τσακώνεστε;;;

Zener_
18-11-08, 21:20
Πες του λοιπόν πως εχουμε 4 πυκνωτές C1=1μf, C2=2μf, C3=3μf και C4=4μf. Ποιά είναι η συνδεσμολογία κατά την οποία η Cολ θα είναι ίση με 1μf (και να σου κάνει το σχέδιο). Θα πρέπει να του ορίσεις κι ένα χρόνο ας πούμε 60 sec.

Σημ. Αυτή η άσκηση είχε μπεί στις εισαγωγικές εξετάσεις για ΑΕΙ κάπου στη τετραετία 1975...79 με αντιστάσεις αντί πυκνωτές ζητούσε βέβαια κι άλλα στιχεία. Μπορεί σήμερα ίσως να είναι γνωστή, αυτό θα το δούμε.

Όσοι θέλουν να δώσουν απαντήσεις καλό είναι να απαντούν με σχέδιο κι όχι γραπτώς γιατί τα ηλεκτρονικά εκφράζονται με σχέδιο και τα μαθηματικά με γραπτά.

Πάμε...
gep58


gep58, έχω την λύση.
Ως γνωστόν, οι τύποι για την συνδεσμολογία πυκνωτών είναι αντίστροφοι από αυτή των αντιστάσεων.
Για να το λύσεις γρήγορα πρέπει να σκεφτείς ότι 2 ίδιοι πυκνωτές σε σειρά κάνουν έναν πυκνωτή με την μισή τιμή.

Συνεπώς αν έχουμε 1 παράλληλα με 3 κάνει 4. 4 σε σειρά με 4 κάνει 2. 2 σε σειρά με 2 κάνει 1!!!

DT200
18-11-08, 22:04
Για να το λύσεις γρήγορα πρέπει να σκεφτείς ότι 2 ίδιοι πυκνωτές σε σειρά κάνουν έναν πυκνωτή με την μισή τιμή.

δεν έχω κάτσει να το δω αυτήν την άσκηση, αλλά σίγουρα
θα διαφωνήσω με αυτό που γράφεις φίλε Zener.
εγώ ξέρω ότι σε αυτήν την περίπτωση η χωρητικότητα είναι ίδια
και διπλασιάζετε η μέγιστη τάση εργασίας.
π.χ. C1= 5μF 15V, C2=5μF 15V
το αποτέλεσμα είναι ένας πυκνωτής με χαρακτηριστικά 5μF 30V

Zener_
18-11-08, 22:10
δεν έχω κάτσει να το δω αυτήν την άσκηση, αλλά σίγουρα
θα διαφωνήσω με αυτό που γράφεις φίλε Zener.
εγώ ξέρω ότι σε αυτήν την περίπτωση η χωρητικότητα είναι ίδια
και διπλασιάζετε η μέγιστη τάση εργασίας.
π.χ. C1= 5μF 15V, C2=5μF 15V
το αποτέλεσμα είναι ένας πυκνωτής με χαρακτηριστικά 5μF 30V

Αντιστάσεις παράλληλα: Rολ=R1*R2/(R1+R2). Αν R1=R2 Rολ=R/2

Πυκνωτές σε σειρά: Cολ=C1*C2/(C1+C2). Αν C1=C2 Cολ=C/2.

Με τα volt που λες δεν το γνωρίζω τι γίνεται.

gep58
18-11-08, 22:18
Κώστα,

αυτή ακριβώς είναι η λύση!

Στεναχωρέθηκα όμως γιατί η παρέμβασή μου, ενώ έγινε αποκλειστικά με χιουμοριστική προσέγγιση και διάθεση και σε καμιά περίπτωση με προσβλητικό χαρακτήρα, δυστυχώς παρεξηγήθηκα!
Ακόμη δεν έχω καταλάβει το λόγο!
Ίσως έπρεπε να χρησιμοποιήσω τα ανάλογα emoticons αλλά δεν το σκέφτηκα λόγω μη εξεικοίωσης μ΄αυτά.

Εν πάση περίπτωση και εφόσον τέθηκε έτσι το θέμα ζητώ από τους αρμόδιους να διαγράψουν το #57 για την ηρεμία και την τάξη των πραγμάτων.

Ευχαριστώ επίσης και τα μέλη που έσπευσαν να προλάβουν κάποια πιθανή εκτροπή της συζήτησης.

Στο μέλλον θα παρουσιάσουμε κι άλλους τέτοιους γρίφους, κι ελπίζω να το διασκεδάσουμε, μιας κι αυτά δεν έχουν να κάνουν με την γνωσιακή καταξίωση κανενός παρά μόνο για την εξάσκηση όπως άλλοστε συμβαίνει με όλα τα κουίζ.

gep58

CITRO
18-11-08, 22:23
νομιζω οτι αν καποιος ξερει να μετασχηματισει απο τριγωνο σε αστερα και να κανει τισ πραξεις το βρικε..Εγω τουλαχιστον βρηκα 1 Ω

DT200
18-11-08, 22:27
Πυκνωτές σε σειρά: Cολ=C1*C2/(C1+C2). Αν C1=C2 Cολ=C/2.
ναι ! τελικά έχεις απόλυτο δίκιο !!!=D>=D>=D>
η χωρητικότητα αλλάζει ! , εγώ μπερδεύτηκα με το με το
φορτίο, το οποίο είναι ίδιο και ίσο με τον μικρότερο πυκνωτή του
κυκλώματος.

DT200
18-11-08, 22:29
Στο μέλλον θα παρουσιάσουμε κι άλλους τέτοιους γρίφους, κι ελπίζω να το διασκεδάσουμε, μιας κι αυτά δεν έχουν να κάνουν με την γνωσιακή καταξίωση κανενός παρά μόνο για την εξάσκηση όπως άλλοστε συμβαίνει με όλα τα κουίζ.
όλα τα κουίζ είναι καλοδεχούμενα , εγώ εχτές ένιωσα πολύ ωραία με
όλο αυτό το πανηγύρι !!!
μπράβο μας.

gep58
18-11-08, 22:45
Κώστα,


Με τα volt που λες δεν το γνωρίζω τι γίνεται.

οι λειτουργικές τάσεις των πυκνωτών προστίθενται στους εν σειρά πυκνωτές όπως περιέγραψε ο Γιάννης, στους εν παραλλήλω προφανώς ως έχουν.

gep58

moutoulos
19-11-08, 00:03
Κώστα,
... ζητώ από τους αρμόδιους να διαγράψουν το #57 για την ηρεμία και την τάξη των πραγμάτων.
gep58
Δεν υπάρχει λόγος να διαγραφεί, μπορείς να πατήσεις edit στη
συγκεκριμένη απάντησή σου, και να προσθέσεις - αφαιρέσεις
ότι θές :wiink:.

Εξάλλου έχεις βάλει και την "άσκηση" ... εκεί :001_rolleyes:.