Υπολογισμός ρεύματος?

[tao]

Χαιρετώ το forum παΐδια θα ήθελα να με βοηθήσετε θέλω να τροφοδοτώ 2 ηλεκτρονικές συσκευές με μια μπαταρία αυτοκινήτου. θα ήθελα να μου πείτε με ποιον τρόπο υπολογίζω πόσες ώρες θα δουλεύουν και οι δύο συσκευές ώσπου να τελειώσει το ρεύμα . δουλεύουν με 12ν η μια 3A και η αλη 210mA τώρα πόσα αμπέρ είναι η μπαταρία φαντάζομαι ότι όλες η μπαταρίες θα είναι στάνταρ )

[PCMan]

Δεν είναι όλες οι μπαταρίες ίδιες.
Οι περισσότερες είναι απο 40Ah μέχρι 60Ah.

To Ah σημαίνει Αμπερ ανα ώρα, δηλαδή αν σε μία μπαταρία των 40Αh τραβάς 40A τότε θα πάει 1 ώρα, αν όμως τραβάς 1Α τότε θα πάει 40ώρες.


ΥΓ. Αν είπα πατάτα διορθώστε με :001_tongue:

[FM1]

Δεν είναι όλες οι μπαταρίες ίδιες.
Οι περισσότερες είναι απο 40Ah μέχρι 60Ah.

To Ah σημαίνει Αμπερ ανα ώρα, δηλαδή αν σε μία μπαταρία των 40Αh τραβάς 40A τότε θα πάει 1 ώρα, αν όμως τραβάς 1Α τότε θα πάει 40ώρες.


ΥΓ. Αν είπα πατάτα διορθώστε με :001_tongue:

Φίλε Νίκο σωστό σε βρίσκω:001_smile:..Με 12V και 3Α φορτίο η καταναλισκώμενη ισχύς ανέρχεται στα 36W ενώ στα 210mA είναι 2,52W.

[PCMan]

Μια ερώτηση απο 'μένα:

Αν σε μια 40Ah μπαταρία τραβήξω 39Α σε μία ώρα, θα έχει μείνει 1A μέσα. Με αυτό το 1Α στην μπαταρία αν την μετρήσω θα έχω 12V ή λιγότερο?

Γενικά, πότε αρχίζουν να πέφτουν τα V σε μία μπαταρία? Πάνε ανάλογα με τα A ή όταν φτάσουν τα Α στο 0 τότε αρχίζουν τα V(ή το αντίθετο)?

[FM1]

Φίλε Νίκο πολύ εύστοχη η ερώτηση σου:wiink:,θα προσπαθήσω να στο εξηγήσω μέσω ενός παραδείγματος.
Σε μία μπαταρία 12V/7Ah νικελίου-καδμίου από ένα UPS που δεν λειτουργούσε σωστά (λόγω λίγων αμπερωρίων) μέτρησα τάση κανονικά 12V.Για να εξακριβώσω εάν πράγματι η μπαταρία είχε ρεύμα σύνδεσα πάνω σε αυτήν 2 λαμπάκια (12V το καθένα) και έμειναν 5 λεπτά αναμμένα,έπειτα τα λαμπάκια έσβησαν.(η μπαταρία γονάτισε)

Μέτρησα λοιπόν ξανά την τάση της μπαταρίας και ήταν 9-10V αλλά το ρεύμα της ήταν σχεδόν μηδενικό!
Από την παρατήρηση αυτή είδα ότι η τάση της μπαταρίας έπεσε 2-3V ενώ το ρεύμα της δεν αρκούσε ούτε για ένα λαμπάκι 6V!
Συμπαιρένω λοιπόν ότι η πτώση ρεύματος ενός στοιχείου συνεπάγεται με ταυτόχρονη πτώση τάσης αλλά και αντίστροφα αλλά μέχρι ποιό σημείο???..Πόση είναι αυτή η αναλογία Α-V???

Στο ερώτημα σου τώρα,πιστεύω πως θα έχεις μείωση της τάσης (στην πράξη) αλλά ποιά σχέση (θεωρητικά) μπορεί να μας πεί με ακρίβεια πόση είναι αυτή η διαφορά/αναλογία???
Πιστεύω ότι υπάρχει μια αναλογία μεταξύ τάσης-ρεύματος και εδώ εμπλέκεται ο γνωστός σε όλους νόμος του ΩΜ όπου R=V/I (για αντίσταση)

[PCMan]

Hλία ευχαριστώ για την απάντηση :D
Με απασχολούσε καιρό αυτή η απορία..

[kopla]

Δεν είναι όλες οι μπαταρίες ίδιες.
To Ah σημαίνει Αμπερ ανα ώρα, δηλαδή αν σε μία μπαταρία των 40Αh τραβάς 40A τότε θα πάει 1 ώρα, αν όμως τραβάς 1Α τότε θα πάει 40ώρες.


Μόνο το πρωτο μισό διατύπωσες λαθος. Ah σημαίνει Αμπερώρια δλδ Αμπερ επί Ώρες (ανα = διαίρεση). Δλδ 1A x 1h.

Αυτό που είπε ο FM1 ισχύει, το τσέκαρα και με μπαταρία αυτοκινήτου. Η καινούργια αν την μετρήσεις λέει περιπου 14+volt. Όταν την εχεις χρησιμοποιήσει πολύ (δλδ τα τρωει σιγα σιγα τα ψωμιά της), σκέψου ότι αποκτάει "μνήμη". Την φορτίζεις και ναι παει στα 12+volt αλλά μπορεί να διαθέσει πολύ λιγο ρεύμα για πολύ λίγο χρόνο... δλδ λίγα αμπερώρια.

Παρόμοια συμπεριφορά : Σταθεροποιητές τάσης, πχ το 7812 που σταθεροποιεί στα +12 volt, ή ενας απλός σταθεροποιητής τασης με μια αντίσταση και μια zener. Ένας σταθεροποιητής αναλαμβάνει να κρατήσει σταθερή μια τάση, "ανεξάρτητα" από το πόσο ρεύμα τραβάς.
Η τελική βαθμίδα είναι μια... zener. Αυτή για είναι στην breakdown region, πρεπει να εχει καποιο ελαχιστο ρεύμα "για την παρτυ της". Αν της το πάρεις τότε δεν σταθεροποιεί και η τάση πέφτει αναγκαστηκά.
(δλδ βαλεις πολύ μικρό φορτίο [λιγα ωμ] εως το βραχυκύκλωμα [0 ωμ] ή η ταση εισόδου είναι κοντα στην ονομαστική τιμή τασης (εξόδου)**)


**: Η μπαταρία των αυτοκινήτων είναι 12volt = ονομ. τιμή. Αν την μετρήσεις (την καινούργια) θα δεις ότι είναι 14+ volt. Επίσης ο 12βολτος σταθεροποιητής τασης (12βολτ εξοδος) χρειάζεται από περίπου 13βολτ (δείτε το datasheet για το minimum Vin) ως είσοδο και πάνω. Αυτό λόγω των απωλειών στο chip.


Ουφφφ:lool:
Όποιος δεν βαριέται ας το διαβάσει

[sakis]

ΠΡΟΣΟΧΗ !!!! οι κιανονες φορτισης και εκφορτισης καποιας μπαταριας καθως και η συμπεριφορα της κατα την εκφορτιση ειναι τελειως διαφορετικη αν μιλαμε για καλσσικη μπαταρια αυτοκινητου με μολυβδο και υγρα μεσα ....τελειως διαφορετικη για μπαταρια μολυβδου κλειστου τυπου , τελειως διαφορετικη για μπαταριες νικελιου καδμιου κλπ κλπ .....

Επισης ειναι τελιως διαφορετικη η καμπυλη της τροφοδοσιας που μπορουν να παρεχουν σε συναρτηση μεν την ωρα που λειτουργουν και το ρευμα που τραβανε ....

[Τρελός Επιστήμονας]

Να συμπληρώσω κάτι: Η χωρητικότητα μιας μπαταρίας σε αμπερώρια δεν είναι τίποτε άλλο παρά το ηλεκτρικό φορτίο που μπορεί να δώσει στο κύκλωμα. Το ηλ. φορτίο στο SI (διεθνές σύστημα μονάδων) εκφράζεται σε Coulomb (1C=1A.1s). Ένα Coulomb (προφέρεται "κουλόμ") είναι το φορτίο που περνά από έναν αγωγό σε χρόνο 1s όταν η ένταση του ηλ. ρεύματος είναι 1Α (Φυσική Β" Λυκείου). Επειδή είναι μικρή μονάδα μέτρησης για μπαταρίες, προτιμούμε τη μονάδα 1Αh (αμπερώριο) δηλαδή 1Α.1h=1A.3600s=3600C (Coulomb). Προσοχή όμως! Η χωρητικότητα της μπαταρίας δεν είναι το ίδιο πράγμα με τη χωρητικότητα του πυκνωτή που είναι διαφορετικό φυσικό μέγεθος και εκφράζεται σε Farad.
Υπάρχει όμως ένα πρόβλημα: Η ποσότητα του φορτίου που μπορεί να δώσει μια μπαταρία εξαρτάται από το ρεύμα εκφόρτισης. Όταν αλλάζει το ρεύμα εκφόρτισης, η χωρητικότητα αλλάζει λόγω ηλεκτροχημικών προβλημάτων. Έτσι, μια μπαταρία που έχει χωρητικότητα πχ 7Ah (περίπτωση μπαταρίας από UPS), μπορεί ίσως να δίνει 1Α επί 7 ώρες πρίν η τάση της πέσει εκτός ορίων (συνήθως στα 1,75V/στοιχείο ή 10,5V στη 12βολτη). Αν όμως το ρεύμα εκφόρτισης γίνει πχ 2Α, τότε μάλλον δεν θα μπορέσει να το δίνει για 3,5 ώρες αλλά για λιγότερες. Γι' αυτό το λόγο πρέπει να είναι καθορισμένο το ονομαστικό ρεύμα εκφόρτισης για τη χωρητικότητα μιας συγκεκριμένης μπαταρίας.
Ελπίζω να σας διαφώτισα κάπως.

[tao]

Μπερδεύτηκα δηλαδή στην περίπτωση μου πως θα το υπολογίσω η μπαταρία είναι τελικά 60 Α λέω 3 Α δηλαδή 3000 mA και 210 mA η άλλη συσκευή έχουμε 3210mA αυτή είναι η συνολική μου κατανάλωση ανά ώρα .
Άρα 60 Α που είναι η μπαταρία δηλαδή 60000 mA δια 3210 mA η κατανάλωση ίσον 18,6 άρα θεωρητικά η μπαταρία θα κρατήσει 18 ώρες?
Σωστά το έκανα?

[Τρελός Επιστήμονας]

Σωστά! Βέβαια δεν γνωρίζουμε ποια ακριβώς είναι η χωρητικότητα της μπαταρίας για ρεύμα εκφόρτισης 3,21A αλλά μπορούμε να υποθέσουμε ότι δεν διαφέρει πολύ από την τιμή 60Αh. Επίσης, όταν η μπαταρία παλιώσει, θα αντέχει λιγότερο.

[DT200]

το έκανες σωστά, αλλά στην πράξη δεν θα πετύχει,
για να πάρεις όλη τη χωρητικότητα της μπαταρίας θα
πρέπει το ρεύμα εκφόρτισεις να είναι τέτοιο ώστε να
αδειάσεις την μπαταρία σε 20 ώρες .
Π.Χ. 60Ah/20ώρες=3Α

εσύ είσαι στα 3,21Α άρα θα λίγο λιγότερο από 60Ah.

καλή συνέχεια...

edit:
The battery capacity that battery manufacturers print on a battery is the product of 20 hours multiplied by the maximum constant current that a new battery can supply for 20 hours at 68 F° (20 C°),[54] down to a predetermined terminal voltage per cell.

A battery rated at 100 A·h will deliver 5 A over a 20 hour period at room temperature. However, if it is instead discharged at 50 A, it will run out of charge before the theoretically-expected 2 hours.

http://en.wikipedia.org/wiki/Battery_(electricity)#Battery_capacity_and_dischar ging (http://en.wikipedia.org/wiki/Battery_%28electricity%29#Battery_capacity_and_dis char)

[Τρελός Επιστήμονας]

Φίλοι μου καλή χρονιά! Λοιπόν, όπως διαβάσατε, μέσα στον ακριβή υπολογισμό της χωρητικότητας μιας μπαταρίας μπαίνει και η θερμοκρασία. Θα πρέπει στον υπολογισμό μας η μπαταρία να βρίσκεται στους 20 βαθμούς Κελσίου αλλιώς δεν ισχύουν ακριβώς τα νούμερα. Επειδή λοιπόν δεν είναι εύκολο να τηρούμε πάντα όλες τις παραμέτρους, η ονομαστική χωρητικότητα μιας μπαταρίας καλό είναι να θεωρείται προσεγγιστική και όχι απόλυτη. Ας μην ξεχνάμε ότι με την πάροδο του χρόνου, καθώς η μπαταρία παλιώνει, η χωρητικότητά της μειώνεται.