PDA

Επιστροφή στο Forum : Ολοκληρωμένο CA3140E-LM 741



weather1967
03-07-09, 23:03
Καλησπερα
Ηθελα να ρωτήσω σχετικα με αυτα τα δυο Operational Amplifier δεδομενου οτι θελω να τα χρησιμοποιήσω σε ενα κυκλωμα ,συγκεκριμενα θελω το CA3140E αλλα ρώτησα σε 2 μαγαζια και δεν το ειχαν ,και εψαξα στα data sheed και βρήκα το LM 741 που υπαρχει παντου και με την ιδια συνδεσμολογια ακομα ,γνωριζει καποιος που τα εχει δουλεψει αν οντως η αντοιστιχια ειναι η ίδια ?

Ευχαριστώ

HFProject
03-07-09, 23:34
Είναι το ίδιο όσον'αφορά στην τοποθέτηση. Αλλα νομίζω ότι διαφέρουν στα χαρακτηριστικά τους;

weather1967
03-07-09, 23:44
Κώστα ελαφρώς διαφέρουν το CA3140E είναι Mosfet,θα το δοκιμασω και ειδωμεν

Εδώ ειναι το data sheed του CA3140E

http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/66335/INTERSIL/CA3140E.html[/URL]

Kαι εδώ του LM 741


[URL]http://www.national.com/ds/LM/LM741.pdf (http://www.datasheetcatalog.org/datasheets2/10/1067231_1.pdf')

Ακρίτας
04-07-09, 00:29
Κώστα ελαφρώς διαφέρουν το CA3140E είναι Mosfet,θα το δοκιμασω και ειδωμεν

TL071, TL081, LF351

weather1967
04-07-09, 08:17
TL071, TL081, LF351

Να σαι καλά Γιώργο,ευχαριστώ.

sakis
04-07-09, 12:14
πες μας τι εφαρμογη ειναι ..... αν ειναι σε πρωτο σταδιο ενος ενισχυτη μπορει να εχεις θεμα ....γενικα τα ολκληρρωμενα ca ηταν μαλλον της RCA και ηχαν πολυ καλυτερο ηχο απο αλλα αντιστοιχα ..... επισης το ιδιο ισχυει αν ειναι σε προενισχυτη πικ απ η αλλο ...

αυτα

chip
04-07-09, 13:19
το CA3140 είναι mosfet ενώ τα TL071.... Lm351... είναι JFET.
(δε νομίζω οτι είναι τόσο δύσκολο να βρεθεί το ca3140 (σε Αθήνα και Θεσσαλονίκη))
(φυσικά καλύτερα jfet αντί του 741)

weather1967
04-07-09, 14:56
το CA3140 είναι mosfet ενώ τα TL071.... Lm351... είναι JFET.
(δε νομίζω οτι είναι τόσο δύσκολο να βρεθεί το ca3140 (σε Αθήνα και Θεσσαλονίκη))
(φυσικά καλύτερα jfet αντί του 741)

Σωστός τελικα ο chip μετά τα ξανακοίταξα ,οταν δεν λειτουργουσε το κυκλωμα !! δοκιμασα με ΤLO71 και μέ LM741 καί τζίφος η ιστορία ,τρια μαγαζια γυρισα Κατουμας Πραξιτελους -καθολου ,Βενιερης Περιστερι του ειχε τελειωσει ,Γκάγκας Πατησια καθολου.

Σάκη ενα κυκλωματάκη κανω για να διεγείρω ρελέ μέ παλμούς σαν αυτό.


Καμμιά αντοιστιχια υπαρχει του CA3140E ?

weather1967
04-07-09, 16:46
Ψαχνοντας βρηκα μια επακριβώς αντιστοιχια του CA3140E το NTE7144

http://www.nteinc.com/specs/7100to7199/pdf/nte7144.pdf

Τό θέμα ειναι τώρα αυτο υπάρχει στήν αγορα πιο εύκολα η ειναι πιο δυσεύρετο απο το CA3140E :001_rolleyes:
Από Δευτέρα εμπρός καλό μου τηλέφωνο :lool:

HFProject
04-07-09, 19:04
NTE = Κατουμάς. Είναι όμως πάντα ακριβότερα.

sakis
04-07-09, 19:20
τα προιντα της ΝΤΕ ειναι ΓΤΠ η ακομα και ΤΠΚ ..... καλυτερα βρες κατι αλλο

weather1967
06-07-09, 11:49
Kαλημερα και καλη βδομαδα .
Τελικα πηγα σημερα στον Φανο και βρηκα το CA3140 EZ το εβαλα πανω αλλα τζιφος το κυκλωμα δεν δουλευει δεν οπλιζη τον ρελε ,απο πλευρας μου ειμαι οκ ,ελενξα το κυκλωμα ξανα και ξανα ,μηπως καποιος εμπειρος σε τετοια κυκλωματα γνωριζει ,η το εχει φτιαξει αν οντως δουλευει ? η μπας και θελει αλλες τιμες υλικών ?

Ευχαριστώ

chip
06-07-09, 12:22
Δεν έχω καταλάβει τί πρέπει να κάνει αυτό το κύκλωμα....
Αν είναι να ανοιγοκλίνει ένα ρελε γιατί δεν έχει ένα 555?
ή πρέπει να κάνει μία σύγκριση τάσεων? (τότε ένα lm311-άλλο κύκλωμα) θα ήταν ποιο κατάλληλο....

weather1967
06-07-09, 12:30
Δεν έχω καταλάβει τί πρέπει να κάνει αυτό το κύκλωμα....
Αν είναι να ανοιγοκλίνει ένα ρελε γιατί δεν έχει ένα 555?
ή πρέπει να κάνει μία σύγκριση τάσεων? (τότε ένα lm311-άλλο κύκλωμα) θα ήταν ποιο κατάλληλο....

Φιλε chip πρεπει να ανοιγοκλεινη ενα ρελε οταν η ταση εισοδου σταματαει, να δινει στο φορτιο η μπαταρια ταση,και τανάπαλην
Εχω ενα απλο κυκλωματακη με σκετο ρελε που λειτουργει καλά,αλλα ενδιαφερομαι για κατι ακριβειας με συγκριτη ,με τριμερακη που να ρυθμιζω εγω την ακριβη ταση που οταν πεφτει η ταση εισοδου ,να δινει η μπαταρια και βρηκα αυτο.

typografos
06-07-09, 14:17
Λογικά πρέπει να δουλεύει και δεν πρέπει να έχει να κάνει με το 741 ή με τον τύπο του ολοκληρωμένου.

Δεν έχω κάνει υπολογισμούς μόνο μια ματιά έριξα στο κύκλωμα και μπορεί να λέω π@π@ριές αλλά για κοίταξε λιγο τη ρύθμιση που κάνεις με το τριμεράκι, πιθανόν να πρέπει κάθε φορά που το ρυθμίζεις να περιμένεις λίγα δευτερόλεπτα μια και το RC στην είσοδο του συγκριτή εκεί είναι μεγάλο (100μFx10KΩ trimer = 1 sec άρα κάνεις ρύθμιση και περιμένεις-δοκιμάζεις)


EDIT: Χμμ... το ξανακοίταξα καλύτερα και κάτι δεν μου πάει καλά... Δηλαδή ας υποθέσουμε ότι το ρελέ οπλίζει ή μάλον για όσα msec χρειάζονται για να οπλίσει η επαφή που δίνει ρεύμα στο κύκλωμα είναι στον αέρα, γι' αυτό και έχει τον ηλεκτρολυτικό 100μF στην τροφοδοσία για να δώσει τη στιγμή της μεταγωγής.... Τί γίνεται όμως αν το ρελέ ζητάει περισσότερο ρεύμα από όσο μπορεί να δώσει το αποθηκευμένο φορτίο στον 100μF ???

weather1967
06-07-09, 14:45
Φάνη δεν οπλιζη καν ο ρελες,το ρευμα που τραβαει το ρελε ειναι 30 mA και το φορτιο 170 mA

Triton
06-07-09, 18:48
Δημήτρη για δοκίμασε αυτό.
Βέβαια το κύκλωμα προϋποθέτει σταθερή ,τάση αναφοράς που μπορεί να παραχθεί με ζένερ κτλ για να θεωρηθεί αξιόπιστο.

weather1967
06-07-09, 20:03
Χρηστο και φίλοι ,τελικα το κυκλωμα λειτουργησε,ενα ελλατωματικο τρανζιστορ 2Ν2222 μού εβγαλε τόν ανανία που λένε στο ψάξιμο χα χα χα !!.
Τά μέτρησα ολα ενα προς ενα,εφαγα 2 ώρες βέβαια για ενα τρανζιστορ γιαυτο το τοσο απλο κυκλωμα .
Δοκιμασα και με ΤL O71 και με LM 741 και απλα δεν δουλευει στελνει συνεχεια παλμο και ο ρελές εκανε συνεχη μεταγωγες ,δουλευει καλα μονο με CA3140E το συστηνω ανεπιφυλαχτα σε οποιον θελει ενα παρομοιο κυκλωμα αυτοματισμου .
Βεβαια το σχεδιο ειναι λιγο τροποποιημενο στον ρελε ειναι με διπλο ρελέ,για την δουλεια που το θελω

Triton
06-07-09, 20:22
Μήπως τελικά ήθελες αυτό ?? :001_rolleyes:

weather1967
06-07-09, 21:44
Μήπως τελικά ήθελες αυτό ?? :001_rolleyes:

Xρήστο ,οχι βρε συ ενα αυτοματισμο θελω να κανω με ενα fan pc να δουλευει το πρωι με ηλιακο πανελ ,και το βραδυ με μπαταρια 12 volt ,με αντισταση 82 ohm για να δουλευει στα 6 volt με μισες στροφές το βραδυ .
Αυτο ειναι το ολοκληρωμενο σχεδιο,με διπλο ρελέ.
Οποιος ενδιαφερετε για κατι παρομοιο δουλευει αψογα ,αλλα μονο με CA3140E .

Triton
06-07-09, 22:19
Δημήτρη μπράβο.Πες μου όμως γιατί πρέπει το κύκλωμα να συνδέεται μια στο πάνελ και μια στη μπαταρία ?? Την ίδια δουλειά θα έκανε αν το + ποδαράκι 7 ήταν μόνιμα συνδεδεμένο στο πάνελ, θα απέφευγες τον δεύτερο διακόπτη και δεν θα είχες το κύκλωμα φορτίο στη μπαταρία.Όταν η ηλιακή ακτινοβολία έδινε 12 v στο πάνελ θα όπλιζε το ρελέ και όταν έπεφτε στο προκαθορισμένο όριο θα το αφόπλιζε.

weather1967
06-07-09, 22:51
Δημήτρη μπράβο.Πες μου όμως γιατί πρέπει το κύκλωμα να συνδέεται μια στο πάνελ και μια στη μπαταρία ?? Την ίδια δουλειά θα έκανε αν το + ποδαράκι 7 ήταν μόνιμα συνδεδεμένο στο πάνελ, θα απέφευγες τον δεύτερο διακόπτη και δεν θα είχες το κύκλωμα φορτίο στη μπαταρία.Όταν η ηλιακή ακτινοβολία έδινε 12 v στο πάνελ θα όπλιζε το ρελέ και όταν έπεφτε στο προκαθορισμένο όριο θα το αφόπλιζε.

Ευχαριστώ Χρήστο
Το κυκλωμα στην ουσια συνδεετε μεσω μπαταριας για να εχει ταση ολο το 24 ωρο ,αν ειχα συνδεμενο το 7 ποδαρακη στο πανελ ,οταν νυχτωνε απλα δεν θα λειτουργουσε :001_rolleyes:.
Το ολο σκηνικο με τον διπλο ρελε γινετε επειδη βαζω την σειριακη αντισταση R 4 - 82 ohm για πτωση τασης στα 6 volt το βραδυ,αν ηθελα και το βραδυ 12 volt τοτε δεν θα χρειαζοταν ο διπλος ρελες.
Οσο για την καταναλωση του κυκλωματος ? ουτε 10 mA δεν τραβαει ρευμα ,ο ρελες τραβαει 30 mA αλλα οταν ενεργοποιηται ειναι την μερα και του δινει το πανελ,το βραδυ ο ρελες ξεοπλιζει .:001_smile:

Triton
06-07-09, 23:06
Ευχαριστώ Χρήστο
Το κυκλωμα στην ουσια συνδεετε μεσω μπαταριας για να εχει ταση ολο το 24 ωρο ,αν ειχα συνδεμενο το 7 ποδαρακη στο πανελ ,οταν νυχτωνε απλα δεν θα λειτουργουσε :001_rolleyes:.
Θα λειτουργούσε !!! :001_tt2:
Τη νύχτα απουσία τάσης απο το πάνελ το ρελέ θα είναι σε κατάσταση ηρεμίας (θα αναπαύεται) :wiink: και θα τροφοδοτεί μέσω μπαταρίας !!!

weather1967
07-07-09, 00:01
Θα λειτουργούσε !!! :001_tt2:
Τη νύχτα απουσία τάσης απο το πάνελ το ρελέ θα είναι σε κατάσταση ηρεμίας (θα αναπαύεται) :wiink: και θα τροφοδοτεί μέσω μπαταρίας !!!

Ελα Χρήστο το βραδυ θα δουλευε σωστα το λες θα αναπαυεται εν ειρήνη :biggrin:,αλλο ηθελα να πώ ,απλα θελω να του δινω ταση σταθερα ολο το 24 ωρο απο την μπαταρια ,για τον εξης λογο ,οταν το ξημερωμα 7-9 ανεβαινη η ταση σταδιακα η αργα το απογευμα 18-20 πεφτει η ταση σταδιακα απο το πανελ ,αυτες τις ωρες το πανελ δινει 7-10 volt (εγω θελω να δουλευει το fan με οπλισμενο ρελε),και κατ επεκταση μειωνετε το ρευμα που δινει το πανελ με το φορτιο ,αυτοματα θα ξεοπλιση ο ρελες αν ειχα το v+ 7 ποδαρακη, την διοδο,το τριμερ,και τον C1 απο το πανελ ,εγω ομως θελω να το κοντρολαρω απο το τριμερ P1 για να μπορω να δωσω παλμο και να ανοιγει και να κλεινη ο ρελες σε οποια ταση θελω π.χ να οπλιζη στα 7 volt η 8 η 9 η 10 volt :wiink:.

weather1967
12-07-09, 22:39
Τελικα με την βοηθεια ενος Αμερικανου συναδελφου,και του φιλου sigmacom εκανα καποιες μετατροπες στο κυκλωμα βαζοντας 3 διοδους D2-D3-D5 μια ζενερ και μια αντισταση ,για να ειναι το κυκλωμα πιο σταθερο ,και να μην τροφοδοτειτε ο ρελες απο τις ιδιες του τις επαφες παρα αυτονομα απο το πανελ οταν εχει ηλιο ,και απο την μπαταρια το βραδυ .
Να σαι καλα φιλε Στελιο (sigmacom) ευχαριστώ.
Τελικα Χρήστο (Τriton) ειχες δικιο για την ταση στο 7 ποδαρακη :wiink: μπραβο και σε σενα ,αλλα μονο που ηθελε και διοδακια ,και ειδικα η D5 σε σειρα με την D3 επαιξε στην πραξη ,επειδη ειδα οτι σε κοντινες τασεις πανελ και μπαταριας υπηρχε μια μικρη διαροη ρευματος προς την μπαταρια ,μετα την D5 ολα κανονι .


http://i82.servimg.com/u/f82/11/22/64/62/circui18.gif (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=932&u=11226462)

http://i82.servimg.com/u/f82/11/22/64/62/relayc24.jpg (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=925&u=11226462)

http://i82.servimg.com/u/f82/11/22/64/62/relayc25.jpg (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=926&u=11226462)

http://i82.servimg.com/u/f82/11/22/64/62/relayc26.jpg (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=927&u=11226462)

http://i82.servimg.com/u/f82/11/22/64/62/relayc27.jpg (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=928&u=11226462)

Γαληνίτης
13-07-09, 00:48
Δημήτρη, ανεξάρτητα από το ηλεκτρονικό κύκλωμα, το ολοκληρωμένο κλπ., εγώ θέλω να σε συγχαρώ για κάτι άλλο:
Για την όμορφη κατασκευή και συνδεσμολογία σε απλή διάτρητη πλακέτα. Είναι πολύ προτιμότερη από τυπωμένο ( πλακέτα τυπωμένου κυκλώματος, PCB, printed circuit board) όταν πρόκειται για ερασιτεχνική / πειραματική κατασκευή μιάς μοναδικής πλακέτας ("one off") και όχι σε πολλά "αντίτυπα", όπως μια επαγγελματική κατασκευή ή κιτ. Το τυπωμένο δεν προσφέρεται για πειραματικές κατασκευές.

Προσωπικά χρησιμοποιώ και τη λεγόμενη "άσχημη" -"ψόφιος κοριός"- κατασκευή ("ugly" -"dead bug"- construction). Πάνω στην πλευρά χαλκού μιας πλακέτας απλής όψης (που παίζει και το ρόλο κοινού αρνητικού και επιπέδου γείωσης -ground plane- για την RF). Και με τα ολοκληρωμένα, τρανζίστορ κλπ. εξαρτήματα "ανάσκελα", με την πλάτη στην πλακέτα (στερεωμένη με μαστίχα blue tag) και τα ποδαράκια προς τα πάνω.

Triton
13-07-09, 02:22
Πολύ ωραία και πάλι μπράβο ,όχι για τη σπουδαιότητα του κυκλώματος ,αλλά επειδή έδωσες λύση σε ένα σου πρόβλημα.
Και για τη ζένερ σου είχα πει χαχα και αν μου επιτρέπεις λίγες ακόμη βελτιώσεις,για να είναι σχεδιαστικά σωστό.
1)Αν η μέγιστη τάση εξόδου του φωτοβ/κού είναι πάνω απο 18 v καλο θα είναι να τη ρίξεις στα 12 με 78L12 ή ζένερ ή έστω με μια αντίσταση και μετά να τροφοδ. το κύκλωμα.(ποδι 7).
2)Ένας 4,7nF μεταξύ 3 και (-) θα εμποδίσει παρεμβολές απο θορύβους και τυχαία λειτουργεία όταν το καλώδιο που πάει στο πάνελ είναι πάνω απο 2 μέτρα. :001_smile:

Υ.Γ επιβάλεται ο 4,7nf αφού από μόνη της η επιφάνεια του πάνελ λειτουργεί σαν κεραία.

weather1967
13-07-09, 22:31
Πολύ ωραία και πάλι μπράβο ,όχι για τη σπουδαιότητα του κυκλώματος ,αλλά επειδή έδωσες λύση σε ένα σου πρόβλημα.
Και για τη ζένερ σου είχα πει χαχα και αν μου επιτρέπεις λίγες ακόμη βελτιώσεις,για να είναι σχεδιαστικά σωστό.
1)Αν η μέγιστη τάση εξόδου του φωτοβ/κού είναι πάνω απο 18 v καλο θα είναι να τη ρίξεις στα 12 με 78L12 ή ζένερ ή έστω με μια αντίσταση και μετά να τροφοδ. το κύκλωμα.(ποδι 7).
2)Ένας 4,7nF μεταξύ 3 και (-) θα εμποδίσει παρεμβολές απο θορύβους και τυχαία λειτουργεία όταν το καλώδιο που πάει στο πάνελ είναι πάνω απο 2 μέτρα. :001_smile:

Υ.Γ επιβάλεται ο 4,7nf αφού από μόνη της η επιφάνεια του πάνελ λειτουργεί σαν κεραία.


Kαλησπερα Χρηστο και Κώστα και σας ευχαριστώ .Χρήστο οντως ειχες πει και για την ζενερ και το ξεχασα πριν .

Για τον πυκνωτη εχεις δικιο.

Τωρα για το regulator δεν με φοβιζει η ταση, το πανελ δινει μεχρι και 17,3 volt που εχω αλλα χωρις φορτιο σε φουλ ηλιοφανεια, ειναι 10 watt 600 mA
Bαλε το φορτιο 200 mA σιγουρα θα πεσει πιο κατω,ενα αυτο και το CA3140 αντεχει μεχρι και 36 volt και με το τριμερ εχω ρεγουλαρει την ταση ,ο ρελες δεν εχει προβλημα .Το regulator 78L12 αφετερου χρειαζετε το λιγοτερο 14,5 volt για σταθεροποιηση την ταση στα 12 volt,αν το πανελ δινει 13 η 12 η 11 volt εκει θα εχω προβλημα και δεν θα λειτουργει.:001_rolleyes:

Κώστα εχεις απολυτο δικιο κατ εμε σχετικα με τις διατρητες πλακετες ,προσωπικα δεν γνωριζω να φτιαχνω τυπωμενα και ουτε προκειται να ασχοληθώ χα χα ,ακουω ιστοριες για αγριους με αυτα χημικα,to bo flo ,λαμπες φθοριου αν καταλαβα καλα ,εκτυπωσεις ,σιδερωμα,και ενα σωρο αλλα ,που δεν εχω κατσει καν να δωσω βαση πως γινετε αυτο ,απλα με αυτα που εχω διαβαση μεσες ακρες ,αλλα ποτε δεν τα εχω καταλαβει απο το Α-Ω ,που αν τα κανω ολα τα παραπανω πιο γρηγορα θα το τελειώσω σε μια διατρητη παρά να κανω ολα τα παραπανω ,χωρις με αυτα που λεω υποτιμαω να συναδελφους προς θεου που φτιαχνουν τυπωμενα ,απλα εκφερω την αποψη μου,οτι προσωπικα δεν μου αρεσει αυτη η δουλεια ,δωσε μου κατασκευές να κανω με ξυλα,ηλεκτρονικα η οτιδηποτε αλλο ,παντα μια ζωη απο πιτσιρικας σε διατρυτες τα εφτιαχνα οτι εφτιαχνα ,τωρα αν ειναι ενα μεγαλο κυκλωμα στο φιναλε δινω το σχεδιο και μου φτιαχνουν ενα τυπωμενο σε ενα μαγαζι που κανει αυτες τις δουλειες,εκει ειναι το ελλατωμα μου μην μου πεις να φτιαχνω τυπωμενα χα χα χα !!!.:lool:

KOKAR
13-07-09, 22:43
Μήπως τελικά ήθελες αυτό ?? :001_rolleyes:
http://www.hlektronika.gr/forum/attachment.php?attachmentid=9830&d=1246900984

αυτό έχω κάνει εγώ για να έχω τάση στον router μου fritz και να έχω και τηλέφωνο , γιατί σε διακοπή ρεύματος έμενα ξεκρέμαστος....

petrovic
17-11-12, 01:15
πεδες μπιτε εδο και παρτε διτε το ca3140 και κανι καπου στα 2 eyro :D

αλλα μιν με ροτισις τιποτα αλο δεν εχο και πολλι εμπιρια απο αυτα :{ uuoouououo


http://gr.rsdelivers.com/default.aspx