6 Αυγούστου 1945 Χιροσίμα

[Πετρος Πετριδης]

Στην μνημη οσων σκοτωθηκαν και οσων πεθαίνουν ακόμα και τώρα από την ατομική βόμβα και τις επιπτώσεις της.Ήταν έγκλημα πολέμου? Ποιά η γνώμη σας για την λεγόμενη ειρηνική χρήση της πυρινικής ενέργειας?

[aeonios]

Νομίζω πως υπάρχουν πολύ καλύτερες επιλογές και πιο ασφαλείς για να καλύψουμε το ενεργειακό πρόβλημα του πλανήτη αλλά ο λόγος που όλοι οι μεγαλο-εγκληματίες του πλανήτη θέλουν πυρηνικά εργοστάσια είναι προφανώς η χρήση των προϊόντων εμπλουτισμού. Η λειτουργία ενός αντιδραστήρα προϋποθέτει μονάδα εμπλουτισμού. Αυτή παράγει σαν παραπροϊόν το γνωστό από τους πολέμους σε Ιράκ, Αφγανιστάν και Γιουγκοσλαβία, απεμπλουτισμένο ουράνιο, πρώτη ύλη κατασκευής ραδιενεργών όπλων( η σκόνη του είναι απίστευτα τοξική). Μια άλλη, στρατιωτικού ενδιαφέροντος μονάδα, είναι η μονάδα επεξεργασίας του καμένου πυρηνικού καυσίμου, από το οποίο ανακτάται ποσότητα πλουτωνίου που έχει παραχθεί μέσα στον αντιδραστήρα κατά τη λειτουργία του. Και όπως είναι γνωστό, το πλουτώνιο αυτό με ειδική επεξεργασία μπορεί να αποτελέσει την πρώτη πυρηνική ύλη κατασκευής πυρηνικού όπλου.

[NUKE]

Δεν χρειαζονται πλουτωνιο για να φτιαξουν ατομικες βομβες.Μπορουν να το κανουν και με το ουρανιο.Αρα το τελευταιο που λες ειναι λιγο αβασιμο....Το πλουτωνιο χρησιμοποιειτε μια χαρα στους αντιδραστηρες για ειρηνικους σκοπους...

Ναι πρωφανως ολες οι χωρες που εχουν πυρηνικη ενεργεια για ειρηνικους σκοπους μπορουν να φτιαξουν και πυρηνικα οπλα.Αλλα δεν σημαινει και πολλα αυτο...Θα μπορουσαν να τις φτιαξουν και χωρις τους αντιδραστηρες...Και αν δηλαδη εννοεις οτι ειναι πολιτικη,δεν εχεις δει πως κανουν οτι θελουν και χωρις να κρυβονται?

Οι πυρηνικοι σταθμοι,απο την στιγμη που λειτουργουν κανονικα,εκπεμπουν τρομερα λιγοτερη ραδιενεργεια σε σχεση με τα συμβατικα θερμικα εργοστασια παραγωγης ηλεκτρικης ενεργειας.Επισης δεν παραγουν τρομερα μεγαλες μαζες αεριων ρυπων.
Ναι υπαρχουν τα πυρηνικα αποβλητα τα οποια μπορουν να ανακυκλωνονται ως εναν βαθμο.Ειναι πολυ μικροτερα σε μαζα απο τα αποβλητα που παραγουν οι συμβατικοι σταθμοι (βασικα τους ρυποι) αλλα δυστυχως δεν εχει βρεθει ακομα τροπος αρκετα ασφαλης και οικονομικος για την καταστροφη τους.Παντως μπορειτε να σκεφτειτε ποσο μικρα ειναι αυτα αν αναλογιστειτε οτι απλα τα αποθηκευουν εξω απο τα εργοστασια...

Οι καρκινοι απο την χρηση των συμβατικων σταθμων ενεργειας ειναι τραγικα μεγαλυτεροι σε σχεση με την τους πυρηνικους αντιδραστηρες.

Σε χωρες οπου υπαρχει ουρανιο και τεχνογνωσια για πυρηνικη ενεργεια η πυρηνικη ενεργεια ειναι φτηνοτερη απο το πετρελαιο και ακριβοτερη απο τον ανθρακα αλλα παντα τραγικα πιο καθαρη.Ειναι μεγαλυτερο εγκλημα να χρησιμοποιεις τους σταθμους στην πτολεμαιδα απο το ιδιο το chernobyl! :)

By the way στους ειρηνικους σκοπους βαζουμε και τα διαφορα ραδιοισοτοπα που χρησιμοποιουνται στις διαφορες επιστημες και στην ιατρικη και εχουν βοηθησει πολυ τον ανθρωπο....

Τωρα περα απο τα απλα facts η προσωπικη μου γνωμη ειναι:
Απο το να καιμε λιγνιτη για ηλεκτρικη ενεργεια η πυρηνικη ενεργεια ειναι πολυ πιο καθαρη λυση.Επισης οταν ο πλανητης φαινεται να πιεζεται απο το φαινομενο του θερμοκηπιου θα ηταν πολυ καλο να ξεχασουμε σιγα σιγα τον ανθρακα και το πετρελαιο και να χρησιμοποιησουμε την πυρηνικη ενεργεια μεχρις οταν η γεωθερμια,η ηλιακη ενεργεια,η αιολικη ενεργεια κτλ μπορουν να επαρκουν ικανοποιητικα για την καταναλωση μας...

Επισης θα επρεπε να σκεφτουμε να μειωσουμε λιγακι την καταναλωση της ηλεκτρικης ενεργειας που σηνηθως ειναι σπαταλη...


Μου αρεσει το θεμα.Θελω και αλλη συζητηση...

[itta-vitta]

Στην μνημη οσων σκοτωθηκαν και οσων πεθαίνουν ακόμα και τώρα από την ατομική βόμβα και τις επιπτώσεις της.Ήταν έγκλημα πολέμου? Ποιά η γνώμη σας για την λεγόμενη ειρηνική χρήση της πυρινικής ενέργειας?

Σίγουρα ήταν έγκλημα πολέμου, αλλά την ιστορία την γράφει ο πιο ισχυρός. Στην ιστορία ο Χίτλερ χαρακτηρίστηκε τρελλός και παρανοηκός, ενώ ο Ρούσβελτ ήταν λογικός που έδωσε τη διαταγή να πέσουν οι δύο ατομικές βόμβες. Τάχα δεν γνώριζαν από πριν το μέγεθος της καταστροφής που θα προκαλούσαν. Αυτό είναι ψέμα, γιατί έριξαν την πρώτη βόμβα, είδαν την καταστροφή που προκάλεσε και ύστερα έριξαν και τη δεύτερη. Οι αμερικάνοι μέχρι και σήμερα ισχυρίζονται ότι καλώς έπραξαν γιατί σταμάτησε ο β΄ παγκόσμιος πόλεμος και ότι αυτοί ελευθέρωσαν την Ευρώπη(;?!). Δεν θυμούνται τι έπαθαν από τους Γιαπωνέζους καμικάζι (Περλ Χάρμπορ); Τίποτε δεν έκαναν στον πόλεμο αυτό ή σχεδόν τίποτε. Δεν είχαν τα μέτωπα όπως είχαμε εμείς.

[NUKE]

Χαρυ Τρουμαν!Ο Ρουσβελτ πεθανε λιγακι πριν :)

Ο πολεμος ειχε σταματησει οντως πολυ πριν την ατομικη βομβα...Απλα την εριξαν για να δειξουν την υπεροχη τους...

Και ναι γνωριζαν τη μπορουσε να προκαλεσει μια τετοια βομβα σε μια πολη...Ειχα ριξει αλλη μια πριν την Χιροσιμα...Νομιζω πως θα μπορουσαν να φανταστουν τι θα μπορουσε να κανει και σε μια πολη...

Οσο τρελλος ηταν ο Χιτλερ αλλο τοσο ηταν και ο Τρουμαν που την εριξε και σκοτωσε ουσιαστικα μονο αμαχους...

[sakis]

TO θεμα ειναι οτι πεθαναναν τοσοι και τοσοι ....και ακομα υπαρχουν προβληματα εκει .... ειναι πραγματικα κριμα ....

Εγω πιστευω οτι ειναι φυσικα εγκλημα πολεμου και μαλιστα σε εναν λαο ο οποιος ποτε δεν ειχε κανει καμμια αλλη επιθετικη κινηση ...τουλαχιστον προς τους λαους της δυσης ....

Οι Ι απωνες ειναι απιστευτα καλοι ανθρωποι ευγενικοι και καλοκαρδοι ....ο πολεμος δεν ειναι μεσα τους ( μιλαω και απο προσωπικη πειρα μια και πριν καποιο διαστημα ειχα σχεση περιπου 2 χρονια με γιαπωνεζα )

Τελος για να καταλαβουμε για τι ανθρωπους μιλαμε απο ολα τα δημοσια μπουρδελα κτιρια που υπαρχουν στην Αθηνα τα οποια εχουν και τα μπελες Υπουργειο Ταδε ικα μικα τεβε και κλεβε ΤΟ ΜΟΝΟ ΠΟΥ Η ΟΡΟΦΗ ΤΟΥ ΕΙΝΑΙ ΓΕΜΑΤΗ ΦΩΤΟΒΟΛΤΑΙΚΑ ΕΙΝΑΙ Η ΙΑΠΩΝΙΚΗ ΠΡΕΣΒΕΙΑ !!!!!!!

μαλιστα οταν μπαινεις μεσα εχει ενα πανελ φατσα καρτα το οποιο σου λεει οτι αυτη την στιγμη ας πουμε το 47% της ενεργειας της πρεσβειας προερχεται απο ηλιακη ενεργεια ....

αντε γεια !!!! Τι να λεμε τωρα ????

[antonis_p]

η χρήση της πυρηνικής ενέργειας μπορεί απροβλημάτιστα να χρησιμοποιείται
για παραγωγή ηλ. ενέργειας και άλλους ειρηνικούς σκοπούς
από κράτη που ξέρουν πως να χειριστούν τέτοια λεπτά θέματα
αλλά γίνεται πολύ επικίνδυνη αν προσπαθήσουν τριτοκοσμικοί
να κάνουν τα ίδια πράγματα.

Δεν θα με πείραζε καθόλου αν είχαν απο 10 τέτοια εργοστάσια
οι Γερμανοί ή οι Γάλλοι
αλλα θα τρόμαζα αν είχαν 1 οι Ρουμάνοι ή ιδιαίτερα εμείς...

Δεδομένου πως μπορούμε να γεμίσουμε τα βουνά με ανεμογεννήτριες
ή τους κάμπους με ηλιακά πανελς, γιατί να βάζουμε τετοια διλήματα;

Εμείς ειδικά γινόμαστε επικίνδυνοι και χωρίς πυρηνικό εργοστάσιο,
όταν το 2009 κουβεντιάζουμε αν θα φτιάξουμε
ηλεκτροπαραγωγό εργοστάσιο με ... λιθάνθρακα... (εισαγωγής απο την ...Κίνα!)

[sakis]

περι Ιαπωνων

ολοι μας σε καποια φαση θα εχυ τυχει να δουμε οτι σε καποιες Ιαπαωνικες μοτοσυκλετες στο πλαι και καπου χαμηλα διπλα στη μανιβελα υπαρχει ενα γυαλακι οπου απο εκει οταν το μηχανακι ειναι σε οριζοντια θεση μπορουμε να δουμε με λιγη προσοχη την σταθμη του λαδιου ....

καποια φορα ειδα εν γυααλακι σε ενα μοντελο της HONDA νομιζω VT 250 το οποιο πανω στο γυαλακι αυτο εχει και μια βιδα ....εσκυψα να δω τι ειναι η βιδα που δεν ειχα ξαναδει πανω σε γυαλακι λαδιου και ηταν μια βιδα .... η οποιο οδηγουσε ενα ισιο λαστιχακι πανω στο γυαλι με την μορφη του υαλοκαθαρηστηρα ( !!!!! ) ?????

αν το γυαλακι ειχε μαυρισει απλα περιστρεφεις την βιδα μια διο φορες αριστερα δεξια και γυαλακι ειναι και παλι καθαρο ....

speachless .....

[brs_19]

γεια κι απο μενα! ηθελα να ξερα γιατι τοσο μισος προς τους ιαπωνες (κ οχι μονο! τωρα που μιλαμε σε καποια μερη της γης γινονται πολεμοι! σκοτωνονται ανθρωποι!)?? μετα απο 2-3 μερες επεσε αλλη μια ατομικη βομβα στο ναγκασακι. γιατι?? οι ιαπωνες δν ειχαν τοσο δυνατα οπλα οσο οι αμερικανοι. κι ομως! οι αμερικανοι τους εκδικηθηκαν με τον χειροτερο τροπο! αμ το ατυχημα στο τσερνομπιλ?? που μεχρι σημερα η ραδιενεργεια παραμορφωνει κ σκοτωνει κοσμο?! γιατι να υπαρχει τοσο μισος προς στους συνανθρωπους (μν φτασω κακοποιησεις, ξεσπασματα κλπ!) μας??

[KOSTAS NAF]

Δεν θα πρεπει να υπαρχει ανθρωπος στην γη που να μην καταδικαζει τον βομβαρδισμο στην Χιροσιμα και στο Ναγκασακι.Ομως η πηρηνικη ενεργεια ειναι "καθαρη" εφοσον τα εργοστασια παραγωγης ρευματος τηρουν κανονες ασφαλειας. (Θυμηθητε Τσερνομπιλ και φοβηθητε Κοσλοτουι της γειτονικης μας Βουλγαριας απο την οποια αγοραζουμε ρευμα και το εργοστασιο αυτο ειναι απαρχαιωμενο και χρειαζεται συντηρησεις και επισκευες.) Οσο για τις προηγμενες τεχνολογικα χωρες σας θυμιζω οτι πριν λιγες εβδομαδες σε παλιο ορυχειο στην Γερμανια βρεθηκαν πηρηνικα αποβλητα σε σιδερενια και σκουριασμενα βαρελια. Υ.Γ.Αν σε καποιους φιλους αρεσει το διαβασμα υπαρχει ενα βιβλιαρακι σχετικο με το θεμα και συναρπαστικοτατο λεγεται" Η ΕΥΘΥΝΗ " και το εγραψε ο ΜΑΡΙΟΣ ΒΕΡΡΕΤΑΣ.(Ασε που θα σας κρατησει υπεροχη συντροφια στις διακοπες.)

[brs_19]

Δεν θα πρεπει να υπαρχει ανθρωπος στην γη που να μην καταδικαζει τον βομβαρδισμο στην Χιροσιμα και στο Ναγκασακι.Ομως η πηρηνικη ενεργεια ειναι "καθαρη" εφοσον τα εργοστασια παραγωγης ρευματος τηρουν κανονες ασφαλειας. (Θυμηθητε Τσερνομπιλ και φοβηθητε Κοσλοτουι της γειτονικης μας Βουλγαριας απο την οποια αγοραζουμε ρευμα και το εργοστασιο αυτο ειναι απαρχαιωμενο και χρειαζεται συντηρησεις και επισκευες.) Οσο για τις προηγμενες τεχνολογικα χωρες σας θυμιζω οτι πριν λιγες εβδομαδες σε παλιο ορυχειο στην Γερμανια βρεθηκαν πηρηνικα αποβλητα σε σιδερενια και σκουριασμενα βαρελια. Υ.Γ.Αν σε καποιους φιλους αρεσει το διαβασμα υπαρχει ενα βιβλιαρακι σχετικο με το θεμα και συναρπαστικοτατο λεγεται" Η ΕΥΘΥΝΗ " και το εγραψε ο ΜΑΡΙΟΣ ΒΕΡΡΕΤΑΣ.(Ασε που θα σας κρατησει υπεροχη συντροφια στις διακοπες.)

φιλε κωστα με τρομαζεις! να διαβασω τι?? για το πως μας σκοτωνει η ραδιενεργεια?? γιατι??:001_unsure::001_unsure::001_unsure::confus ed1::confused1::confused1:

[KOSTAS NAF]

φιλε κωστα με τρομαζεις! να διαβασω τι?? για το πως μας σκοτωνει η ραδιενεργεια?? γιατι??:001_unsure::001_unsure::001_unsure::confus ed1::confused1::confused1:
ΟΧΙΙΙΙΙΙΙΙΙ!!!!!!!! Εντελως αντιθετα γραφει για την χρηση της για ειρηνικους σκοπους.

[NUKE]

Χαχαχα.Φιλε Σακη,οι Ιαπωνες μεχρι και τον 2ο παγκοσμιο πολεμο δεν ηταν και τοσο καλουληδες οσο λες.Ισως θεωρουνται απο τους πιο extreme στο πολεμο...Κυριως οτι καναν το καναν στο κινεζους οι οποιοι μεχρι τον Μαο ηταν ανισχυροι....Θαβαν αμαχους ζωντανους,εριξαν του κοσμου τα χημικα και βιολογικα οπλα,καναν μαζικες σφαγες,το χειροτεροπου εχω ακουσει ηταν οτι ανοιγαν κοιλιες για να βγαλουν τα μωρα απο εγγυους,την Π@@@@ν μεχρι τελικα (αν και οξυμωρο) εκεινη φτιαξει την δικη της ατομικη βομβα... :)

[Πετρος Πετριδης]

Μερικά video για την Χιροσίμα και τισ πυρηνικές βόμβες.
http://www.youtube.com/watch?v=LxD44HO8dNQ
http://www.youtube.com/watch?v=fWoNDxjOksM
http://www.youtube.com/watch?v=R3QT1MFYcmo
http://www.youtube.com/watch?v=J4WM2FKcJn4

[Πετρος Πετριδης]

Και από την χρήση για ''ειρηνικούς'' σκοπούς ...
http://www.youtube.com/watch?v=qm07_C5ehNs
http://www.youtube.com/watch?v=afdkyvSBehw Μου είπε μία φαρμακοποιός πριν από το Τσέρνομπυλ είχε στο ράφι ένα κουτί φάρμακο γιά τον θυρεοειδή να βρίσκεται.Μετα από το Τσερνομπιλ εως και σήμερα οι ασθένειες του θυρεοειδή είναι πολύ διαδεδομένες.Τώρα γιατί εγώ τσάπιζα χόρτα όντας φαντάρος ενώ ένας ρανταρίστας (φαντάρος) μου έδειξε στον μετρητή Γκαικερ ότι υπήρχε ραδιενέργεια αυτό είναι άλλο θέμα.Στα ραντάρ ειχαν μετρητές ραδιενέργειας γιατί είχαν θήρατρον λυχνίες με ραδιενεργό κοβάλτιο στα πλέγματα.

[lastid]

Αν ήταν έγκλημα πολέμου βόμβα στη Χιροσίμα? Για μένα ναι, ήταν. Μπορεί σήμερα να υπάρχει ακόμη διαμάχη για το κατά πόσο η βόμβα απέτρεψε περαιτέρω απώλειες, όμως σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να δικαιολογούμε τα αδικαιολόγητα. Ογδόντα χιλιάδες άνθρωποι πέθαναν σε δευτερόλεπτα. Άνθρωποι. Άνδρες, γυναίκες, παιδιά.
Άν κάποιος πεί στο δικαστήριο "Μάλιστα κύριε Πρόεδρε, πυροβόλησα και σκότωσα ένα από τα παιδιά του γείτονά μου, γιατί και αυτός μου είχε σκοτώσει ένα παιδί μου και θα μου σκότωνε και άλλο. Έτσι όμως τον σταμάτησα.", πιστεύετε ότι το δικαστήριο πρέπει να αθωώσει αυτόν τον άνθρωπο? Όχι βέβαια. Ότι είναι κακό για δέκα ανθρώπους, είναι και για εκατό. Ότι είναι για εκατό, είναι και για χίλιους. Το σωστό το ξέρουμε όλοι μας κατά βάθος. Το να λέμε ψέματα στον εαυτό μας, είναι άλλο καπέλο και δύσκολο να το παραδεχθούμε όμως.
Αν συμφωνώ με την ειρηνική χρήση? Ποιος δεν θα συμφωνούσε? Φυσικά και ναι, για όλους τους λόγους που είπαν και οι υπόλοιποι. Αρκεί να ηγούνται ηγέτες που θα έχουν κύρια επιδίωξή τους το κοινό καλό. Διαφορετικά, η ενέργεια (όπως και όλα τα αγαθά του κόσμου) γίνονται όπλα των ισχυρών που εξουσιάζουν τον καθένα μας ξεχωριστά. Επειδή αυτό σήμερα (η αναζήτηση του κοινού συμφέροντος να υπερισχύει των συμφερόντων) δεν είναι καθόλου μα καθόλου εξασφαλισμένο, πρέπει να ασχοληθούμε και με αυτό παράλληλα με τα υπόλοιπα.