Υποβιβασμός τάσης με πυκνωτή

[beethoven]

Έχω δεί σε αρκετά κυκλώματα να κάνουνε υποβιβασμό τάσης με έναν πυκνωτή σε σειρά. Μήπως ξέρει κανείς να μου εξειγήσει η να μου δώσει κάποιον τύπο το πως υπολογίζετε?Και κάτι ακόμα πόσο περίπου ρεύμα μπορεί να δώσει σε μια συσκευή

[electrifier]

Αν έχεις δει αυτό που νομίζω, δεν κάνει υποβιβασμό τάσης, αλλά ρεύματος (σε κύκλωμα με τροφοδοσία εναλασσόμενου).

[beethoven]

Το έχω δει σε ένα dvd και τωρα τελευταία σε φωτιστικό με led (3 led).Aρα υποθέτω οτι δεν κάνει μονο περιορισμό ρεύματος.Μετά απο τον πυκνωτή εχει κανονικά γέφυρα για ανόρθωση

[electrifier]

Μετά απο τον πυκνωτή εχει κανονικά γέφυρα για ανόρθωση
Ρεύματος κάνει. Δες για καμιά zener...

[beethoven]

Δεν επιμένω αλλά μου φαίνετε παράλογο να ανάβεις 3 led με 220v.Και η zener με αυτό που λέω που κολάει?

[electrifier]

Κόβει την τάση. Τη βάζουν συνήθως μετά τη γέφυρα ανόρθωσης, ή φτιάχνουν τη γέφυρα με zener. Αν το δεις καλύτερα θα δεις πώς δουλεύει αυτή η διάταξη. ;)

[beethoven]

Θα το κοιτάξω.Το πολύ να επισκευάσω το κύκλωμα να μου φύγει η περιέργια.Απ'οτι θυμάμαι ομως zener δεν υπάρχει στο κύκλωμα.

[electrifier]

Αν μιλάς για το κύκλωμα με τα LEDs τότε δε χρειάζεται να υπάρχει, την κόβουν μόνα τους την τάση.

[beethoven]

Ναι αλλά όχι τόσο ώστε να υποβιβαστεί τόσο η τάση.Κάτι αλλο παίζει

[electrifier]

Ο πυκνωτής στο εναλλασσόμενο λειτουργεί ως αντίσταση και μειώνει κυρίως το μέγιστο ρεύμα της διάταξης (γι αυτό βρίσκεται εκεί). Έπειτα περιορίζεται η τάση, συνήθως με zener, ώστε να μην καεί το κυκλωματάκι που είναι μετά. Το υπόλοιπο της τάσης μένει στον πυκνωτή, αλλά το πόσο θα μείνει εξαρτάται από το τί κόβεται μετά από αυτόν, άρα δε μπορούμε να πούμε πως ο πυκνωτής κόβει κάποια συγκεκριμένη τάση, εκείνο που ουσιαστικά κόβει είναι το ρεύμα και γι αυτό τον υπολογίζουμε με βάση το ρεύμα που θέλουμε.

Στο συγκεκριμένο κύκλωμα με τα LEDs η τάση στα άκρα τους είναι ακριβώς η τάση λειτουργίας τους και το ρεύμα που τα διαρρέει ίσο με το μέγιστο ρεύμα που αφήνει ο πυκνωτής (αν δεν υπάρχει και κάποια άλλη αντίσταση), το έχουν υπολογίσει να μην καίγονται, δεν είναι κάτι περίεργο.
Επίσης, σε άλλα κυκλώματα που τροφοδοτούνται με τέτοιο τρόπο υπάρχουν μεν οι zener για προστασία υπέρτασης, αλλά μπορεί να τραβάνε και αρκετό ρεύμα ώστε και η τάση να βρίσκεται χαμηλά λόγω έλλειψης ισχύος μετά τον πυκνωτή (δε αποσκοπεί αυτό η διάταξη, αλλά συμβαίνει κι αυτό).

[JOUN]

Ο πυκνωτης πραγματι χρησιμοποιηται σαν αντισταση και κανει πτωση τασης με αντισταση ιση με Xc=1/C*ω οποτε για πχ 1nf πυκνωτη εχουμε αντισταση περιπου 32 ΚΩ.Το μεγαλο μειονεκτημα ειναι οτι με αυτο τον τροπο δεν εχουμε γαλβανικη απομονωση απο το δικτυο οποτε θελει ΠΡΟΣΟΧΗ.

[Thanos10]

Στο εναλλασσομενο ο πυκνωτης φορτιζεται και εκφορτιζεται αναλογα με την κατευθηνση του ρευματος και προβαλει αντισταση που ονομαζεται χωρητικη αντισταση

[Thanos10]

Η συνεχεια η χωρητικη αντισταση εξαρταται απο την χωρητικοτητα του πυκνωτη και την συχνοτητα του εναλλασσομενου ρευματος, και δινεται απο την σχεση xc=1/2πfc οπου π=3,14 οπου F η συχνοτητα του εναλλασσομενου ρευματος σε ΗΖ και c η χωτητικοτητα του πυκνωτη σε farad.

[electrifier]

Το μεγαλο μειονεκτημα ειναι οτι με αυτο τον τροπο δεν εχουμε γαλβανικη απομονωση απο το δικτυο οποτε θελει ΠΡΟΣΟΧΗ.
Ακριβώς! Θέλει αρκετή προσοχή κι έτσι και πάει κάτι στραβά (πχ σπάσει ο πυκνωτής από αιχμή τάσης) χαιρέτα μου τον πλάτανο. Γι αυτό καλό είναι σε αυτά τα κυκλωματάκια να παίρνουμε κάποια πρόσθετα μέτρα προστασίας ή αλλιώς να χρησιμοποιούμε μετασχηματιστή.

[Γαληνίτης]

Μια άλλη κοινή εφαρμογή είναι σε επαναφορτιζόμενους φακούς. Που αντί για μετασχηματιστή χρησιμοποιούν αντίσταση και πυκνωτή. Για λόγους ασφαλείας μάλιστα, το τμήμα του φακού που μπαίνει στην πρίζα αποσπάται από τον φακό.

[nveli]

πολύ σωστά τα λέει ο beethoven, ο πυκνωτής λειτουργεί ως χωρητικός διαιρέτης τάσης και μειώνει την τάση πάνω στο φορτίο. Οι χωρητικοί διαιρέτες τάσης είναι και τρόπος μέτρησης υψηλών τάσεων.

[electrifier]

Ξαναλέω, ο πυκνωτής ουσιαστικά δρα ως περιοριστής ρεύματος και αντιμετωπίζεται έτσι στους υπολογισμούς.

"High voltage capacitor C1 acts as a current limiter"
http://www.aaroncake.net/CIRCUITS/supply5.gif
http://www.geocities.com/tjacodesign/supply/supply.gif
http://www.geocities.com/tjacodesign/supply/supply.html


Σε αυτά τα κυκλώματα την τάση την καθορίζουμε άμεσα, συνήθως με κάποια zener και ο πυκνωτής υπολογίζεται με βάση το επιθυμητό ρεύμα. Συνεπώς, αν το δούμε ως διαιρέτη τάσης η τάση ΔΕΝ εξαρτάται από τη χωρητικότητα του πυκνωτή. Δε λέμε "θέλω να μου κόψει τόση τάση ο πυκνωτής" και τον υπολογίζουμε, δε γίνεται αυτό. Αν βγάλεις τις zener χάνεις τον έλεγχο της τάσης και πιθανότατα καίγεται και το όποιο κυκλωματάκι σου, δε σε σώζει ο πυκνωτής.
http://www.zen22142.zen.co.uk/Circuits/Power/tps.htm

[JOUN]

Μα φυσικα και δεν μπορεις να υπολογισεις την πτωση τασης επανω στον πυκνωτη αφου αυτη εξαρταται απο το ρευμα.Αν ειχες μια αντισταση ωμικη θα μπορουσες να υπολογισεις μια στανταρ πτωση τασης;Οχι βεβαια.Η ζενερ χρειαζεται οπως κα να'χει.Αυτο που λεμε ειναι οτι χρησιμοποιωντας την χωρητικη αντισταση του πυκνωτη πραγματοποιησεις πτωση τασης.

[nveli]

Νομίζω ότι διαφωνούμε για θέματα βασικών ηλεκτρικών κυκλωμάτων που έχουν λυθεί πριν 100 χρόνια.
Η τάση και το ρεύμα βρίσκονται σε αναλογία μεταξύ τους, αφού προσθέτουμε ένα πυκνωτή σε κύκλωμα έχουμε μείωση ρεύματος όπως προκύπτει από τον νόμο του ωμ αλλά και μείωση στη τάση των άλλων στοιχείων του κυκλώματος αφού ο πυκνωτής έχει πτώση τάσης στα άκρα του (που αφαιρείται από την πηγή) λόγω του ρεύματος που τον διαρρέει.

[cycler]

Τύπους θέλεις;
Πάρε:
http://ww1.microchip.com/downloads/en/AppNotes/00954A.pdf

[electrifier]

Τύπους θέλεις;
Πάρε:
http://ww1.microchip.com/downloads/en/AppNotes/00954A.pdf
On topic validated.

Απίστευτο paper! :001_cool:

[Γαληνίτης]

Μια άλλη κοινή εφαρμογή είναι σε επαναφορτιζόμενους φακούς. Που αντί για μετασχηματιστή χρησιμοποιούν αντίσταση και πυκνωτή. Για λόγους ασφαλείας μάλιστα, το τμήμα του φακού που μπαίνει στην πρίζα αποσπάται από τον φακό.
Βλ.& Επαναφορτιζόμενος φακός με πυκνωτή αντί μετασχηματιστή - Hlektronika.gr (http://www.hlektronika.gr/forum/showthread.php?t=47158)

[dalai]

On topic validated.

Απίστευτο paper! :001_cool:

+1 τετοια paper ειναι για εκτυπωση!