PDA

Επιστροφή στο Forum : τάση στα άκρα του πυκνωτή μετά απο χρόνο τ



diamadiss
23-10-09, 23:38
Παιδιά γειά. Θέλω να φτιάξω ενα χρονοκύκλωμα και θέλω να υπολογίσω πόση θα είναι τάση στα άκρα του πυκνωτή μετά απο 20sec όταν θα ανοίξω τον διακόπτη και αρχίσει να εκφορτίζει ο πυκνωτής. Οι τύποι που ξέρω είναι οι εξής παρακάτω, όμως όταν πάω να τους λύσω βγάζω παράλογα αποτελέσματα. Μήπως μπορεί να με βοηθήσει κάποιος. Ευχαριστώ.:001_smile:

lastid
23-10-09, 23:49
Κατ' αρχήν, έτσι όπως είναι το σχήμα είναι λάθος, διότι ο πυκνωτής θα έχει πάντα 12 V.
Φαντάζομαι ότι θέλεις να βάλεις τον διακόπτη όχι στην αντίσταση αλλά στην πηγή 12V.

Η τάση V του πυκνωτή σε συνάρτηση με το χρόνο θα είναι τότε ίση με
V=V0*e^(-t/(R*C))
, όπου e^x σημαίνει e εις την x.

Αντικαθιστώντας έχουμε
V = 12V * exp (-20 / (1E6 *10E-6)) = 12* e(-2) = 12V * 0.1353 = 1.624V

Mihos
23-10-09, 23:54
Δεν ξέρω ποιές είναι οι γνώσεις σου από μαθηματικά... Αυτό που λές λύνεται όπως στη φωτογραφία που σου ανεβάζω. Ο διακόπτης όμως πρέπει να μπει στη πηγή όχι εκεί που τον έβαλες...

edit: Οκ σε κάλυψε ο φίλος μας ο Δημήτρης...

diamadiss
23-10-09, 23:56
Ναι όντως έκανα λάθος στην τοποθέτηση του διακόπτη. Το διώρθωσα. Ευχαριστώ για την απάντηση.:001_smile:

diamadiss
24-10-09, 00:14
Παιδιά να σας ρωτήσω κάτι. Το βάζω στην προσομοίωση αλλά δεν συμφωνούν και τόσο τα αποτελέσματα. Βέβαια ίσως να φταίει και η προσομοίωση. Ευχαριστώ.:001_smile:

167vasgio
24-10-09, 11:18
νομίζω ότι η εξίσωση του ρεύματος θα είναι της μορφής Α+Β*ε^(-t/τ)
με Α= ι(t=oo)
και για το Β:A+b = i(t=0+)

δέν το πρόσεξα καλά αλλά νομίζω ότι έτσι όπως είναι τώρα έχουμε παραλείψει το Α!!!!
αυτή την στιγμή δεν προλαβαίνω,όποτε πιό μετά θα το ξαναδώ μήπως κάνω λάθος

Mihos
24-10-09, 12:29
Η εξίσωση που δίνεις είναι παντού άυξουσα... Αυτό σημαίνει με άλλα λόγια ότι όσο περνά ο χρόνος το ρεύμα όλο και θα αυξάνεται! Θα γίνει άπειρο! Κάτι τέτοιο όπως καταλαβαίνεις δε μπορεί να γίνει.

Και αυτό που μας ενδιαφέρει είναι η εξίσωση της τάσης και όχι του ρεύματος:001_rolleyes:. Η λύση δίνεται από τους τύπους που δώθηκαν παραπάνω.

diamadiss
24-10-09, 13:19
Παιδιά μήπως μπορεί να μου φτιάξει το παραπάνω κύκλωμα στο SPICE για να δω σε αυτο το προγραμμα το πως μειώνετε η τάση σε σχέση με τον χρόνο. Το έφτιαξα και εγώ στο SPICE αλλά δεν μπορώ να βγάλω γραφική στην DC άνλυση παρα μόνο στην transient. Εαν μπορεί κάποιος να το φτιάξει θα με βοηθούσε αρκέτά. Σας ευχαριστώ όλους όπως και να εχει.:001_smile:

Mihos
24-10-09, 13:24
Μα η transient ανάλυση σε ενδιαφέρει... Όχι η DC. Αν προλάβω θα κάνω αυτό που ζητάς.

167vasgio
24-10-09, 13:26
δίκιο έχεις.,.η εξίσωση που έδωσα είναι λάθος.,

diamadiss
24-10-09, 13:29
OK ευχαριστώ.:001_smile:

Mihos
24-10-09, 13:57
Να τα αποτελέσματα:

Nemmesis
24-10-09, 14:40
mihos ποιο προγραμμα δουλευεις?

Mihos
24-10-09, 15:09
Χρησιμοποιώ διάφορα... Το συγκεκριμένο έίνα το OrCad 15.7. Παλιό αλλά καλό.

diamadiss
24-10-09, 15:16
Φίλε mihos βάζω τις παρακάτω ρυθμίσεις για transient ανάλυση αλλά δεν μου βγάζει τίποτα. Μήπως μπορείς να μου πείς τις ρυθμίσεις. Ευχαριστώ και πάλι.:001_smile:

Mihos
24-10-09, 15:20
Που είναι οι "παρακάτω ρυθμίσεις"???:biggrin:

diamadiss
24-10-09, 15:25
Ξέχασα να βάλω τις ρυθμίσεις. Συγνώμη:saad:

Mihos
24-10-09, 15:33
Οι ρυθμίσεις της προσομοίωσης μια χαρά είναι. Μη χρησιμοποιείς όμως τον κόμβο Vcc. Βάλε τη πηγή κατευθείαν πάνω στο δίκτυο όπως φαίνεται στο σχέδιο μου και βάλε το probe στο σωστό σημείο. Επίσης δώσε προσοχή στις ρυθμίσεις του διακόπτη... Αντίσταση ανοικτού (να είναι πολλά MΩ), αντίσταση κλειστού (να είναι πολύ μικρή)...

diamadiss
24-10-09, 16:16
Τελικά κατάφερα να βγάλει μια κυματομορφή αλλα γιατί σε εμένα πέφτει μέχρι τα 6 Volt και δεν πάει πιο κάτω. Επίσης στηνγικιά σου προσωμοίωση είδα οτι τα 1.62V τα πιάνει ο πυκνωτής στα 30sec ενώ θεωριτικά είχαμε υπολογίσει 20sec. Και κάτι τελευταίο το 10 που εχεις στον διακόπτη είναι μετά απο πόσα second να ανοίξει ο διακόπτης? Ευχαριστώ.:001_smile:

Mihos
24-10-09, 16:36
Σου πάει μέχρι τα 6 επειδή στον διακόπτη έχεις Ropen = 1MΩ. Ο διακόπτης δηλαδή όταν είναι ανοικτός συμπεριφέρεται σαν αντίσταση 1MΩ και έτσι δημιουργείται ένας διαιρέτης τάσης... Ρύθμισε αυτή την αντίσταση πολύ περισσότερο. πχ στα 10000MΩ και θα διορθωθεί το πρόβλημα αυτό. Το 10 είναι ακριβώς αυτό που λες... Σε πόση ώρα θα ανοίξει ο διακόπτης. Οι υπολογισμοί έγιναν για 20 sec μετά το άνοιγμα του διακόπτη. Επομένως αφού ο διακόπτης ανοίγει στο 10 η μέτρηση θα γίνει στο 30. Αυτά:001_smile:.

diamadiss
24-10-09, 17:01
Φίλε minos δεν εχω λόγια. Σε ευχαριστώ πάρα πολύ για την όλη βοήθεια. Να σαι καλά.:001_smile: