PDA

Επιστροφή στο Forum : Ερώτηση για τα on-board oλοκληρωμένα



weather1967
27-10-09, 00:25
Ηθελα να σας ρωτησω το εξης :
Στις παρακατω φωτος φαινεται ο εξωτερικος σενσορας θερμοκρασιας -υγρασιας
Εκει συνδεεται με τηλεφωνικά κλιπς το ανεμομετρο και το βροχομετρο και ο εξωτερικος σενσορας θερμοκρασιας - υγρασιας στελνει η ενσυρματα η ασυρματα τα δεδομενα στην κονσολα του μετεωρολογικου σταθμου μεσα στο σπιτι .

Σε μερικους συναδελφους με μετεωρολογικους σταθμος παρατηρειται κατα την διαρκεια καταιγιδων ,και μετά βεβαια βγαινει οφ ο αισθητηρας,μια που αυτο ειναι σε εξωτερικο χωρο ,αλλα μεσα σε μετεωρολογικο κλωβο προστασιας ,παρατηρειται να μην στελνει τα εξωτερικα δεδομενα στην κονσολα ,κατα πασα πιθανοτητα λογο της ευεσθησιας του ολοκληρωμενου σε μεγαλες ενναλαγες του στατικου ηλεκτρισμου και των επαγωγικών τασεων-ρευματων των κεραυνων .

Το ερωτημα μου ειναι στην πρωτη φωτο διακρινετε το ολοκληρωμενο να ειναι on-board διακρινετε και ο κρυσταλος λιγο πιο δεξια ,αυτα τα ολοκληρωμενα που δεν εχουν στοιχεια επανω ,αν και πως μπορουμε να βρουμε τα στοιχεια τους για να τα αντικαταστησουμε .

Στήν δευτερη φωτο ειναι η αλλη πλευρα της πλακετα και διακρινετε ο κρυσταλος τις συχνοτητας 433 Mhz και το τριμερ.

Και γιατι οι πολιτικες των εταιριων βαζουν on board ολοκληρωμενα ?
Μηπως για λογους να μην μπορουμε να βρουμε το αντιστoιχο ολοκληρωμενο και να αναγκαζονται οι πελατες να αγοραζουν καινουργιο αισθητήρα ? η για λογους μικρου χωρου.

Eυχαριστώ

klik
27-10-09, 11:09
Δεν είναι οι πολιτικές των εταιριών, αλλά η συνεχής ζήτηση για οικονομικότερα μοντέλα που φτιάχνουν πλακέτες μιας χρήσης.
Οπότε αυτοί χρησιμοποίησαν απ'ευθειας το die (χωρίς περίβλημα πλαστικου-βακελίτη).

α) Αν δεν θέλατε fix λύσεις έπρεπε να ελένξετε πιο διεξοδικά τι θα αγοράζατε.
β) Όταν παρατηρηθηκε το πρόβλημα, έπρεπε να ασχοληθείτε και με το θέμα της εγγύησης.

Έτσι και αλλιώς δεν θα είχατε δυνατότητα να αλλάξετε μικροεπεξεργαστή λόγω του προγράμματος που θα είχε εσωτερικά κλειδωμένο. Ϊσως να μπορούσατε να αλλάξετε κάποια buffers (απομονωτές).

dalai
27-10-09, 11:25
αν οντως ενοχλητε απο κεραυνους , δοκιμασε να ντυσεις τα πλαστικα καπακια με αλουμινοχαρτο εσωτερικα.Με λιγη βενζινοκολα.
Δεν το εχο δοκιμασει ,αλλα οσες συσκευες συναντω με rf θωρακιση εχουν τετοιου ειδους προστασια
Επισης μπορεις να αλλαξεις και τα καλωδια σου με θωρακισμενα (ftp utp) .

weather1967
27-10-09, 11:52
Φίλε Klik
α)Δεν υπηρχε πουθενα ανοιγμενος ο σενσορας για να δουμε τα on-board πριν το αγορασουμε
β)Εγγύηση ισχυει για ενα χρονο,και σε 2 συναδελφους που ειχαν προβλημα το αντικατεστησαν ,αλλα το θεμα ειναι οτι περναει ευκολα ο ενας χρονος,και οι κεραυνοι συνεχιζουν το θεαρεστο εργο τους.

Στο τελευταιο συμφωνω απολυτα και να ηταν ο μικροεπεξεργαστης με στοιχεια επανω ,και παλι θα ηταν ακατορθωτο λογο του οτι δεν θα ξεραμε το προγραμμα για να τον προγραματησουμε αναλογα.

Γιαυτο τον λογο δεν μου αρεσουν οι μικροεπεξεργαστες ,αν γινει καμμια στραβη το μηχανημα ειναι για πεταμα μετά,καλα τα σκεφτηκαν οι μεγαλοι και τα δημιουργησαν για περισσοτερο τζιρο στα ετοιμα μου φαινεται.

Φιλε dalai εννοεις κατι σε μικρογραφια σαν κλωβό Faraday,αλλα για να ειναι σωστο και με γειωση το αλουμινοχαρτο ,αλλα το θεμα ειναι οτι εκει μεσα ειναι και ο σενσορας θερμοκρασιας-υγρασιας και μετα θα εχει λανθασμενες ενδειξης λογο μη σωστου αερισμου.Προσωπικα τα καλωδια τα εχω αλλαξει με cat 5 FTP θωρακισμενα και βλεπουμε.

dbsjro
27-10-09, 20:27
κλωβό Faraday,αλλα για να ειναι σωστο και με γειωση το αλουμινοχαρτο

Εχω την εντυπωση οτι δουλευει κ χωρις γειωση
Νομιζω στο wikipedia το ειδα

klik
28-10-09, 01:46
Φίλε Klik
Δεν υπηρχε πουθενα ανοιγμενος ο σενσορας για να δουμε τα on-board πριν το αγορασουμε

Για το ανοιγμένο, είναι εφικτό όταν πρόκειτε να κάνεις μαζικά αγορές (παίρνεις 1 για δοκιμή ή sample) και του αλλάζεις τα φώτα . Αν είναι για λίγα τεμάχια... θέλει... προσευχή:laugh:

Για τη βελτίωση λειτουργίας, χρειάζονται φωτογραφίες υψηλότερης αναλυσης καθώς και το φυλλάδιο συνδεσμολογιας του.

Μια εύκολη λύση πάντως είναι το ... τσοπανόσκυλο (watchdog). Μια βοηθητική συσκευη που παρακολουθεί την κυρια συσκευη και αν κολήσει της κάνει reset. Αυτό κανονικά έπρεπε να το κάνει απο μόνη της η πλακετα που έχεις.

Υπάρχει ένα ενδεχόμενο αν οι εξωτερικοί αισθητήρες είναι ψηφιακοί, να συμβαίνει σφάλμα χρονισμού (με προσθήκη επιπλεον παλμων) και να αποσυγχρονίζεται ο επεξεργαστής (ειδικά αν ήταν κατ'όνομα προγραμματιστής αυτός που έκανε το software). Εχεις παρατηρήσει αν συμβαίνει το ίδιο ακομα και αν λειπουν οι εξωτερικοί αισθητήρες;

weather1967
28-10-09, 09:01
Φιλε klik σε ευχαριστω για τις απαντησεις σου.

Το Φυλαδιο συνδεσμολογιας δεν ειναι και τιποτα αξιολογο,απλα σου δειχνη σε ποια port του θυληκου RJ11 μπαινει το ανεμομετρο και το βροχομετρο,αν εννοεις σχηματικο δεν υπαρχει μεσα στο κουτι οπως και σε πολλα ηλεκτρονικα .
Αν ηταν σφαλμα χρονισμου δεν θα επρεπε μετα απο reset (βγαλσιμο της μπαταριες και επανεκινηση) να δουλευε κανονικα ? Αυτο και μετα απο reset απο οτι μου εχουν πει συναδελφοι δεν δουλευει ειτε μονος του σαν θερμο-υγρομετρο ,ειτε και με συνδεση ανεμομετρου βροχομετρου.
Και ενα αλλο το ανεμομετρο και το βροχομετρο δεν παθαινουν κατι ,γιατι εχουν κανει αντικατασταση στην εγγυηση του θερμο-υγρομετρου και ολα τα υπολοιπα δουλευουν κανονικα

Εδω θα δεις μερικες φωτος απο μεγαλυτερη αναλυση,απο εναν Ιταλο συναδελφο που με μια μετατροπη ,την οποια εκανα και εγω, μεταδιδει ασυρματα δεδομενα σε 8 sec στην κονσολα ,απο τα 120 sec που αναμεταδιδει απο την μανα του.

http://www.fabriziosalvadori.com/ws2300_mods.htm

klik
28-10-09, 14:12
Σχηματικό πλακέτας δεν περιμένω, απλά το μπλοκ διαγραμμα συνδεσμολογιας που ανέφερες.
Υπάρχουν τίποτα στοιχεία για τους αισθητήρες (είναι εμφανή τίποτα νουμερα απο τσιπάκια, πόσες ακίδες χρησιμοποιούν για επικοινωνία);

Τα πυκνωτάκια που μπαίνουν παράλληλα με τις ψηφιακές εισόδους του μικροελενκτή για μείωση θορύβου, πρέπει να συνοδεύονταια απο αντίσταση σε σειρά ώστε να σχηματίσουν φίλτρο απόρριψης υψηλών συχνοτήτων/spikes. Στο i2c παράδειγμα όταν έχω απομακρυσμένο αισθητήρα, χρησιμοποιώ αισθητήρας->470Ωμ εως 1ΚΩ->πυκνωτής 1nf (προς γη)->μικροελενκτής στην γραμμή SCL (clock) ώστε να μην περάσει ψευδοπαλμός και χαλάσει το μέτρημα του clock.
Οι επιπλέον δίοδοι προστασίας που σου είπαν (πρέπει να είναι γρήγοροι π.χ. 1N4148, MUR120,...) ως προς την γείωση και ως προς την τροφοδοσία, είναι ικανοποιητική προστασία απο καταστροφικές υπερτάσεις στις ακίδες (και εδω προσοχή χρειάζεται αντίσταση μικρής ισχύως σε σειρά πριν τις διοδους για χρήση ως ασφάλεια-λειτουργει και ως fusable resistor και επιτρέπει μεγαλύτερη πτωση τασης όσο ανεβαίνει η κατανάλωση απο τις δίοδους).

Το τέλειο βέβαια είναι optical insulation με μετασχηματιστή (όπως π.χ. χρησιμοποιουν στα ethernet/isdn/aes16 πρότυπα) ή με optoisolator (π.χ. 4n26). Αν τα σήματα είναι ψηφιακά μιας κατεύθυνσης, θα αρκούσαν για προστασία και απλές πύλες για buffering.

Τωρα λίγο για να ανακεφαλαιώσουμε γιατι μπερδεύτικα σε κάποια σημεία:

α) όταν παρουσιαστεί το πρόβλημα, καταστρέφετε η πλακέτα; Δηλαδη με reset δεν στρωνει;
β) αν η πλακέτα καταστρέφετε, οι εξωτερικοί αισθητήρες παθαίνουν κάτι;
γ) έχει δοκιμαστεί σε καταιγίδα χωρίς να υπάρχουν εξωτερικοί αισθητήρες και υπάρχει κάποια πληροφόριση για την περίπτωση αυτή;

weather1967
28-10-09, 15:19
Τωρα λίγο για να ανακεφαλαιώσουμε γιατι μπερδεύτικα σε κάποια σημεία:

α) όταν παρουσιαστεί το πρόβλημα, καταστρέφετε η πλακέτα; Δηλαδη με reset δεν στρωνει;
β) αν η πλακέτα καταστρέφετε, οι εξωτερικοί αισθητήρες παθαίνουν κάτι;
γ) έχει δοκιμαστεί σε καταιγίδα χωρίς να υπάρχουν εξωτερικοί αισθητήρες και υπάρχει κάποια πληροφόριση για την περίπτωση αυτή;

α)Δεν καταστρεφετε απο οτι μου εχουν πει ουτε μαυριζει ,απλα δεν λειτουργει δεν στελνει δηλαδη δεδομενα στην κονσολα .Σε αλλους στρωνει με reset,και σε αλλους οχι πανε για νεο αισθητηρα
γ)Αγνωστον γιατι ολοι τα εχουν παντα συνδεδεμενα αυτα (ανεμομετρο-βροχομετρο)γιατι ανεβαζουν on-line δεδομενα.