PDA

Επιστροφή στο Forum : Τροφοδοτικό 0-30 V



apilot
15-01-10, 10:30
Παιδιά έκανα ένα τροφοδοτικό με το LM338 από 0-30 V. Το πρόβλημα είναι οτι είχα εναν Μ/Τ στα 33V όπου σημαίνει 33χ1,41= 46,53V. Απο οτι ξέρω το LM338 δέχεται στην είσοδο μέγιστη τάση 40V και δεν μπορεί να αποδώσει στην έξοδο την τάση των 46,53 -3V= 43.53V.
Μου βγάζει 0 -27 V στην έξοδο.
Τώρα μπορεί να μου πει κανείς τι μπορώ να κάνω ώστε να κατεβάσω την τάση στην είσοδο του LM στα 28V για να πάρω τάση 28χ1,41= 39,48V για να έχω 0-37 V
Ευχαριστώ για την βοήθεια.

JOUN
15-01-10, 11:00
Ενα ευκολο που σκεφτομαι ειναι να βαλεις στο πρωτευον μια αντισταση καταλληλης τιμης και ισχυος.

NOE
15-01-10, 11:13
εγώ σε τέτοιες περιπτώσεις, αν ο μετασχηματιστής έχει το δευτερευον απεξω, λύνω το μετασχηματιστή και κώβω μερικές σπείρες. Προσοχή! κάτι τέτοιο προηποθέτει λίγη εμπειρία και μερικές γνώσεις γιατί κρύβει κινδύνους

apilot
15-01-10, 13:21
Φίλε Γιώργο και εγώ για γρήγορη λύση καλό το βλέπω. Δεν ξέρω αν έχει επιπτώσεις στην ισχύ του Μ/Τ.

apilot
15-01-10, 13:24
Θέλει φασαρία για να γίνει η αφαίρεση σπειρών απο το δευτερεύον και πόσες να βγάλεις . Άντε να ψάχνεις σχέσεις Ν1 προς Ν2.

Thanos10
15-01-10, 13:45
Αν ο μετασχηματιστης ειναι τοροειδεις ευκολα αφαιρεις σπειρες.

moutoulos
15-01-10, 16:54
Μόνο με αφαίρεση σπειρών, δεν γίνεται με αντίσταση.

FILMAN
15-01-10, 17:05
Δεν έχω δει τον μετασχηματιστή σου, αλλά αν σου είναι πιο εύκολο να τυλίξεις μερικές σπείρες ακόμα χωρίς να λύσεις τον πυρήνα, φτιάξε ένα τύλιγμα που να σου δίνει 5V. Στη συνέχεια σύνδεσε σε σειρά τα 2 δευτερεύοντα έτσι ώστε να αφαιρούνται οι τάσεις, και έτοιμα τα 28V!

apilot
16-01-10, 22:01
Όλα καλά αφαίρεσα λίγες λίγες σπείρες όσπου τελικά έφθασα στα 28V.
Το θέμα είναι ότι πάλι το τροφοδοτικό μου βγάζει τάση απο 0-27V.
Ξέρει κανείς γιατί γίνεται αυτό;
Έχω και εναν Μ/Τ στα 24V τον δοκίμασα και αυτόν και πάλι τήν ίδια τάση βγάζει.

moutoulos
16-01-10, 22:22
Σημαντικό:

Τι αντίσταση έχεις απο την έξοδο του IC (OUT), πρός το πίν ADJ) ?, και τι ποτενσιόμετρο/τρίμμερ (τιμή).

Η αντίσταση θα πρέπει να είναι κάτω απο 240ohm, και το τρίμμερ περίπου 5Κ (συνήθως βάζουμε 4.7Κ).

apilot
16-01-10, 22:31
Εχω 220Ω και 5ΚΩ ποντεσιόμετρο.

moutoulos
16-01-10, 22:55
Καταρχήν γιατί σου βγάζει απο 0V?, θα έπρεπε να βγάζει απο 1,2 και άνω ...

Μήπως είναι σύνθετο το κύκλωμα (έχει αρνητική τάση για να κατεβαίνει στα 0V, και με OP AMP).
Ή είναι μόνο του το LM338 ?.

apilot
16-01-10, 23:00
Σωστά αρχίζει απο 1,2V-27V.

moutoulos
16-01-10, 23:31
Μόνο του ή με "παρέα" ?

apilot
16-01-10, 23:35
Τι ενοείς μόνο του η με παρέα;

moutoulos
16-01-10, 23:43
Αυτό που γράφω στο πόστ 12.
Εννοώ οτι το μόνο ενεργό εξάρτημα είναι το LM338 ?, ή έχει και κάποιον τελεστικό ενισχυτή που δίνει στο ADJ του LM338.

Μ'άλλα λόγια είναι μόνο του το LM338 με τα βασικά του εξαρτήματα ?.

apilot
16-01-10, 23:49
Έχω προσθέσει και δύο TIP 2955 παράλληλα για περισότερα αμπέρ στην έξοδο του τροφοδοτικού.

moutoulos
17-01-10, 00:04
Θες να μας επισυνάψεις όπως το έχεις το σχέδιο, για να μην σε ζαλίζω με ερωτήσεις ...

apilot
17-01-10, 00:13
Δεν γνωρίζω πως να επισυνάψω το σχέδιο αλλά είναι το τροφοδοτικό 1,5 30v 10A που έχει το σαϊτ αλλά αντί τα MJ 2955 έβαλα TIP 2955 που είχα.

moutoulos
17-01-10, 00:29
Και γιατί επέλεξες να βάλεις το LM338, αντί του LM317 που έχει.
Αναφέρεσαι σε αυτό (http://www.hlektronika.gr/forum/showthread.php?t=35679).

Δοκίμασε να αποσυνδέσεις όλα τα εξόδου, και μέτρα σκέτο το LM338.

apilot
17-01-10, 00:37
Ακριβώς αυτο το σχέδιο είναι. Έβαλα το LM 338 γιατί αντέχει περισότερα Αμπέρ και γιατί το είχα. Πάντως το πρωϊ θα το δοκιμάσω αυτό που λές για τα εξόδου. Αλλά για πές μου και πως γίνεται η επισύναψη.
Σε ευχαριστώ για όλη την προσπάθεια και την βοήθεια σου.

moutoulos
17-01-10, 00:54
Ok

Η επισύναψη ...
Πατάς Απάντηση σου εμφανίζει το "πλαίσιο", που μέσα γράφεις την απάντησή σου,
και αν προχωρήσεις με scroll πιο κάτω στις "Πρόσθετες Επιλογές", περίπου στη μέση
της σελίδας, έχει το "Διαχείριση Συνημμένων Αρχείων".

apilot
19-01-10, 15:07
Τα αποσύνδεσα τα εξόδου και η τάση πάλι ίδια είναι 1,2-27V.
Ξέρεις κάτι άλλο να κάνώ;

FILMAN
19-01-10, 15:52
Βαγγέλη νομίζω ότι η λύση στο πρόβλημά σου είναι πολύ απλή... Το ποτενσιόμετρο που χρησιμοποιείς γράφει πάνω του 5kΩ, αλλά η πραγματική του τιμή (με την προϋπόθεση ότι η αντίσταση των 220Ω είναι όντως 220Ω) είναι 4.77kΩ... Για μέτρησέ το και πες μου... Για να ανεβάσεις την τάση εξόδου, μείωσε την τιμή της αντίστασης των 220Ω... Κάνε τη 200Ω, 180Ω, κ.τ.λ. μέχρι η μέγιστη τάση εξόδου του τροφοδοτικού σου να φτάσει εκεί που θέλεις... καλή επιτυχία.

apilot
20-01-10, 13:39
Σε ευχριστώ Φίλιππε θα το δοκιμάσω μόλις βρώ χρόνο.

apilot
23-01-10, 16:27
Φίλιππε τελικά άλλαξα το ποντεσιόμετρο απο 5KΩ σε 4,7 ΚΩ και το πρόβλημα με την τάση έγινε.
Έχω και κάτι ακόμή, ζεστένονται τα 2 τελικά τραντζίστορ TIP 2955 μετά απο 5 λεπτά ακόμη και σε 500mA. Έβαλα 1 λάμπα στα 12V 8W τραβάει 600 mA. Η ψύκτρα πόσο μεγάλη πρέπει να είναι.Ξέρεις κάτι να κάνω η αν ξέρει κανένας άλλος ας μου πεί.
Ευχαριστώ.

FILMAN
25-01-10, 15:46
Σε μικρές τάσεις εξόδου και μεγάλα ρεύματα, τα τρανζίστορς καταναλώνουν πολύ ισχύ. Για να σου πω τί ψύκτρα θα βάλεις δώσε μου τα παρακάτω στοιχεία:
1) Την τάση στα άκρα της γέφυρας ανόρθωσης
2) Το μέγιστο ρεύμα που θέλεις να παίρνεις υπό την χαμηλότερη τάση, και ποια θα είναι αυτή η τάση
3) Σε ποια θερμοκρασία θέλεις να φτάνει η ψύκτρα στη χειρότερη περίπτωση
Υ.Γ. Μου κάνει εντύπωση που λες ότι άλλαξες το ποτενσιόμετρο με άλλο και διορθώθηκε το πρόβλημα. Για πες μου τί αντίσταση έχουν τα δυο ποτενσιόμετρα, το παλιό και το καινούριο, μετρημένα με ωμόμετρο, όχι αυτά που γράφουν πάνω τους...

apilot
26-01-10, 12:06
1) Η τάση στην γέφυρα ανόρθωσης στον ηλεκτρολητικό είναι 34,5V χωρίς φορτίο,μόλις βάλω κάποιο φορτίο πέφτει στα 30,5v.
2)Η τάση η χαμηλή που θέλω είναι 6V και το ρεύμα περίπου 2Α.
3)Όσο για την θερμοκρασία της ψύκτρας έχω ανεμιστηράκι 12V που ενεργοποιήται ανάλογα με την θερμοκρασία της ψύκτρας. Στους 30 βαθμούς δουλεύει με 5V και φθάνει μέxρι τα 12V.
Το ποντεσιόμετρο το παλαιό έλεγε 5ΚΩ και ήταν 5025 Ω το νέο είναι 4,7ΚΩ και γράφει 4,7ΚΩ γραμμικό.
Υ.Γ Έβαλα και τρίτο TIP 2955 και καίνε λιγότερο η δοκιμή γίνεται χωρις το ανεμιστηράκι.

Thanos10
26-01-10, 12:12
Tι φορτιο βαζεις.

apilot
26-01-10, 12:50
Δεν έχω κάποιο συγκεκριμένο φορτίο είναι σε εργαστηριακό τροφοδοτικό. Και περίπου θέλω τέτοια φορτία για διάφορες κατασκευές. Έβαλα 1 λάμπα στα 12V 8W τραβάει 600 mA περίπου και μου ζεστένονται τα τραντζίστορ.

FILMAN
26-01-10, 14:23
1) Η τάση στην γέφυρα ανόρθωσης στον ηλεκτρολητικό είναι 34,5V χωρίς φορτίο,μόλις βάλω κάποιο φορτίο πέφτει στα 30,5v.
2)Η τάση η χαμηλή που θέλω είναι 6V και το ρεύμα περίπου 2Α.
3)Όσο για την θερμοκρασία της ψύκτρας έχω ανεμιστηράκι 12V που ενεργοποιήται ανάλογα με την θερμοκρασία της ψύκτρας. Στους 30 βαθμούς δουλεύει με 5V και φθάνει μέxρι τα 12V.
Το ποντεσιόμετρο το παλαιό έλεγε 5ΚΩ και ήταν 5025 Ω το νέο είναι 4,7ΚΩ και γράφει 4,7ΚΩ γραμμικό.
Υ.Γ Έβαλα και τρίτο TIP 2955 και καίνε λιγότερο η δοκιμή γίνεται χωρις το ανεμιστηράκι.

Η ισχύς λοιπόν που θα καταναλώνεται πάνω στα τρανζίστορ ισχύος θα είναι: (34.5 - 6) * 2 = 57W. Αν η μέγιστη επιτρεπόμενη θερμοκρασία που θέλουμε να φτάνει η ψύκτρα είναι 60 βαθμοί (από κει και πάνω είναι επικίνδυνη στο άγγιγμα), και η θερμοκρασία περιβάλλοντος 27 βαθμοί (τυπική τιμή), η αύξηση της θερμοκρασίας της ψύκτρας θα είναι: 60 - 27 = 33 βαθμοί. Άρα η θερμική αντίσταση της ψύκτρας που θα χρησιμοποιήσεις θα πρέπει να είναι μικρότερη από: 33 / 57 = 0.58 βαθμοί ανά W.

Υ.Γ. Το προηγούμενο πρόβλημά σου δεν ήταν ότι το τροφοδοτικό σου έβγαζε μικρότερη τάση από αυτή που ήθελες; Ή εγώ κατάλαβα λάθος;

apilot
27-01-10, 13:23
Το πρόβλημά μου ήταν αρχικά οτι με έναν μετασχηματιστή που είχα στα 220V/33V 5Α
δεν μου ανέβαινε η τάση παραπάνω απο 1,2-27V. Γνωρίzω οτι το LM338 δεν μπορεί να δεχτεί μεγαλύτερη τάση απο 40V στην είσοδο εγω είχα 33χ1,41= 46,53V.Και λέω αυτό θα φταίει. Μετά δοκίμασα με εναν άλλο Μ/Τ στα 24V και είχα το ίδιο πρόβλημα 1,2-27V. Όσπου μου είπες εσύ για το ποντεσιόμετρο και την 220Ω. Tώρα λειτουργεί με τον Μ/Τ 24V και έχω τάση απο 1.2-30V. Λέω να ξαναβάλω τον Μ/Τ στα 33V να δοκιμάσω τι θα μου βγάλει γιατί είναι στα 5Α ενω ο Μ/Τ 24V είναι 2Α. Γενικά αυτό είναι το προβλημά μου. Τώρα για την ψύκτρα σίγουρα θέλει να βάλω μια μεγαλύτερη. Αυτη είχα αυτή έβαλα κατάλαβες υπάρχει άλωστε και το ανεμιστηράκι που κάνει δουλειά για το ζέσταμα της ψύκτρας.
Σε ευχαριστώ για την βοήθεια.

FILMAN
27-01-10, 14:51
Το πρόβλημά μου ήταν αρχικά οτι με έναν μετασχηματιστή που είχα στα 220V/33V 5Α
δεν μου ανέβαινε η τάση παραπάνω απο 1,2-27V. Γνωρίzω οτι το LM338 δεν μπορεί να δεχτεί μεγαλύτερη τάση απο 40V στην είσοδο εγω είχα 33χ1,41= 46,53V.Και λέω αυτό θα φταίει. Μετά δοκίμασα με εναν άλλο Μ/Τ στα 24V και είχα το ίδιο πρόβλημα 1,2-27V. Όσπου μου είπες εσύ για το ποντεσιόμετρο και την 220Ω. Tώρα λειτουργεί με τον Μ/Τ 24V και έχω τάση απο 1.2-30V. Λέω να ξαναβάλω τον Μ/Τ στα 33V να δοκιμάσω τι θα μου βγάλει γιατί είναι στα 5Α ενω ο Μ/Τ 24V είναι 2Α. Γενικά αυτό είναι το προβλημά μου. Τώρα για την ψύκτρα σίγουρα θέλει να βάλω μια μεγαλύτερη. Αυτη είχα αυτή έβαλα κατάλαβες υπάρχει άλωστε και το ανεμιστηράκι που κάνει δουλειά για το ζέσταμα της ψύκτρας.
Σε ευχαριστώ για την βοήθεια.

Βαγγέλη, η τάση εξόδου του LM338 δεν εξαρτάται από τον μετασχηματιστή, αλλά από τον διαιρέτη τάσης που σχηματίζεται από την αντίσταση των 220Ω και το ποτενσιόμετρο των 4.7kΩ (για το δικό σου τροφοδοτικό μιλάω). Αν π.χ. ρυθμίσεις το ποτενσιόμετρο για τάση εξόδου 5V, θα πάρεις στην έξοδο 5V είτε βάλεις μετασχηματιστή που δίνει 8V~, είτε 12V~, είτε 18V~, ή οποιαδήποτε άλλη τάση μεγαλύτερη από 6V~ (κάτω από αυτή ο σταθεροποιητής θα περνάει την κυμάτωση από την είσοδο στην έξοδο, δηλαδή χαλάει η σταθεροποίηση) και μικρότερη από 29V~ (πάνω από αυτή ξεπερνάς τη μέγιστη διαφορά τάσης εισόδου - εξόδου του LM338 που είναι 35V). Είναι σημαντικό να καταλάβεις ότι για το LM338 έχει σημασία η διαφορά μεταξύ τάσης εισόδου - εξόδου, και όχι η τάση που υπάρχει στα άκρα του πυκνωτή εξομάλυνσης. Η μέγιστη επιτρεπόμενη τιμή της διαφοράς αυτής είναι 35V. Άν λοιπόν η έξοδος του τροφοδοτικού σου θέλεις να κατεβαίνει μέχρι τα 1.2V, η μέγιστη τάση που επιτρέπεται να υπάρχει στα άκρα του πυκνωτή εξομάλυνσης είναι: 35V + 1.2V = 36.2V, δηλαδή μπορείς να χρησιμοποιήσεις μετασχηματιστή που να σου δίνει τάση εξόδου (36.2 - 1) / 1.414 = 24.9V~ το πολύ. Άρα δεν μπορείς να βάλεις τον μετασχηματιστή που λες και ο οποίος βγάζει 33V~, γιατί ξεπερνάς τα όρια. Να σου πω εδώ ότι με 24V~ μετασχηματιστή, μπορείς να έχεις τάσεις εξόδου μέχρι 29.9V, δηλαδή λίγο λιγότερα από τα 30 που (μάλλον) θέλεις.

apilot
27-01-10, 15:18
Τώρα κατάλαβα πίστευα οτι η τάση εισόδου του LM338 δεν πρέπει να επερβαίνει τα 40V. Τώρα εξειγούνται όλα. Ευχαριστώ και πάλι.

FILMAN
27-01-10, 15:37
Τώρα κατάλαβα πίστευα οτι η τάση εισόδου του LM338 δεν πρέπει να επερβαίνει τα 40V. Τώρα εξειγούνται όλα. Ευχαριστώ και πάλι.

Το LM338 δεν έχει κανένα ακροδέκτη που να συνδέεται στη γείωση. Άρα, δεν μπορεί να "ξέρει" πόση είναι η τάση στα άκρα του πυκνωτή εξομάλυνσης, εκτός αν το ADJ είναι γειωμένο (το ποτενσιόμετρο γυρισμένο τέρμα αριστερά). Δηλαδή ακόμα και αν στον πυκνωτή εξομάλυνσης έχεις 200V και ο διαιρέτης τάσης είναι τέτοιος ώστε η έξοδος του LM338 να είναι 170V, το LM338 θα δουλέψει κανονικά, αφού η διαφορά εισόδου - εξόδου είναι 200 - 170 = 30V, δηλαδή κάτω από τα 35V! Χάρηκα που μπόρεσα να σε βοηθήσω...:001_smile: