PDA

Επιστροφή στο Forum : Γεννήτρια κυματομορφων .....



JIM_6146B
12-02-10, 09:41
Αυτές τις ημέρες ψάχνω για μια γεννήτρια κυματομορφών .

Για αγορά έτοιμης το κόστος είναι εξωφρενικό .

Τελικά μετά από πολλά σχέδια - έχω κάνει κεφάλι - έχω επιλέξει αυτήν


Οποιος έχει εμπειρία και μπορεί να μου πεί για το παρακάτω σχέδιο τίποτα .



Ερωτήσεις



1) Στην φωτογραφία έχει 5 ποτενσιόμετρα αλλά στο σχέδιο μετράω 4 πιο είναι το 5 ποτενσιόμετρο ?


2) Ποιες αντιστάσεις στο σχηματικό έχουν την παρακάτω σήμανση ?

DUTY αντίσταση :

OFFSETαντίσταση:

AMPLITUDEαντίσταση :


3) Εχει δυο ποτενσιόμετρα στην φωτογραφία που δεν γράφουν τίποτα αριστερά δίπλα από τον περιστροφικό διακόπτη συχνότητας τι είναι αυτά τα ποτενσιόμετρα ??


http://www.kafka.elektroda.eu/podstrony/MAX038.php

tasosmos
12-02-10, 09:57
Καλο ειναι το max038 αλλα επισημα εχει σταματησει η παραγωγη εδω κ 2-3 χρονια με αποτελεσμα αν το βρεις πουθενα να ειναι ακομα ακριβοτερο απ'οσο ηταν αρχικα.
Απ'οτι θυμαμαι μονο η futurlec το εχει σε λογικη τιμη.

Για διαφορετικο απλουστερο σχεδιο δες και το datasheet της maxim. Απ'οτι βλεπω στις κυματομορφες που εχει μαλλον παρομοια αποτελεσματα βγαζει.

JIM_6146B
12-02-10, 10:36
εχω βρεί και αυτήν αλλά κάπου διάβασα ότι έχει ενα πρόβλημα σε καποια κυματομορφή σε κάποια συχνότητα ?



την γνώμη σας :001_smile:

Thanos10
12-02-10, 10:55
Πρωτον δυσκολα να βρεις το IC και δευτερον οι γεννητριες αυτες εχουν μεγαλη παραμορφωση οποτε δεν κανουν για κυκλωματα ηχου. λιγο καλυτερο ειναι το XR2206.
Η αλλη λυση ειναι κατι σε ADΧΧΧ αλλα και αυτα ειναι λιγο ακριβα αν θες κατι καλο εκει θα πας.

JIM_6146B
12-02-10, 10:57
Η αλλη λυση ειναι κατι σε ADΧΧΧ αλλα και αυτα ειναι λιγο ακριβα αν θες κατι καλο εκει θα πας.


υπάρχει κάνα σχέδιο με ADxxx να το δούμαι ?

Thanos10
12-02-10, 11:11
Εγω ξεκινησα να φιαχνω μια με το AD9850 μολις εμαθα την τιμη (50ευρω) τα παρατησα δεν υπαρχουν και πολλα σχεδια,υπαρχει ενα σχεδιο στο νετ με το AD9835 που ειναι ποιο φθηνο αλλα δεν ξερω αν δουλευει.
Αν βρεις κανα σαιτ απο εξω να δουμε τιμες αν συνφερει να την φιαξουμε.
Αλλη λυση ειναι το ετοιμο βρηκα μια 200ευρω μεχρι 2ΜΗΖ και συχνομετρο μαζι 30ΜΗΖ και βγαζει ολα τα σηματα.

JIM_6146B
12-02-10, 11:45
Εγω ξεκινησα να φιαχνω μια με το AD9850 μολις εμαθα την τιμη (50ευρω) τα παρατησα δεν υπαρχουν και πολλα σχεδια,υπαρχει ενα σχεδιο στο νετ με το AD9835 που ειναι ποιο φθηνο αλλα δεν ξερω αν δουλευει.
Αν βρεις κανα σαιτ απο εξω να δουμε τιμες αν συνφερει να την φιαξουμε.
Αλλη λυση ειναι το ετοιμο βρηκα μια 200ευρω μεχρι 2ΜΗΖ και συχνομετρο μαζι 30ΜΗΖ και βγαζει ολα τα σηματα.


Θάνο έχω φτιάξει όλα τα όργανα που έχεις παρουσιάσει . :001_smile:

Αλλά είμαι τώρα στην φάση να τοποθετήσω το συχνόμετρο σου + την γεννήτρια του kokar σε μία συκευασία αλλά έχω χώρο για ενα ακόμα όργανο . Αυτό μάλλον θα είναι με το MAX038 δεν έχω απιτήσεις . Το XR2206 το είδα αλλά πάει μέχρι χ ΜΗΖ αν μπορώ να φτιάξω κάτι που πάει μέχρι 20MHz θα ήταν ακλύτερα μία που θα ταιριάζει και με τον παλμογράφο μου (2*20mhz)

ακόμα ψάχνω :lool:

chip
12-02-10, 12:07
Το ΜΑΧ038 δεν είναι δύσκολο να το βρει κανείς αλλά είναι μάλλον πολύ ακριβό για τους περισσότερους.
Ποιο θεωρείται λογικό κόστος για αγορά γεννήτριας? (δεν το λέω ειρωνικά)
Το αστείο είναι οτι σε λίγο ένας παλμογράφος θα είναι ποιο φθηνός από μια γεννήτρια (δεν το βλέπω και πολύ λογικό).

JIM_6146B
12-02-10, 12:12
....Το αστείο είναι οτι σε λίγο ένας παλμογράφος θα είναι ποιο φθηνός από μια γεννήτρια (δεν το βλέπω και πολύ λογικό).



Θα συμφωνήσω μαζί σου .

Σε ερευνα αγοράς που έκανα μου έπεσαν τα μαλλιά με τις τιμές που άκουσα .

Ο παλμογράφος μου κόστισε πολύ λιγότερα .

Περιμένω τιμές για τα ολοκληρωμένα και θα δώ .

ts0gl1s
12-02-10, 12:21
ebay
http://cgi.ebay.com.sg/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=260262709761

Thanos10
12-02-10, 13:25
Δημητρη δεν ειναι θεμα απαιτησεων ειναι θεμα καθαρα τι σηματα βγαζει η γεννητρια,ας τα πουμε απο την αρχη το XR2206 βγαζει τριγωνο και ημιτονο καλο μεχρι 1ΜΗΖ το τετραγωνο μεχρι 200ΚΗΖ ποιο καθαρο σε ποιο χαμηλες συχνοτητες.
Η γεννητρια με το ΜΑΧ038 που παει μεχρι 20ΜΗΖ καταλαβαινεις τι βγαζει καλυτερα μην δεις.
Το προβλημα ειναι οτι και οι δυο γεννητριες οι συχνοτητες παραγονται απο την χρηση πυκνωτων και αυτο λεει πολλα και εκτος των αλλων εχουν και μεγαλες παραμορφωσεις ειδικα το ΜΑΧ038 ακαταλληλο για ελεγχο ενισχυτων και τ.λ.π.
Οι γεννητριες με τα AD... παραγουν τριγωνο τετραγωνο και τ.λ.π απο XTAL-OSC που σημαινει σταθεροτητα και σωστη κυματοκορυφη.
Οσο για την γεννητρια με τον AVR το τετραγωνο ειναι απαραδεκτο απο 10ΚΗΖ και πανω, εγω την ειχα φιαξει και την εκανα παλι υλικα.
Η γνωμη μου ειναι γιατι την εχω ψαξει και αφου θες μεγαλες συχνοτητες η λυση ειναι τα AD... με τα λεφτα που θα δωσεις για το ΜΑΧ038, παιρνεις
ενα AD9835 και κανεις μια γεννητρια 10ΜΗΖ η με το AD9850 (ποιο ακριβο)
μια 60ΜΗΖ.

JIM_6146B
12-02-10, 13:33
Δημητρη δεν ειναι θεμα απαιτησεων ειναι θεμα καθαρα τι σηματα βγαζει η γεννητρια,ας τα πουμε απο την αρχη το XR2206 βγαζει τριγωνο και ημιτονο καλο μεχρι 1ΜΗΖ το τετραγωνο μεχρι 200ΚΗΖ ποιο καθαρο σε ποιο χαμηλες συχνοτητες.
Η γεννητρια με το ΜΑΧ038 που παει μεχρι 20ΜΗΖ καταλαβαινεις τι βγαζει καλυτερα μην δεις.
Το προβλημα ειναι οτι και οι δυο γεννητριες οι συχνοτητες παραγονται απο την χρηση πυκνωτων και αυτο λεει πολλα και εκτος των αλλων εχουν και μεγαλες παραμορφωσεις ειδικα το ΜΑΧ038 ακαταλληλο για ελεγχο ενισχυτων και τ.λ.π.
Οι γεννητριες με τα AD... παραγουν τις συχνοτητες τριγωνο τετραγωνο και τ.λ.π απο XTAL-OSC που σημαινει σταθεροτητα και σωστη κυματοκορυφη.
Οσο για την γεννητρια με τον AVR το τετραγωνο ειναι απαραδεκτο απο 10ΚΗΖ και πανω, εγω την ειχα φιαξει και την εκανα παλι υλικα.
Η γνωμη μου ειναι γιατι την εχω ψαξει και αφου θες μεγαλες συχνοτητες η λυση ειναι τα AD... με τα λεφτα που θα δωσεις για το ΜΑΧ038, παιρνεις
ενα AD9835 και κανεις μια γεννητρια 10ΜΗΖ η με το AD9850 (ποιο ακριβο)
μια 60ΜΗΖ.


Θάνο ευχαριστώ για την ενημέρωση που πιστευω είναι ωφέλιμη και για τα άλλα παιδιά του forum .

Δεν διαφωνώ με όσα λές .

Ναι να προσπαθήσω να κάνω με AD.... δεν μπορώ να βρώ σχέδιο και ενα που βρήκα είναι ?? .

Υπάρχει κανα σχέδιο αξιόπιστo με AD.... ??

Είμαι γενικά στο ψάξιμο δεν έχω αποφασίσει :001_smile:

Thanos10
12-02-10, 13:45
Υπαρχει και θα σου το ανεβασω λιγο χρονο μονο δωσε μου.
Και να πουμε και κατι αλλο,για τον ελεγχο ενισχυτων η για συστηματα ηχου μπορεις να φιαξεις αλλη γεννητρια μεχρι 100ΚΗΖ π.χ με χαμηλη παραμορφωση η οποια ειναι στην κατηγορια των γεννητριων ακουστικων συχνοτητων.
Οι γεννητριες με τα AD... ειναι στην κατηγορια DDS για ελεγχο ψηφιακων κυκλωματων και οχι μονο.
Δεν ξερω ποιες απο τις δυο θες η και τις δυο.

JIM_6146B
12-02-10, 13:49
Υπαρχει και θα σου το ανεβασω λιγο χρονο μονο δωσε μου.
Και να πουμε και κατι αλλο,για τον ελεγχο ενισχυτων η για συστηματα ηχου μπορεις να φιαξεις αλλη γεννητρια μεχρι 100ΚΗΖ π.χ με χαμηλη παραμορφωση η οποια ειναι στην κατηγορια των γεννητριων ακουστικων συχνοτητων.
Οι γεννητριες με τα AD... ειναι στην κατηγορια DDS για ελεγχο ψηφιακων κυκλωματων και οχι μονο.
Δεν ξερω ποιες απο τις δυο θες η και τις δυο.

βάλε και τις δύο αν έχουν και PCB θα είναι το καλύτερο :001_smile:

billtech
12-02-10, 14:15
Παιδια εγω εχω στη διαθεση μου ενα ISL5314. Αλλα δεν ξερω πως να το κανω γεννητρια.ειχα κανει παλια μια παραγγελια και εβαλα και αυτο μεσα.αλλα δεν το αξιοποιησα ποτε.
μηπως εχει ασχοληθει κανεις με αυτο?

Thanos10
12-02-10, 14:25
Σε smd ειναι και κανει για γεννητρια (DDS) το προβλημα με αυτα και τα AD.. ειναι οτι ελεγχονται απο μ.ε και θα πρεπει να γραψεις κωδικα.

billtech
12-02-10, 14:46
ναι αλλα τι κωδικα? τι πρεπει να περιλαμβανει? εχεις κανενα παραδειγμα για να κααλαβω?δεν μπορω να τα καταλαβω πως δουλευει.

kitMAN
12-02-10, 15:35
Τι λέτε για αυτό;
http://www.k6ese.com/DDS_Project.htm
Με AD9850 και μΕ.

Thanos10
12-02-10, 16:25
To εχω δει αλλα το εχει σε κιτ και οτι ειναι κιτ μακρυα την εχω πατησει το σχεδιο ειναι σωστο? το ΗΕΧ ειναι?
Εχω σχεδιο με το AD9850 και με εναν PIC16F84 60ΜΗΖ αλλα ειναι ακριβο το AD9850 αν το βρω σε αλλη τιμη θα συνεχισω να την φιαξω.

billtech
12-02-10, 16:31
για κοιτα εδω.
http://cgi.ebay.co.uk/5pcs-AD9850BRS-AD9850-125-MHz-Complete-DDS-Synthesizer_W0QQitemZ140381608210QQcmdZViewItemQQp tZLH_DefaultDomain_0?hash=item20af655912

Thanos10
12-02-10, 18:00
για κοιτα εδω.
http://cgi.ebay.co.uk/5pcs-AD9850BRS-AD9850-125-MHz-Complete-DDS-Synthesizer_W0QQitemZ140381608210QQcmdZViewItemQQp tZLH_DefaultDomain_0?hash=item20af655912
Το ειδα καλη τιμη αλλα δεν εχω ξαναπαρει και δεν γνωριζω την διαδικασια.

KOKAR
14-02-10, 22:23
γιατί δεν βλέπεις καμιά μεταχειρισμένη από το ebay ???




edit:
άκυρο λινκ

dj_mike
15-02-10, 00:25
Εγω το καλοκαιρι αγορασα αυτην απο το e-bay και μου αρεσε παρα πολυ.
http://cgi.ebay.com/RIGOL-DG1022-Function-Waveform-Signal-Generator-1022_W0QQitemZ390147918450QQcmdZViewItemQQptZBI_Si gnal_Sources?hash=item5ad6a0ca72
Ειναι προγραμματιζομενη 2καναλη μπορεις απο υπολογιστη να την κανεις να βγαλει οτι ειδους κυμματομορφη μπορεις να φανταστεις απλα σχεδιαζοντας την σαν να σχεδιαζεις στην ζωγραφικη.Εχει και ενσωματωμενο συχνομετρο.

Thanos10
15-02-10, 01:17
Ωραια γεννητρια μπραβο καλη αγορα ποσο πληρωσες τελικα.

dj_mike
15-02-10, 01:29
Εξοδα μεταφορας δεν ειχε ηταν δωρεαν. Συνολικα ειχε κοστισει περιπου 350€ συν αλλα 3€ στο ταχυδρομειο οταν το πιρα. Το μονο που του ελειπε ηταν probe οποτε εκανα και μια δευτερη παραγγελια γι'αυτα και τωρα ειναι ολα οκ.

shoco
22-02-10, 14:25
Εγω πηρα αυτη και την περιμενω.
http://cgi.ebay.co.uk/Digital-Function-Signal-Generator-5-digit-0-2Hz-2MHz-b0_W0QQitemZ270535211251QQcmdZViewItemQQptZLH_Defa ultDomain_3?hash=item3efd27b8f3

Το max038 το ειχα και ηταν πολυ προβληματικο ολοκληρωμενο. Ειχα υλοποιησει 2 σχεδια αλλα και τα δυο ειχαν προβλημα(δουλευαν εν μερει).

Thanos10
22-02-10, 14:28
Εγω πηρα αυτη και την περιμενω.
http://cgi.ebay.co.uk/Digital-Function-Signal-Generator-5-digit-0-2Hz-2MHz-b0_W0QQitemZ270535211251QQcmdZViewItemQQptZLH_Defa ultDomain_3?hash=item3efd27b8f3

Το max038 το ειχα και ηταν πολυ προβληματικο ολοκληρωμενο. Ειχα υλοποιησει 2 σχεδια αλλα και τα δυο ειχαν προβλημα(δουλευαν εν μερει).
Εγω το εχω πει και το ΜΑΧ038 και το XR2206 δεν κανουν για να κατασκευασεις μια σωστη γεννητρια.

shoco
22-02-10, 14:38
Θανο μου ειχε βγει η ψυχη. Το καλο ηταν οτι τα ειχα απο samples. Αυτη που αγορασα πως σου φαινεται;

KOKAR
22-02-10, 15:23
Εγω το εχω πει και το ΜΑΧ038 και το XR2206 δεν κανουν για να κατασκευασεις μια σωστη γεννητρια.

για το ΜΑΧ038 δεν γνωριζω αλλα για το XR2206 νομιζω οτι ειναι ενα
chip σχεδιασμένο για γεννήτρια σήματος και μάλιστα με άριστα χαρακτηριστικά.....

FILMAN
22-02-10, 15:32
Ε, καλά, όχι και άριστα τα χαρακτηριστικά του XR2206... Άλλωστε μιλάμε για ολοκληρωμένο σχεδίασης του 1972... Το MAX038 δεν το έχω χρησιμοποιήσει (έχω ένα κομμάτι που το είχα πάρει από τον Πασχαλίδη, αλλά ακόμα δεν έχω αξιωθεί να το αξιοποιήσω), αλλά αν κρίνω από το datasheet πρέπει να είναι πολύ καλύτερο από το XR2206. Βέβαια δεν έχουν ακριβώς τις ίδιες δυνατότητες, π.χ. το XR2206 έχει δυνατότητα διαμόρφωσης του πλάτους του σήματος εξόδου, αλλά όχι του duty cycle, ενώ το MAX038 ανάποδα! Τελικά το ένα ή το άλλο αποδεικνύεται καλύτερο ανάλογα με το τι θέλει να κάνει κανείς...

Thanos10
22-02-10, 15:45
Το ΜΑΧ038 ειναι χειροτερο απο το XR2206 το ΜΑΧ038 εχει και μεγαλυτερη παραμορφωση και ετσι δεν κανει για audio.

FILMAN
22-02-10, 15:54
Θάνο, αν λες για το ημίτονο, το MAX038 έχει THD 0.75% ενώ το XR2206 0.5% (πολύ μικρή διαφορά). Μάλιστα στο XR2206 για να πάρεις την ελάχιστη παραμόρφωση πρέπει να κάνεις και 2 ρυθμίσεις. Επίσης δεν υπάρχει μόνο ο ήχος... Αν θέλεις ένα σήμα μεταξύ 1 και 20MHz, μόνο το MAX038 σου κάνει...

Thanos10
22-02-10, 15:58
Φιλιππα αν καποιος θελει 10 η 20 η 50ΜΗΖ θα πρεπει να φιαξει κατι με AD9850 9851 9835 και μερικα αλλα.

shoco
22-02-10, 16:07
Εγω παντως που ειχα το max απογοητευτηκα. Μεχρι 1ΜΗz πηγαινε καλα, αλλα απο εκει και πανω... αιμα.

FILMAN
22-02-10, 16:10
Φιλιππα αν καποιος θελει 10 η 20 η 50ΜΗΖ θα πρεπει να φιαξει κατι με AD9850 9851 9835 και μερικα αλλα.
Ναι αλλά αυτά είναι DDS. Εμείς μιλάμε για αναλογικά.

FILMAN
22-02-10, 16:13
Εγω παντως που ειχα το max απογοητευτηκα. Μεχρι 1ΜΗz πηγαινε καλα, αλλα απο εκει και πανω... αιμα.
Παιδιά, ξαναλέω ότι δεν το 'χω δοκιμάσει. Αλλά οι συχνότητες αυτές θέλουν προσοχή στις αποζεύξεις, τις κοντές καλωδιώσεις, τις παρασιτικές χωρητικότητες, κ.λ.π. Μήπως για κάποιο τέτοιο λόγο δεν σας δούλεψε;

billtech
22-02-10, 16:25
φιλε Choco τι ενισχυτη εχεις βαλει για εξοδο?
γιατι το max038 θελει ενισχυτη στη εξοδο του.
και πρεπει να βαλεις video Αmplifier που εχει μεγαλο ευρος.

αυτες τις πληροφοριες τις ειχα βρει οταν εψαχνα και εγω για να κανω τετοια γεννητρια με αυτο το ολοκληρωμενο.και ακομα δεν την εχω κανει.λογω χρονου.
και επισης σκεφτομαι να παω σε DDS αλλα αντε να καταλαβω πως δουλευουν αυτα.

shoco
22-02-10, 16:27
Φιλιππα ειχα κανει 2 υλοποιησεις και στις 2 ειχα παρομοια προβληματα. Δεν νομιζω να εφταιγε κατι στις πλακετες γιατι τις ειχα κοιταξει πολλες φορες και με πολυμετρο. Τελικα δεν καταφερα κατι. Και επειδη την καιγομαι την γεννητρια αγορασα αυτη απο το ebay(βλ. παραπανω). Τωρα για πανω απο 3ΜΗz θα περιμενω το σχεδιο του Θανου.

shoco
22-02-10, 16:29
Βασιλη αν θυμαμαι καλα ειχα βαλει τελεστικο της analog που ηταν για 50ΜΗz και το δικο μου εφτανε το ενα μεχρι 10 και το αλλο μεχρι 20ΜΗz.

FILMAN
22-02-10, 16:33
Βασιλη αν θυμαμαι καλα ειχα βαλει τελεστικο της analog που ηταν για 50ΜΗz και το δικο μου εφτανε το ενα μεχρι 10 και το αλλο μεχρι 20ΜΗz.
Δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα... Ο τελεστικός των 50MHz δεν σημαίνει ότι δουλεύει σωστά στα 20MHz, αν εσύ τον βάλεις να κάνει σχετικά μεγάλη ενίσχυση...

fmav
22-02-10, 19:16
Παιδιά, το MAX038 είναι super και αφήστε τα περί παραμόρφωσης κλπ.
Στα 5.9kHz έχει αρμονική στα -60dB και στα 20MHz έχει αρμονική στα -50dB.
Επαγγελματικές γεννήτριες έχουν τιμές παρόμοιες ή και χειρότερες (παράδειγμα η Wavetek 288 έχει στην περιοχή από 20Hz-100kHz αρμονική στα -46dB και στην περιοχή των 6ΜΗz-20MHz έχει αρμονική στα -26dB, δηλαδή σαφώς χειρότερες τιμές)
Δεν είναι τυχαίο ότι χρησιμοποιήθηκε σε πάρα πολλές επώνυμες γεννήτριες (Grundig FG100, Thurlby Thandar TG2001 κ.α)
Τώρα η παραμόρφωση που εμφανίστηκε σε όσους το χρησιμοποίησαν, έχει να κάνει με κακή σχεδίαση του ενισχυτή εξόδου και κυκλώματος τροφοδοσίας. Σε συχνότητες >5MHz η σχεδίαση ενισχυτή δεν είναι και τόσο απλή όσο φαίνεται...

Επίσης το ΜΑΧ038 μπορεί πολύ άνετα να φτάσει τα 50-70ΜΗz, με αρκετά μεγάλη παραμόρφωση βέβαια (αλλά σε αυτές τις συχνότητες ποιος νοιάζεται...)

Thanos10
22-02-10, 20:10
Ναι αλλά αυτά είναι DDS. Εμείς μιλάμε για αναλογικά.
Φιλιππα για να παρεις 50ΜΗΖ για DDS μιλαω αλλα η καλυτερη λυση ειναι τα AD.......

chip
23-02-10, 12:59
Όταν βάζεις τελεστικό στα 50Μ σε σήμα 20MHz το πολύ να κάνεις ενίσχυση x2,5 (που και πάλι είναι πολύ). Βέβαια από την άλλη μπορεί ο κατασκευαστής να λέει οτι δεν πρέπει να δουλέψει με ενίσχυση λιγότερο από 10 οπότε η μέγιστη συχνότητα που θα ενισχύσει θα είναι τα 5M.

FILMAN
23-02-10, 13:29
Όταν βάζεις τελεστικό στα 50Μ σε σήμα 20MHz το πολύ να κάνεις ενίσχυση x2,5 (που και πάλι είναι πολύ). Βέβαια από την άλλη μπορεί ο κατασκευαστής να λέει οτι δεν πρέπει να δουλέψει με ενίσχυση λιγότερο από 10 οπότε η μέγιστη συχνότητα που θα ενισχύσει θα είναι τα 5M.
E, καλά, δεν είναι ακριβώς έτσι... Πάντως σχεδόν όλοι οι τελεστικοί είναι αντισταθμισμένοι μέχρις μοναδιαίας απολαβής.

shoco
23-02-10, 13:49
Όταν βάζεις τελεστικό στα 50Μ σε σήμα 20MHz το πολύ να κάνεις ενίσχυση x2,5 (που και πάλι είναι πολύ). Βέβαια από την άλλη μπορεί ο κατασκευαστής να λέει οτι δεν πρέπει να δουλέψει με ενίσχυση λιγότερο από 10 οπότε η μέγιστη συχνότητα που θα ενισχύσει θα είναι τα 5M.

O τελεστικος ηταν buffer δεν ηταν για ενισχυση. Δεν με ενδιεφερε η ενισχυση.

chip
23-02-10, 13:52
Σε ποιο δεν συμφωνείς?
Πράγματι οι περισσότεροι μπορούν να δουλέψουν με gain =1 αλλά όχι όλοι και όταν σου λέει ελάχιστο gain =2 για σταθερότητα ίσως είναι καλύτερα να βάλεις ακόμα μεγαλύτερο.

billtech
23-02-10, 14:08
Παιδιά, το MAX038 είναι super και αφήστε τα περί παραμόρφωσης κλπ.
Στα 5.9kHz έχει αρμονική στα -60dB και στα 20MHz έχει αρμονική στα -50dB.
Επαγγελματικές γεννήτριες έχουν τιμές παρόμοιες ή και χειρότερες (παράδειγμα η Wavetek 288 έχει στην περιοχή από 20Hz-100kHz αρμονική στα -46dB και στην περιοχή των 6ΜΗz-20MHz έχει αρμονική στα -26dB, δηλαδή σαφώς χειρότερες τιμές)
Δεν είναι τυχαίο ότι χρησιμοποιήθηκε σε πάρα πολλές επώνυμες γεννήτριες (Grundig FG100, Thurlby Thandar TG2001 κ.α)
Τώρα η παραμόρφωση που εμφανίστηκε σε όσους το χρησιμοποίησαν, έχει να κάνει με κακή σχεδίαση του ενισχυτή εξόδου και κυκλώματος τροφοδοσίας. Σε συχνότητες >5MHz η σχεδίαση ενισχυτή δεν είναι και τόσο απλή όσο φαίνεται...

Επίσης το ΜΑΧ038 μπορεί πολύ άνετα να φτάσει τα 50-70ΜΗz, με αρκετά μεγάλη παραμόρφωση βέβαια (αλλά σε αυτές τις συχνότητες ποιος νοιάζεται...)
φιλε μου εχεις κανενα σχεδιο που λειτουργει και το υλοποιησες?
με υλικα που υπαρχουν στη αγορα?

FILMAN
23-02-10, 14:15
Σε ποιο δεν συμφωνείς?
Πράγματι οι περισσότεροι μπορούν να δουλέψουν με gain =1 αλλά όχι όλοι και όταν σου λέει ελάχιστο gain =2 για σταθερότητα ίσως είναι καλύτερα να βάλεις ακόμα μεγαλύτερο.
Οι περισσότεροι περιλαμβάνουν έναν πυκνωτή Miller για αντιστάθμιση, με αποτέλεσμα το κέρδος ανοικτού βρόχου να μειώνεται με την αύξηση της συχνότητας με ρυθμό 6dB ανά oκτάβα. shoco, αυτό που λέμε, είναι ότι ο τελεστικός έχει χειρότερες επιδόσεις στις υψηλές συχνότητες όταν η ενίσχυσή του είναι μικρή, παρά μεγάλη. Επίσης θέλει πολύ προσοχή το γεγονός ότι σε αρκετούς τελεστικούς, δεν επιτρέπεται η γεφύρωση εξόδου - αναστρέφουσας εισόδου για να πετύχουμε ενίσχυση 1! Δείτε τα datasheets των CA3140 και LM318 για να πάρετε μια γεύση...

shoco
23-02-10, 14:43
Οι περισσότεροι περιλαμβάνουν έναν πυκνωτή Miller για αντιστάθμιση, με αποτέλεσμα το κέρδος ανοικτού βρόχου να μειώνεται με την αύξηση της συχνότητας με ρυθμό 6dB ανά oκτάβα. shoco, αυτό που λέμε, είναι ότι ο τελεστικός έχει χειρότερες επιδόσεις στις υψηλές συχνότητες όταν η ενίσχυσή του είναι μικρή, παρά μεγάλη. Επίσης θέλει πολύ προσοχή το γεγονός ότι σε αρκετούς τελεστικούς, δεν επιτρέπεται η γεφύρωση εξόδου - αναστρέφουσας εισόδου για να πετύχουμε ενίσχυση 1! Δείτε τα datasheets των CA3140 και LM318 για να πάρετε μια γεύση...


Ο τελεστικος που χρησιμοποιησα για buffer ηταν recommended απο analog για παρομοιες περιπτωσεις. Αν θυμαμαι καλα τον προτειναν και για video applications παλι σαν buffer

fmav
23-02-10, 15:02
φιλε μου εχεις κανενα σχεδιο που λειτουργει και το υλοποιησες?
με υλικα που υπαρχουν στη αγορα?
Όπως το παρουσιάζει το datasheet λειτουργεί μια χαρά. Αντιστάσεις και πυκνωτές και φυσικά το ΜΑΧ038 το οποίο δυστυχώς πλέον είναι obsolete.
Για ενίσχυση είχα βάλει το AD811 (current feedback amplifier) με ενίσχυση +5 και έξοδο 10Vp-p. Για έλεγχο των ρευμάτων ρύθμισης είχα χρησιμοποιήσει dac.

Παιδιά ξεχάσατε για τους ενισχυτές να αναφέρετε ένα χαρακτηριστικό καθοριστικό: το slew rate (V/μsec). Για μεγάλη ενίσχυση σε μεγάλες συχνότητες είναι σημαντικότατο χαρακτηριστικό ενός τελεστικού.

FILMAN
23-02-10, 15:53
Ο τελεστικος που χρησιμοποιησα για buffer ηταν recommended απο analog για παρομοιες περιπτωσεις. Αν θυμαμαι καλα τον προτειναν και για video applications παλι σαν buffer
Μμμμ... Αν μας πεις ποιος είναι, ίσως βρούμε τί έφταιξε... Το γεγονός ότι είναι για video δεν λέει τίποτα, αν ήταν έτσι θα μπορούσες να κάνεις δουλειά και με ένα ΝΕ592! Το εύρος ζώνης του σήματος video είναι γύρω στα 5MHz...