PDA

Επιστροφή στο Forum : Εμπειρία σε Παραγωγή smt υλικών ????



Lysandros
05-03-10, 23:07
Γεια χαρα

Θέλω να στήσω μια μικρή παραγωγή με smd υλικά για πρωτοτυπα κυρίως.
Εχω πάρει ενα reflow oven και αυτη την στιγμη πειραματιζομαι με καποιο stencil printer .Ενα πολύ σοβαρο θέμα που αντιμετωπίζω ειναι ενα qfn chip
το οποιο βουλώνει to stencil με solder paste .Υπαρχει κανεις με εμπειρία σε παραγωγή με tqfp,bga,qfn να με βοηθήσει?.Πώς καθαρίζεται το stencil ?.Tα
κριτήρια καλης ποιότητας της πάστας ποια ειναι ?

leosedf
06-03-10, 01:02
Αν έχει κόλληση στο stencil βάλτο στο φούρνο και άστο να ζεσταθεί, με ενα κούνημα θα πέσουν αλλα μπορείς και με μικρή σπάτουλα-πινέλο και flux off της cramolin. Τα QFN είναι σχετικά εύκολα.
Η καλής ποιότητας πάστα καθορίζεται και απο την τιμή πολλές φορές. Δεν πιστεύω να χρησιμοποιείς και flux μαζί με την πάστα??
Χρησημοποιώ πολύ προιόντα της warton metals http://www.warton-metals.co.uk/ Eχουν και συγκεκριμένα stencil cleaners http://www.warton-metals.co.uk/fluxcleaners.html

Lysandros
06-03-10, 09:21
Σχετικά με stencil printer υπάρχει καποιος manual ,χαμηλού κόστους που να τεντώνει και τα stencil ?.Τα στενσιλ τα φιξάρεις εσυ σε πλαίσιο η τα παραγγέλνεις ετοιμα απο τον πλακετά ?. Το θέμα ειναι αν θές πρωτότυπα δεν θελεις μεγάλες διαστάσεις οπότε ειναι ποιο πρακτικό να εχεις printer να τεντώνει το λαμαρινάκι.
Σχετικά με flux εβαλα πολύ λίγο για να γινει η πάστα ποιο μαλακή. Υπάρχει αλλος τρόπος για να μαλακώσει?.Πως καταλαβαίνεις οτι ειναι οκ για να απλωθεί?.
Τα υλικά τα αγοράζεις εδώ η απο Αγγλία ?. Αυτο το qfn και τα tqfp ειναι δράμα συνέχεια βουλώνουν και δεν απλώνουν καλά δηλ η πάστα παει και στα διπλα πόδια και εχω βραχυκυκλωματα .Εχεις τηλ. να τα πούμε να εχεις λίγο χρόνο ?.

leosedf
06-03-10, 11:48
Stencil χρησιμοποιώ πάντα προκαθορισμένα και δεν φτιάχνω, απλά τα παίρνω έτοιμα. Ποτέ δεν βάζεις flux, αν έχεις καλή πάστα έχει οσο χρειάζεται και δεν χαλάει για καιρό. Δεν μπορείς να πάρεις 100 κιλά όμως και να περιμένεις μετά απο 3 χρόνια να λειτουργεί σωστά, μικρές ποσότητες είναι καλύτερα ωστε να ανανεώνεται το στόκ. Για να μαλακώσει (που αν είναι σκληρή σημαίνει οτι έχει πρόβλημα) τη ζεσταίνεις λίγο με θερμό αέρα. H πάστα πρέπει να είναι περίπου σα στόκος η γύψος και να μήν τρέχει, η βάζεις πολύ και βάζεις πολύ πίεση και τρέχει η η πάστα δεν είναι και τόσο καλής ποιότητας. Να θυμάσαι οτι θέλεις πάστα για μικρά βήματα κλπ (microprint). Απο Αγγλία αγοράζω πάντα γιατί εδώ μπορεί να την έχουν στην αποθήκη 10 χρόνια.
Το οτι δεν απλώνει και βουλώνει το stencil μπορεί να σημαίνει οτι έχεις λάθος θερμοκρασίες και χρόνους και πάλι παίζει ρόλο η ποιότητα της πάστας.

leosedf
06-03-10, 13:56
btw ξέχασα να αναφέρω οτι στις πλακέτες αφαιρείς το stencil μετα την τοποθέτηση πάστας.

kamikazi
06-03-10, 18:27
Καλησπέρα.Επειδή εργάζομαι σε γραμμή παραγωγής SMT θα σε συμβουλέψω για τα εξής:Πρώτα απ' όλα οι πάστες διατηρούνται στο ψυγείο ακόμα και όταν είναι σφραγισμένες.Απο την στιγμή που θα ανοίξεις το βαζάκι διατηρούναι σε αυτό για περίπου 5 ήμερες.Αν τις κρατήσεις παραπάνω πολύ καιρό αλοιώνονται, με ότι αυτό συνεπάγεται για το αποτέλεσμα της συγκόλλησης στο reflow.Πριν λοιπόν χρησιμοποιήσεις την πάστα βγάλτη απο το ψυγείο για 20 περίπου λεπτά και κατόπιν ανακάτεψέ την με μια μεταλλική σπάτουλα μέχρι να γίνει ρευστή, δηλαδή από την σπάτουλα να μπορεί η πάστα να ρέει στο βαζάκι.Θα ρέει όπως το μέλι περίπου.Η λύση στο πρόβλημα που αντιμετωπίζεις βρίσκεται στον τύπο της πάστας που χρησιμοποιείς.Είναι type 3 ή 4;Για QFN , QFP και γενικά για υλικά οπού στα PAD της κάρτας χρειάζεσαι λίγη πάστα χώρις να βουλώνει το stencil χρησιμοποιείς type 4 πάστα, η οποία είναι πιο <<λεπτή>> και πιο ακριβή αλλά περνάει πιο εύκολα.Ελπίζω να σε βοήθησα κάπως.:crying:

kamikazi
06-03-10, 18:54
Αφού αφαιρέσεις την πάστα πάνω από το stencil το καθαρίζεις με ισοπροπανόλη (καθαρό οινόπνευμα) με κάποιο χαρτί που να μην αφήνει χνούδια και μετά το φυσάς με αέρα για να στεγνώσει αλλά και για να φύγουν τα υπολύματα πάστας μέσα από τις τρύπες του stencil.Κανονικά υπάρχει ειδικό πλυντήριο το οποίο δουλεύει με ειδικό υγρό αλλά φαντάζομαι ότι δεν θα το έχεις λόγο κόστους.Καθάριζε πάντα καλά τα stencil γιατί αν μείνει πάστα και ξεραθεί θα δυσκολευτείς να την καθαρίσεις.Ξέχασα να σου πω επίσης ότι κατά την εκτύπωση θα πρέπει να ασκείς τόση πίεση ώστε το θέμα του stencil να παραμένει καθαρό ,αλλιώς το stencil βουλώνει.Ότι άλλο χρειαστείς ρώτα ή γράψε το τηλέφωνό σου να τα πούμε.:001_tt2:

SV1EDG
06-03-10, 21:11
Τα ίδια με τον kamikazi έκανα κι εγώ.Ακόλουθα τις συμβουλές του.

leosedf
07-03-10, 09:46
Αν κάνετε επαγγελματική δουλειά καλό θα ήταν να προτιμήσετε και κανα καθαριστικό της εταιρίας που κάνει τις πάστες κλπ. Το κύριο συστατικό είναι το flux που δυσκολεύει την κατάσταση και με ενα flux cleaner θα κάνεις πολύ καθαρότερη δουλειά.

Lysandros
07-03-10, 10:56
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις
Απο εκτυπωτη στενσιλ τι προτεινετε ?. Σκέφτομαι να επιλέξω μεταξύ
1. DIMA SP200
2.TECHNOPRINT SD360 ,
3. mechatronic s1.
Υπάρχει καποια φτηνότερη και αξιόπιστη λύση .Ολοι δουλεύουν χωρίς τελάρο .Μονο το λαμαρινάκι .Για πρωτότυπα δεν θέλω να κάνω τελάρα που το βρίσκω ακριβή, δυσχρηστη λύση.Υπάρχει κατι δοκιμασμένο ?.
Ειδα ομως οτι μερικοι τεντώνουν το stencil σε 2 πλευρές .Τελικά τι ειναι απαραίτητο ?

SV1EDG
07-03-10, 11:22
Εμείς συνεργαζόμασταν με την DEK http://www.dek.com/web.nsf/index_eu_en. Καλές τιμές,υποστήριξη και γρήγορη αποστολή.Μόνο λαμαρίνα,χωρίς τελάρο.Οσο για το τέντωμα,στην dek γίνεται με αέρα σε δύο κάθετες πλευρές.

nolstaky
19-04-10, 00:35
Η πιο σημαντική διαδικασία στην smt παραγωγή είναι το paste printing ώστε να πετύχει κάποιος μια ποιοτική παραγωγή χωρίς προβλήματα.Εχω εμπειρία πολλών ετών smt παραγωγής με πολλές μετεκπαιδεύσεις στο εξωτερικό.Κατά την γνώμη μου τα καλύτερα stencil είναι της dek αλλά καλά είναι προτου τα παραγγείλεις να τα βελτιστοποιείς.Υπάρχουν πολλές τεχνικές τις οποίες έμαθα στο εξωτερικό και τις οποίες φυσικά έκανα πράξη με άριστα αποτελέσματα.Τό σύστημα της dek για το τέντωμα του stencil ονομάζεται vector guard.Πολύ σημαντικό για να μην έχεις βραχυκυκλώματα στα qfp είναι η επιλογή του πάχους του stencil όπως επίσης ο κανόνας 80/20 η 70/30 ανάλογα με το pitch του qfp αλλά και τα επίπεδα που μπορεί κάποιος να δημιουργήσει στο stencil κατα περίπτωση.Μήν βάζεις ποτέ μέσα στην πάστα άλλο υλικό.Οι πάστες έχουν ημερομηνία λήξης που πρέπει να τηρήται.Μια πάρα πολύ καλή πάστα που θα πρότεινα είναι της Almit.Εχει πάρα πολύ καλά χαρακτηριστικά για τέλεια αποτελέσματα επίστρωσης αλλά και κολλήσεων.Εχω κάνει πάρα πολλά τεστ με διαφορες πάστες.Τα καλύτερα αποτελέσματα τα είχα με αυτήν την πάστα.Τα τεστ γίνανε σε συνεργασία με τους τεχνικούς της Almit.

SV1EDG
19-04-10, 22:33
Τό σύστημα της dek για το τέντωμα του stencil ονομάζεται vector guard.

Μπράβο Νίκο,δεν μπορούσα να το θυμηθώ με τίποτα.

Lykos1986
26-04-10, 20:14
Έχει κανείς σας χρησιμοποιήσει τα πλαστικά stencils; Είναι πιο φθηνά από τα αλουμινίου αλλά δεν ξέρω κατά πόσο μπορούν να αντέξουν. Για παράδειγμα τα χρησιμοποιείς και δεύτερη φορά αν τα καθαρίσεις η είναι μόνο για μια χρήση. Το αποτέλεσμα του printing είναι καλό ή απλά λίγο καλύτερο από το χάλια;

Αν κάποιος έχει ασχοληθεί ας μας ενημερώσει λίγο…

nolstaky
26-04-10, 21:18
Μετά απο πολλά tests που γίνανε τα καλύτερα stencils για ποιοτικό printing είναι τα lasercut απο Νικέλιο.Τα αλλα όλα αλλα λιγότερο και άλλα περισσότερο δημιουργούν προβλήματα.