Επιστροφή στο Forum : ΒΟΗΘΕΙΑ ΓΙΑ ΜΕΛΕΤΗ CROSSOVER
Ας ξεκινισουμε με λιγη θεωρια
Βρηκα τα παρακατω ειδη:
1.1st Order (6db/octave)(Butterworth)
2.2nd Order (12db/octave)(Linkwitz-Riley , Bessel ,Butterworth , Chebychev)
3.3rd Order (18db/octave)(Butterworth)
4.4th Order (24db/octave)(Linkwitz-Riley , Bessel ,Butterworth , Legendre , Legendre , Legendre)
5.Zobel Circuit (Impedance Stabilization)
6.L-pad Circuit (Speaker Attenuation)
Που χρησιμευει το καθενα?
Μη με αρχισετε στα google ομως...δε θελω τυπολογια..
panosssvent19
10-04-10, 05:16
Βασικά δεν σε αρχίσω στα τυπολόγια είναι λίγα τα τυπολόγια!!!Απλά θα σου δείξω ένα βιβλίο!!!!
http://books.google.com/books?id=mR-FOcczkMIC&printsec=frontcover&dq=%CE%B4%CE%B7%CE%BC%CF%8C%CF%80%CE%BF%CF%85%CE%B B%CE%BF%CF%82&ei=Gt-_S_v2LqakyATxoPTtCA&cd=1#v=onepage&q&f=false
OK ολα αυτα ...την ερωτηση δεν καταλαβα ....
Ας ξεκινισουμε με λιγη θεωρια
Βρηκα τα παρακατω ειδη:
1.1st Order (6db/octave)(Butterworth)
2.2nd Order (12db/octave)(Linkwitz-Riley , Bessel ,Butterworth , Chebychev)
3.3rd Order (18db/octave)(Butterworth)
4.4th Order (24db/octave)(Linkwitz-Riley , Bessel ,Butterworth , Legendre , Legendre , Legendre)
5.Zobel Circuit (Impedance Stabilization)
6.L-pad Circuit (Speaker Attenuation)
Που χρησιμευει το καθενα?
Τι εννοεις που χρησιμευει?
Αν εννοεις ποιες ειναι οι διαφορες τους,τοτε,για τα 4 πρωτα τις εχεις γραψει απο μονος σου....(αν δεν γνωριζεις τι σημαινει 1ου βαθμου,2ου..κοκ και η κληση τους πες μας να σου εξηγησουμε)
το zobel circuit αν μεταφρασω την αγγλικη περιγραφη που εχεις βαλει χρησιμοποιειται για σταθεροτητα της συνθετης αντιστασης του μεγαφωνου,αλλα ας εξηγησει καποιος αλλος γιατι και πως...
το l-pad circuit μπορω να πω απο προσωπικη μελετη οτι ειναι το κυκλωμα που κανει την διαφορα στο αποτελεσμα και δυσκολα το βρισκεις σε κοινα ηχεια..
κανει αυτο που εγραψες(speaker attenuation) δλδ μειωνει την αποδοση του μεγαφωνου αλλα πως και γιατι? αυξανοντας την συνθετη αντισταση του δυναμικα αναλογα με την συμπεριφορα του ιδιου του μεγαφωνου ανα συχνοτητα και την σταθεροποιει σε μια συγκεκριμενη τιμη που οριζεις εσυ...τι πετυχαινεις μ αυτο?
αναλογα σε ποιες συχνοτητες εχεις σκοπο να χρησιμοποιησεις το μεγαφωνο,σ αυτη την περιοχη λοιπον η συνθετη αντισταση που θα βλεπει ο ενισχυτης θα ειναι σταθερη πχ 8ωμ για ολο το φασμα συχνοτητων που θα αφηνει το φιλτρο και οχι μια καμπυλη με τιμες απο 6ωμ μεχρι 9ωμ αναλογα την συχνοτητα...
Μαλλον θελει να πει με ποια κριτηρια επιλεγουμε το καθενα;
Ποιο ειναι καλυτερο για ποια δουλεια;
Κατι τετοιο μαλλον θελει να πει ο ποιητης...
Βασικά δεν σε αρχίσω στα τυπολόγια είναι λίγα τα τυπολόγια!!!Απλά θα σου δείξω ένα βιβλίο!!!!
http://books.google.com/books?id=mR-FOcczkMIC&printsec=frontcover&dq=%CE%B4%CE%B7%CE%BC%CF%8C%CF%80%CE%BF%CF%85%CE%B B%CE%BF%CF%82&ei=Gt-_S_v2LqakyATxoPTtCA&cd=1#v=onepage&q&f=false
Ωραια ευχαριστω καταλαβα τι κανει το καθενα ασχετα που λειπουν οι 100 πιο σημαντικες σελιδες που ηθελα
Πως ομως θα ξερουμε ποσα db πρεπει να μειωσουμε καθε φορα?
Μαλλον θελει να πει με ποια κριτηρια επιλεγουμε το καθενα;
Ποιο ειναι καλυτερο για ποια δουλεια;
Κατι τετοιο μαλλον θελει να πει ο ποιητης...
Αυτο αρχικα
grglaz καταλαβα και ευχαριστω αλλα οπως περιγραφεις το L-PAD μοιαζει με το ZOBEL
Αυτο αρχικα
grglaz καταλαβα και ευχαριστω αλλα οπως περιγραφεις το L-PAD μοιαζει με το ZOBEL
Καλημερα Σπυρο
οχι οχι καμια σχεση...αλλα να διορθωσω το λαθος μου πρωτα
το κυκλωμα που σου περιεγραψα ως l-pad ειναι το zobel και ονομαζεται impedance equalization....μπερδευτηκα απο τις περιγραφες....θα σου γραψω σε λιγο ενα παραδειγμα με πραγματικα μεγαφωνα και θα καταλαβεις τι παιζει...
Γεια χαρα μαζι με το ποστ που θα κανεις αν θες να μου απαντησεις και στα παρακατω.
Με ποια κριτηρια επιλεγουμε το καθε φιλτρο;
Ποιο ειναι καλυτερο για ποια δουλεια;
Τι εννοουμε με τον ορο συχνοτητα του crossover;
Ελπιζω να μη σε ζαλισα
Μαλλον θελει να πει με ποια κριτηρια επιλεγουμε το καθενα;
Ποιο ειναι καλυτερο για ποια δουλεια;τα φιλτρα που ανεφερες δεν ανηκουν ολα στην ιδια κατηγορια,
το zobel κανει σταθεροποιηση συνθετης αντιστασης και το l-pad εξασθενει το σημα.
για τα 4 πρωτα που αναφερεις χρησιμοποιουντε για να αποκοψουμε καποιες συχνοτητες που δεν θελουμε να πανε προς το μεγαφωνο,οσο μεγαλυτερου βαθμου ειναι τοσο πιο κοντα στο ιδανικο διλτρο εισαι,τοσο μεγαλυτερη κλιση θα εχει μετα την συχνοτητα αποκοπης,τοσο πιο πολλα εξαρτηματα θα χρειαστεις,τοσο πιο πολυ θα σου κοστισει...σκοπιμως δεν αναφερω των βαθμο δυσκολιας στο να το υπολογισεις γιατι υπαρχουν ετοιμα προγραμματα γι αυτο το σκοπο....
οσο αναφορα τον τυπο του φιλτρου δλδ αν θα πρεπει να ειναι butterworth η Bessel η chebyshev ας μην μπλεχτουμε πολυ ετσι γενικα διαφερουν στην τοπολογια των εξαρτηματων,στην αναλογια πυκνωτες-πηνια και στο πως υπολογιζοντε οι τιμες τους....συνηθως χρησιμοποιουντε τα butterworth..
Λοιπον πες οτι εχουμε στα χερια μας αυτα τα δυο μεγαφωνα,
twitter H1214-06 (http://www.seas.no/index.php?option=com_content&task=view&id=92&Itemid=116)
http://www.seas.no/images/stories/prestige/tweeters/images_big/f_seas_prestige_loudspeaker_tweeter_h1214_27tbf_g. jpg
http://www.seas.no/images/stories/prestige/tweeters/images_big/s_seas_prestige_loudspeaker_tweeter_h1214_27tbf_g. jpg
woofer H1224-08 (http://www.seas.no/index.php?option=com_content&task=view&id=189&Itemid=186)
http://www.seas.no/images/stories/prestige/woofers/images_big/f_seas_prestige_loudspeaker_woofer__h1224_l18rnx_p .jpg
http://www.seas.no/images/stories/prestige/woofers/images_big/ts_seas_prestige_loudspeaker_woofer__h1224_l18rnx_ p.jpg
και θελουμε να φτιαξουμε crossover,zobel και l-pad...
crossover
ας πουμε οτι το κοινο σημειο των -3db των δυο φιλτρων το ορισουμε στα 2500hz οποτε φτιαχνουμε ενα φιλτρο διελευσης χαμηλων με συχνοτητα αποκοπης τα 2500hz και ενα φιλτρο διελευσης υψηλων με συχνοτητα αποκοπης παλι τα 2500hz.το φιλτρο το υπολογιζουμε συμφωνα με την r load δλδ την impedance του μεγαφωνου(woofer 8ωμ,twitter 6ωμ)
zobel
το μεγαφωνα μας ομως δεν μπορουν να παιξουν στο ιδιο level ολο το φασμα συχνοτητων που τους δινουμε λογο του οτι η συνθετη αντισταση τους διαφερει απο συχνοτητα σε συχνοτητα,το φιλτρο για το woofer το υπολογισαμε με r load 8ωμ ,βλεποντας την χαρακτηριστικη του ομως 8ωμ παρουσιαζει μονο στις συχνοτητες 100hz και 1000hz,εκει που παρουσιαζει μικροτερη θα παιξει πιο δυνατα(δλδ θα ζητησει περισσοτερο ρευμα απο τον ενισχυτη) και εκει που παρουσιαζει μεγαλυτερη πιο σιγα...γι αυτο το λογο χρησιμοποιουμε το zobel(τοποθετειται μετα το φιλτρο)και αποφασιζουμε η κατωτερη τιμη που θα βλεπει ο ενισχυτης να ειναι τα 10ωμ...
η νεα χρακτηριστικη impedance του woofer ειναι αυτη
http://glazmusic.files.wordpress.com/2010/04/f_seas_prestige_loudspeaker_woofer__h1224_l18rnx_p _zobel.png
ετσι εχουμε μια flat αποκριση απο τα 90Hz μεχρι τα 1600Hz,απο τα 1600hz και πανω η αντισταση ανεβαινει ενω στα 2500hz που κοβει το φιλτρο η αντισταση ειναι ~12ωμ,δεν μας πολυνοιαζει ομως γιατι 10 με 12 ωμ διαφορα αντιστοιχει περιπου με -1db οποτε σχεδον ανηπαρκτο...τωρα θα μου πεις γιατι δεν σταθεροποιουμε την αντισταση στα 12ωμ ωστε μην συμβει αυτο,ο λογος ειναι οτι δεν θελουμε να παιξει το μεγαφωνο και συχνοτητες κατω των 90hz διοτι δεν εχει κατασκευαστει για τοσο χαμηλες συχνοτητες...
κανουμε αλλο ενα τετοιο κυκλωμα για το twitter με σταθεροποιηση στα 10ωμ παλι...
σημαντικο! για να ειμαστε σωστοι ομως θα πρεπει τωρα να υπολογισουμε τα φιλτρα με r load 10ωμ...
l-pad
δεν εχουμε τελειωσει ομως....βλεπουμε απο τα χαρακτηριστικα των μεγαφωνων οτι το woofer εχει sensitivity 88db ενω το twitter 91db κατι που σημαινει οτι το woofer θα ακουγεται -3db(δλδ στη μιση ενταση) σε σχεση με το twitter.γι αυτο το λογο θα χρησιμοποιησουμε και ενα κυκλωμα l-pad στο twitter.το κυκλωμα αυτο θα το συνδεσουμε σε σειρα πριν απο το zobel,αποτελειται μονο απο αντιστασεις και στην περιπτωση μας θα πρεπει να εχει συνολικη αντισταση 10ωμ και ισχυος οσο το 1/2 της συνολικης ισχυς που θα φτασει σε αυτο,ετσι η μιση ισχυς θα καταναλωθει πανω του και η αλλη μιση θα παει στο twitter οποτε και τα δυο μας μεγαφωνα πλεον θα ακουγοντε το ιδιο δυνατα....και παλι ομως θα πρεπει να παμε παλι πισω στο φιλτρο και να το υπολογισουμε με r load 20ωμ πλεον...
Get it!!
Καποιες τελευταιες(πιστευω) αποριες
1.στις συχνοτητες οπου η συνθετη αντισταση ανεβενει πολυ απλα τις κοβουμε στο φιλτραρισμα και ετσι δε χρειαζεται να κανονικοποιη8ουν απο ενα zobel.σωστα?
2.Ενα φιλτρο bandpass ειναι συνδιασμος βαθυπερατου και υψηπερατου?
3.Σε πιριπτωση που θελω να κοψω 0-100hz & 18Khz-πανω και να κρατισω ολο το ινδιαμεσο για ενα fullrange ποια μεθοδο ακολουθω?
Get it!!
Καποιες τελευταιες(πιστευω) αποριες
1.στις συχνοτητες οπου η συνθετη αντισταση ανεβενει πολυ απλα τις κοβουμε στο φιλτραρισμα και ετσι δε χρειαζεται να κανονικοποιη8ουν απο ενα zobel.σωστα?
2.Ενα φιλτρο bandpass ειναι συνδιασμος βαθυπερατου και υψηπερατου?
3.Σε πιριπτωση που θελω να κοψω 0-100hz & 18Khz-πανω και να κρατισω ολο το ινδιαμεσο για ενα fullrange ποια μεθοδο ακολουθω?
1)το θεμα ειναι αν αυτες τις συχνοτητες(εκει που παρουσιαζει αυξηση η συνθετη αντισταση του μεγαφωνου που λες) τις χρειαζεσαι....
στο παραδειγμα που ανεφερα πριν το woofer παρουσιαζε σημαντικη αυξηση κατω απο τα 80Hz ομως ειπαμε οτι για το συγκεκριμενο μεγαφωνο συχνοτητες κατω των 90-100hz μπορουν να το καταστρεψουν οποτε ειναι ανεπθυμητες(οποτε ουτε τις κοβει το φιλτρο ουτε τις κανονικοποιουμε),επισης παρουσιαζει αυξηση απο τα 2500hz και πανω αλλα αφου ειπαμε να κανουμε το x-over στα 2500hz παλι δεν μας ενοχλει....αν τωρα υπηρχε ενα peak μεσα στο φασμα μας πχ στα 1000hz τοτε με καταλληλη τροποποιηση του zobel θα μπορουσαμε σ αυτη τη συχνοτητα να χαμηλωναμε την αντισταση...με λιγα λογια υπαρχει τροπος και να ανυψωσεις τα βυθισματα και να χαμηλωσεις τα peaks...
2)ναι αλλα παιζει μεγαλο ρολο ο βαθμος του φιλτρου και η αναλογια πηνια-πυνκωτες για το πιο θα ειναι πρωτο και πιο δευτερο,επισης υπαρχει και μικτη τοπολογια
3)fullrange ειναι μια ξεχωριστη κατηγορια μεγαφωνων πχ αυτο
http://www.fullrange-speakers.com/index.php?p=produkte&view=9
(δεν μπορεις να παιξεις οποιο ηχειο θες ως fullrange) και δεν χρειαζεται να φτιαξεις κανενα φιλτρο ,μπορεις να φτιαξεις αν θες zobel και l-pad ομως,αυτο γιατι ο ιδιος ο ενισχυτης ειναι απο μονος του ενα bandpass φιλτρο τετοιου φασματος....ασε που ετσι και αλλιως το fullrange κατω απο τα 100hz θα παρουσιαζει αυξηση αντιστασης,το ιδιο και πανω απο τα 18hz..οκ εξαρταται απο την χαρακτηριστικη του μεγαφωνου αλλα πιστεψε με καπως ετσι θα ειναι...
οτι αλλο εδω ειμαστε :wiink:
Ωραια..παμε λιγο παρακατω..
1)πως πετυχενουμε συνολικη αντισταση 8Ω αν εχουμε ενα τριδρομο ηχειο με 8Ω το καθε μεγαφωνο και συνδεονται παραλληλα?
2)ναι αλλα παιζει μεγαλο ρολο ο βαθμος του φιλτρου και η αναλογια πηνια-πυνκωτες για το πιο θα ειναι πρωτο και πιο δευτερο,επισης υπαρχει και μικτη τοπολογια
Το αναλυεις λιγο παραπανω?
3)το σημειο χ-over ειναι αναγκαστικα -3b?
1)χρησιμοποιεις φιλτρο πριν απο καθε μεγαφωνο οποτε καθε συχνοτητα αναπαραγεται απο ενα και μονο μεγαφωνο....αρα για ολες τις συχνοτητες ο ενισχυτης βλεπει μπροστα του 8ωμ.....
2)βαλε καποιο προγραμμα και παιξε με band-pass φιλτρα διαφορων βαθμων και διαφορων τυπων να δεις πως αλλαζει η τοπολογια και οι τιμες των εξαρτηματων,και γω εχω καιρο να σχοληθω δεν θυμαμαι τοσες πολλες λεπτομεριες που ειναι πιο προχωρημενες.....μην περιμενεις μεσα απο 20 γραμμες και σε δυο μερες να μαθεις τα παντα αν δεν το δεις και απο μονος σου....
3)ναι ειναι παντα τα -3db...-3db σημαινει μιση ισχυς διαφορα.....-3db απο την band-pass περιοχη.....
στο ενεργο φιλτρο οπου η band-pass περιοχη θα βρισκεται πχ στα +15db το x-over θα το κανεις στα +12db....
στο παθητικο φιλτρο η μεγιστη τιμη θα ειναι τα 0db θεωρητικα (πρακτικα ακομα και στην band-pass περιοχη θα πεσει λιγο,αν λειτουργησεις προγραμμα επαγγελματικο και με καλο εξομοιωτη θα το δεις) γι αυτο και το x-over το κανεις στα -3db....
Σπυρο οσο πιο πολλα μαθαινεις τοσες πιο πολλες αποριες θα σου γενιουντε ειναι λογικο αλλα ταυτοχρονα μ αυτα που ακους ειτε απο μενα ειτε απο οποιονδηποτε θα πρεπει απο μονος σου να παιδεψεις λιγο το μυαλο σου για να κατανοησεις καποια πραγματα,δεν ειναι ουτε για σενα καλο να σου πω ετσι ξερα εξηζητημενα πραγματα αν πρωτα δεν εχεις κατανοησει βασικα πραγματα και πιστεψε με η λειτουργια ενος crossover,zobel και l-pad δεν ειναι καθολου ευκολη να την κατανοησει καποιος ποσο μαλλον οταν θα θελησεις να κατανοησεις το τελικο ηχητικο αποτελεσμα και μπλεξεις μεσα καμπινες,διαστασεις,τυπους καμπινων,μηχανικα και ηλεκτρικα χαρακτηριστικα των μεγαφωνων και δεν σημαζευεται.....
παρ ολ αυτα αν εχεις κι αλλες βασικες,απλες ερωτησουλες εδω ειμαστε....
και για προχωρημενες εδω ειμαστε αρκει να πεισεις και να πειστεις οτι κατεχεις ολα τα προαπαιτουμενα :001_smile:
Φιλικα Γιωργος
Ευτυχως για σενα τελειωσα προσωρινα με τις αποριες μου..΄:)
Πες μου μονο ποια ειναι τα προαπετουμενα και υστερα απο μελετη βλεπουμε παλι...
Ευχαριστω
Προαπαιτουμενα ειναι οτι εσυ καταλαβαινεις βρε συ Σπυρο....ειναι σχετικη εννοια.....
ακομα και γι αυτα που σου εχω πει ηδη υπαρχουν προαπαιτουμενα πραγματα...
πχ εγω μπορει να σου λεω οτι -3db αντιστοιχει σε μιση ισχυ..το θεμα ειναι αν εσυ εχεις τις προαπαιτουμενες γνωσεις για να καταλαβεις πως αυτο αποδεικνυεται.....
εγω μπορει να σου λεω οτι το l-pad το βαζεις σε σειρα με το μεγαφωνο...το θεμα ειναι αν εσυ εχεις τις γνωσεις να καταλλαβεις γιατι...
οπως υπαρχουν προαπαιτουμενες γνωσεις για να καταλλαβει κανεις αυτα που ειπα ετσι και αυτα που ειπα ειναι προαπαιτουμενες γνωσεις για πιο προχωρημενα πραγματα....
απλο και κατανοητο ειναι νομιζω....
Παρακαλω...
ολα τα παραππανω ειναι πολυ σωστα η αναπτυξη του φιλου Γιωργου ειναι μια χαρα και πολυ εμπεριστατωμενη αλλα σου λειπει η πρακτικη πλευρα του θεματος ....
για παραδειγμα
οταν τα ηχεια σου ( ας υποθεσουμε οτι ειναι επαγγελματικα ) αλλιως τα κροσσαρες αν ειναι για κλαμπ και αλλιως αν ειναι για πανηγυρι
επισης αλλιως κροσσαρεις αν η κορνα σου ειναι 1" η 2"
τελος αν ισχυαν ολα τα παραπανω στην πραξη ολα τα μεγαφωνα θα επαιζαν τα ιδια και ολα τα κροσσοβερ θα ηταν ιδια .... στην πραξη παρολο οτι τα μεγαφωνα εχουν προδιαγραφες και διαγραμματα οταν τα βαλεις κατω να παιξουν εχει αποδειχθει οτι το καθε ενα απο αυτα εχει την δικια του χροια ( παντα σε συνδυασμο με την εφαρμογη και την καμπινα )
το καθε κορσσοβερ σε συνδυασμο με την καμπινα εχει σκοπο να φερει τα μεγαφωνα κοντα (Εκτος απο τον διαχωρισμο συχνοτητων φυσικα ), να καλυψει τιποτα εξαρσεις που μπορει να υαπρχουν , να τονισει τιποτα ατελειες που υπαρχουν , ενω ολα τα παραπανω πρεπει να γινουν ενω διατηρουμε ενα πλαισιο ασφαλους λειτουργειας για την ισχυ και την κακομεταχειριση του ηχειου μεχρι καποιο οριο
για να κλεισω φυσικα και μπορεις να παιξεις ΕΦΗ ΘΩΔΗ με ηχεια B&W 801 αλλα τι νοημα εχει ???
αντιθετα φυσικα και μπορεις να παιζεις κλασσικη μουσικη με ηχεια lemm η yorkvile αλλα επισης δεν εχει κανενα νοημα ....
Καλημερα Σακη
ολα τα παραππανω ειναι πολυ σωστα η αναπτυξη του φιλου Γιωργου ειναι μια χαρα και πολυ εμπεριστατωμενη αλλα σου λειπει η πρακτικη πλευρα του θεματος ....
για παραδειγμα
οταν τα ηχεια σου ( ας υποθεσουμε οτι ειναι επαγγελματικα ) αλλιως τα κροσσαρες αν ειναι για κλαμπ και αλλιως αν ειναι για πανηγυρι
δεν υπαρχει καμια θεωρια πανω σ αυτο που λες....
επισης αλλιως κροσσαρεις αν η κορνα σου ειναι 1" η 2"
τι σχεση εχει η διαμετρος της κορνας με το φιλτρο αποκοπης?
τελος αν ισχυαν ολα τα παραπανω στην πραξη ολα τα μεγαφωνα θα επαιζαν τα ιδια και ολα τα κροσσοβερ θα ηταν ιδια .... στην πραξη παρολο οτι τα μεγαφωνα εχουν προδιαγραφες και διαγραμματα οταν τα βαλεις κατω να παιξουν εχει αποδειχθει οτι το καθε ενα απο αυτα εχει την δικια του χροια ( παντα σε συνδυασμο με την εφαρμογη και την καμπινα )
εδω δε σε πολυ καταλαβαινω....τι παει να πει αν ισχυαν ολα τα παραπανω ολα τα μεγαφωνα θα επαιζαν το ιδιο και ολα τα κροσσοβερ θα ηταν ιδια?
αν δεις το μεγαφωνο ως μεμονομενη μοναδα η συμπεριφορα του και το ηχητικο αποτελεσμα εξαρταται απο τα μηχανικα-ηλεκτρικα χαρακτηριστικα του και το υλικο που εχει κατασκευαστει...απο κει και περα εννοειται οτι οταν το βαλεις μεσα σε καμπινα θα παιξει ρολο και ο τυπος της καμπινας και το ποσο σωστα εχει φτιαχτει.....για το κροσσοβερ ε προφανως παιζει ρολο και η ποιοτητα των υλικων που εχεις χρησιμοποιησει αλλα μεχρι εκει,η συμπεριφορα της καμπινας δεν επηρεαζει την λειτουργια του φιλτρου αλλα το αντιθετο....
το καθε κορσσοβερ σε συνδυασμο με την καμπινα εχει σκοπο να φερει τα μεγαφωνα κοντα (Εκτος απο τον διαχωρισμο συχνοτητων φυσικα ), να καλυψει τιποτα εξαρσεις που μπορει να υαπρχουν , να τονισει τιποτα ατελειες που υπαρχουν , ενω ολα τα παραπανω πρεπει να γινουν ενω διατηρουμε ενα πλαισιο ασφαλους λειτουργειας για την ισχυ και την κακομεταχειριση του ηχειου μεχρι καποιο οριο
διαφωνω στο οτι με το κροσσοβερ μπορεις να καλυψεις εξαρσεις και να τονισεις βυθισματα....και γενικως διαφωνω στο οτι πρεπει να σχεδιασεις το κροσσοβερ συμφωνα με την συμπεριφορα της καμπινας,για μενα το κροσσοβερ αφιερωνεται αποκλειστικα και μονο στον διαχωρισμο συχνοτητων..... τουλαχιστον αυτη ειναι η προσωπικη μου αποψη....
ενα αψογα μελετημενο και σχεδιασμενο κροσσοβερ σε συνεργασια με ενα αψογα μελετημενο equalization circuit ειναι η βαση σου ωστε με σωστο σχεδιασμο της καμπινας να εχεις ικανοποιητικο αποτελεσμα....(εξυπακουεται οτι καμπινα και δυκτυωματα θα πρεπει να εχουν σχεδιαστει απολυτα πανω στα χαρακτηριστικα του μεγαφωνου)
για την ισχυ που αναφερεις συμφωνω και απαυξανω....
για να κλεισω φυσικα και μπορεις να παιξεις ΕΦΗ ΘΩΔΗ με ηχεια B&W 801 αλλα τι νοημα εχει ???
αντιθετα φυσικα και μπορεις να παιζεις κλασσικη μουσικη με ηχεια lemm η yorkvile αλλα επισης δεν εχει κανενα νοημα ....
Προσπαθω και γω απο την μερια μου να συλλαβω οσα περισσοτερα μπορω γιατι αν και δεν εχω ασχοληθει μεχρι τωρα ποτε με ηχεια(κατι μικρο-προσπαθειες ειχαν παταγωδη αποτυχια) ειναι κατι το οποιο σαν DIY εξηταρειε εαν μπορεσουμε να κανουμε κατι δοκιμασμενο που να χτυπαει στα ισια ηχεια με τετραψηφιο αριθμο αγορας.Απο την αλλη να πω οτι μου αρεσει ιδιαιτερα αυτη η υγιης διαφωνια...Μονο μεσα απο τετοια συζητη θα βγουν σωστα αποτελεσματα.
για να κλεισω φυσικα και μπορεις να παιξεις ΕΦΗ ΘΩΔΗ με ηχεια B&W 801 αλλα τι νοημα εχει ???
Σακη, εχεις να σχολιασεις κατι για την μουσικοτητα της φωνης της κυριας Θωδη;
Αρχικό μήνυμα από sakis http://www.hlektronika.gr/forum/images/buttons/viewpost.gif (http://www.hlektronika.gr/forum/showthread.php?p=360700#post360700)
ολα τα παραππανω ειναι πολυ σωστα η αναπτυξη του φιλου Γιωργου ειναι μια χαρα και πολυ εμπεριστατωμενη αλλα σου λειπει η πρακτικη πλευρα του θεματος ....
για παραδειγμα
οταν τα ηχεια σου ( ας υποθεσουμε οτι ειναι επαγγελματικα ) αλλιως τα κροσσαρες αν ειναι για κλαμπ και αλλιως αν ειναι για πανηγυρι
δεν υπαρχει καμια θεωρια πανω σ αυτο που λες....ναι φυσικα αλλα αν θες ρωτα και κανεναν ηχοληπτη να σου πει το γιατι .... το πως θα κροσσαρεις ειναι θεμα τι μεγαφωνα εχεις , τι μουσικη θα παιξεις και τι αντοχη εχουν αυτα .... για παραδειγμα αν εχεις ενα ηχειο δυο δρομων κομμενο στους 2500 και πας να δουλεψεις εκλογες ειναι δεδομενο οτι θα παρεις τις κορνες σου στα χερια τις κοβεις πανω απο τους 4 χιλιαδες το οποιο φυσικα δημιουργει μια τρυπα στα μεσαια αλλα αυτο δεν σε αφορα απο την στιγμη που εκ των πραγματων τα ,μεσαια βρισκονται σε εξαρση
επισης αλλιως κροσσαρεις αν η κορνα σου ειναι 1" η 2"
τι σχεση εχει η διαμετρος της κορνας με το φιλτρο αποκοπης? περισσοτερα db ισως που θα ειναι δυσκολο να μαζευτουν ???
τελος αν ισχυαν ολα τα παραπανω στην πραξη ολα τα μεγαφωνα θα επαιζαν τα ιδια και ολα τα κροσσοβερ θα ηταν ιδια .... στην πραξη παρολο οτι τα μεγαφωνα εχουν προδιαγραφες και διαγραμματα οταν τα βαλεις κατω να παιξουν εχει αποδειχθει οτι το καθε ενα απο αυτα εχει την δικια του χροια ( παντα σε συνδυασμο με την εφαρμογη και την καμπινα )
εδω δε σε πολυ καταλαβαινω....τι παει να πει αν ισχυαν ολα τα παραπανω ολα τα μεγαφωνα θα επαιζαν το ιδιο και ολα τα κροσσοβερ θα ηταν ιδια?
αν δεις το μεγαφωνο ως μεμονομενη μοναδα η συμπεριφορα του και το ηχητικο αποτελεσμα εξαρταται απο τα μηχανικα-ηλεκτρικα χαρακτηριστικα του και το υλικο που εχει κατασκευαστει...απο κει και περα εννοειται οτι οταν το βαλεις μεσα σε καμπινα θα παιξει ρολο και ο τυπος της καμπινας και το ποσο σωστα εχει φτιαχτει.....για το κροσσοβερ ε προφανως παιζει ρολο και η ποιοτητα των υλικων που εχεις χρησιμοποιησει αλλα μεχρι εκει,η συμπεριφορα της καμπινας δεν επηρεαζει την λειτουργια του φιλτρου αλλα το αντιθετο.... συμφωνα με την αποψη σου ενα μεγαφωνο της electrovoice τοποθετημενο στη Α στγκεκριμενη καμπινα με Α συγκεκριμενο κροσσοβερ θα παιξει ακριβως το ιδιο με ενα μεγαφωνο JBL αρκει οι προδιαγραφες των μεγαφωνων να ειναι ακριβως ιδιες ..... στην παρξη αυτο δεν θα γινει ποτε ....καθε μεγαφωνο θα παιζει τελιως διαφορετικα στην ιδια εφαρμογη ακομα και οταν οπι προδιαγραφες το ενος με του αλλου ειναι σχεδον ιδιες ( παιζουν ρολο τα υλικα κατασκευης και το πως ¨"ελτιμαει " τις μετρησεις οτυ ο καθε κατασκευαστης )
το καθε κορσσοβερ σε συνδυασμο με την καμπινα εχει σκοπο να φερει τα μεγαφωνα κοντα (Εκτος απο τον διαχωρισμο συχνοτητων φυσικα ), να καλυψει τιποτα εξαρσεις που μπορει να υαπρχουν , να τονισει τιποτα ατελειες που υπαρχουν , ενω ολα τα παραπανω πρεπει να γινουν ενω διατηρουμε ενα πλαισιο ασφαλους λειτουργειας για την ισχυ και την κακομεταχειριση του ηχειου μεχρι καποιο οριο
διαφωνω στο οτι με το κροσσοβερ μπορεις να καλυψεις εξαρσεις και να τονισεις βυθισματα....και γενικως διαφωνω στο οτι πρεπει να σχεδιασεις το κροσσοβερ συμφωνα με την συμπεριφορα της καμπινας,για μενα το κροσσοβερ αφιερωνεται αποκλειστικα και μονο στον διαχωρισμο συχνοτητων..... τουλαχιστον αυτη ειναι η προσωπικη μου αποψη....
ενα αψογα μελετημενο και σχεδιασμενο κροσσοβερ σε συνεργασια με ενα αψογα μελετημενο equalization circuit ειναι η βαση σου ωστε με σωστο σχεδιασμο της καμπινας να εχεις ικανοποιητικο αποτελεσμα....(εξυπακουεται οτι καμπινα και δυκτυωματα θα πρεπει να εχουν σχεδιαστει απολυτα πανω στα χαρακτηριστικα του μεγαφωνου)
για την ισχυ που αναφερεις συμφωνω και απαυξανω.... δεν ειναι τοσο απλο οσο το παρουσιαζεις ..... στην θεωρια αυτο που λες ειναι σωστο αλλα μη εφαρμοσιμο ο καθε κατασκευστης ακολουθει την δικια του ρωτα και εχει καταπεριπτωση αλλα κριτιρια ....στην τελικη και στην πραξη ακολουθουν περισσοτερο την δικη μου αποψη παρα την θεωρητικη σου προσεγγιση
για να κλεισω φυσικα και μπορεις να παιξεις ΕΦΗ ΘΩΔΗ με ηχεια B&W 801 αλλα τι νοημα εχει ???
αντιθετα φυσικα και μπορεις να παιζεις κλασσικη μουσικη με ηχεια lemm η yorkvile αλλα επισης δεν εχει κανενα νοημα ....
τελος οι δυο τελυταιες παραγαφοι λενε ολο το μυστικο
Προαπαιτουμενα ειναι οτι εσυ καταλαβαινεις βρε συ Σπυρο....ειναι σχετικη εννοια.....
ακομα και γι αυτα που σου εχω πει ηδη υπαρχουν προαπαιτουμενα πραγματα...
πχ εγω μπορει να σου λεω οτι -3db αντιστοιχει σε μιση ισχυ..το θεμα ειναι αν εσυ εχεις τις προαπαιτουμενες γνωσεις για να καταλαβεις πως αυτο αποδεικνυεται.....
εγω μπορει να σου λεω οτι το l-pad το βαζεις σε σειρα με το μεγαφωνο...το θεμα ειναι αν εσυ εχεις τις γνωσεις να καταλλαβεις γιατι...
οπως υπαρχουν προαπαιτουμενες γνωσεις για να καταλλαβει κανεις αυτα που ειπα ετσι και αυτα που ειπα ειναι προαπαιτουμενες γνωσεις για πιο προχωρημενα πραγματα....
απλο και κατανοητο ειναι νομιζω....
Παρακαλω...
Οπως ειπα καταλαβα ολα τα παρακατω ακομα και με μαθηματικη προσεγγιση.Ετυχε να ξερω 5 πραγματα απο μετασχηματισμους Laplace ,συναρτησεις μεταφορας.χονδρικα διαγραματα ακομα και σχεδιασμο διαγραματτων BODE.οποτε το θεωρητικο μερος το επιασα και σε ευχαριστω
ολα τα παραππανω ειναι πολυ σωστα η αναπτυξη του φιλου Γιωργου ειναι μια χαρα και πολυ εμπεριστατωμενη αλλα σου λειπει η πρακτικη πλευρα του θεματος ....
για παραδειγμα
οταν τα ηχεια σου ( ας υποθεσουμε οτι ειναι επαγγελματικα ) αλλιως τα κροσσαρες αν ειναι για κλαμπ και αλλιως αν ειναι για πανηγυρι
επισης αλλιως κροσσαρεις αν η κορνα σου ειναι 1" η 2"
τελος αν ισχυαν ολα τα παραπανω στην πραξη ολα τα μεγαφωνα θα επαιζαν τα ιδια και ολα τα κροσσοβερ θα ηταν ιδια .... στην πραξη παρολο οτι τα μεγαφωνα εχουν προδιαγραφες και διαγραμματα οταν τα βαλεις κατω να παιξουν εχει αποδειχθει οτι το καθε ενα απο αυτα εχει την δικια του χροια ( παντα σε συνδυασμο με την εφαρμογη και την καμπινα )
το καθε κορσσοβερ σε συνδυασμο με την καμπινα εχει σκοπο να φερει τα μεγαφωνα κοντα (Εκτος απο τον διαχωρισμο συχνοτητων φυσικα ), να καλυψει τιποτα εξαρσεις που μπορει να υαπρχουν , να τονισει τιποτα ατελειες που υπαρχουν , ενω ολα τα παραπανω πρεπει να γινουν ενω διατηρουμε ενα πλαισιο ασφαλους λειτουργειας για την ισχυ και την κακομεταχειριση του ηχειου μεχρι καποιο οριο
για να κλεισω φυσικα και μπορεις να παιξεις ΕΦΗ ΘΩΔΗ με ηχεια B&W 801 αλλα τι νοημα εχει ???
αντιθετα φυσικα και μπορεις να παιζεις κλασσικη μουσικη με ηχεια lemm η yorkvile αλλα επισης δεν εχει κανενα νοημα ....
Οσον αφορα τη πρακτικη προσσεγγιση του θεματος λογικο μου ακουγεται να υπαρχει διαφορα μεταξυ θεωριας-πραξης.Το βλεπουμε καθημερινα αλλωστε..
Αλλα και εσας τι σας πληρωνουμε εδω?:001_tt2:Αν θες να βοηθησεις σου εχω αρκετες ερωτησουλες στο πρακτικο κοματι..
Λογικο ειναι ο Σακης να τα βλεπει διαφορετικα τα πραγματα συμφωνα με την εμπειρια του στον επαγγελματικο ηχο...
Επισης η περιπτωση μεγαφωνα ιδιων χαρακτηριστικων απο αλλες εταιριες να ακουγονται διαφορετικα με βρισκει απολυτως συμφωνο και ειναι λογικο.Η οποιαδηποτε αλλαγη στα υλικα, απο το υλικο του κωνου, μεχρι την κολληση του και την αναρτηση του, η μεταλλικη βαση, ολα παιζουν ρολο στο τι χροια θα ακουσεις, ασχετα με το τι δειχνουν τα διαγραμματα...
Αρχικό μήνυμα από sakis http://www.hlektronika.gr/forum/images/buttons/viewpost.gif (http://www.hlektronika.gr/forum/showthread.php?p=360700#post360700)
ολα τα παραππανω ειναι πολυ σωστα η αναπτυξη του φιλου Γιωργου ειναι μια χαρα και πολυ εμπεριστατωμενη αλλα σου λειπει η πρακτικη πλευρα του θεματος ....
για παραδειγμα
οταν τα ηχεια σου ( ας υποθεσουμε οτι ειναι επαγγελματικα ) αλλιως τα κροσσαρες αν ειναι για κλαμπ και αλλιως αν ειναι για πανηγυρι
δεν υπαρχει καμια θεωρια πανω σ αυτο που λες....ναι φυσικα αλλα αν θες ρωτα και κανεναν ηχοληπτη να σου πει το γιατι .... το πως θα κροσσαρεις ειναι θεμα τι μεγαφωνα εχεις , τι μουσικη θα παιξεις και τι αντοχη εχουν αυτα .... για παραδειγμα αν εχεις ενα ηχειο δυο δρομων κομμενο στους 2500 και πας να δουλεψεις εκλογες ειναι δεδομενο οτι θα παρεις τις κορνες σου στα χερια τις κοβεις πανω απο τους 4 χιλιαδες το οποιο φυσικα δημιουργει μια τρυπα στα μεσαια αλλα αυτο δεν σε αφορα απο την στιγμη που εκ των πραγματων τα ,μεσαια βρισκονται σε εξαρση
ναι οκ σεβομαι την γνωμη αλλα διαφωνω...η αληθεια ειναι οτι ισως το κοιτας απο τη σκοπια οτι πως συμφερει να ειναι τροποποιημενο το ηχειο για την καθε περιπτωση....οπως μας εχουνε κανει να πιστευουμε οτι τα ηχεια για clubs πρεπει να ειναι δυδρομα με πλαστικη καμπινα με woofer πολλων ιντσων και ξεχναμε οτι αυτο συμβαινει καθαρα και μονο για χρηματικο λογο...και ναι σε καμια θεωρια δεν αναφερεται το πως πρεπει να ειναι ενα ηχειο για club η για εκλογες....
επισης αλλιως κροσσαρεις αν η κορνα σου ειναι 1" η 2"
τι σχεση εχει η διαμετρος της κορνας με το φιλτρο αποκοπης? περισσοτερα db ισως που θα ειναι δυσκολο να μαζευτουν ???
αυτο πρωτη φορα το ακουω...οκ δε χαθηκε ο κοσμος αλλα κραταω επιφυλλαξεις....
τελος αν ισχυαν ολα τα παραπανω στην πραξη ολα τα μεγαφωνα θα επαιζαν τα ιδια και ολα τα κροσσοβερ θα ηταν ιδια .... στην πραξη παρολο οτι τα μεγαφωνα εχουν προδιαγραφες και διαγραμματα οταν τα βαλεις κατω να παιξουν εχει αποδειχθει οτι το καθε ενα απο αυτα εχει την δικια του χροια ( παντα σε συνδυασμο με την εφαρμογη και την καμπινα )
εδω δε σε πολυ καταλαβαινω....τι παει να πει αν ισχυαν ολα τα παραπανω ολα τα μεγαφωνα θα επαιζαν το ιδιο και ολα τα κροσσοβερ θα ηταν ιδια?
αν δεις το μεγαφωνο ως μεμονομενη μοναδα η συμπεριφορα του και το ηχητικο αποτελεσμα εξαρταται απο τα μηχανικα-ηλεκτρικα χαρακτηριστικα του και το υλικο που εχει κατασκευαστει...απο κει και περα εννοειται οτι οταν το βαλεις μεσα σε καμπινα θα παιξει ρολο και ο τυπος της καμπινας και το ποσο σωστα εχει φτιαχτει.....για το κροσσοβερ ε προφανως παιζει ρολο και η ποιοτητα των υλικων που εχεις χρησιμοποιησει αλλα μεχρι εκει,η συμπεριφορα της καμπινας δεν επηρεαζει την λειτουργια του φιλτρου αλλα το αντιθετο.... συμφωνα με την αποψη σου ενα μεγαφωνο της electrovoice τοποθετημενο στη Α στγκεκριμενη καμπινα με Α συγκεκριμενο κροσσοβερ θα παιξει ακριβως το ιδιο με ενα μεγαφωνο JBL αρκει οι προδιαγραφες των μεγαφωνων να ειναι ακριβως ιδιες ..... στην παρξη αυτο δεν θα γινει ποτε ....καθε μεγαφωνο θα παιζει τελιως διαφορετικα στην ιδια εφαρμογη ακομα και οταν οπι προδιαγραφες το ενος με του αλλου ειναι σχεδον ιδιες ( παιζουν ρολο τα υλικα κατασκευης και το πως ¨"ελτιμαει " τις μετρησεις οτυ ο καθε κατασκευαστης )
μα το ειπα και γω απο πανω οτι παιζει ρολο το υλικο κατασκευης....
Coated paper cone
http://www.seas.no/images/stories/prestige/woofers/images_big/e_seas_prestige_loudspeaker_woofer_6.5%20inch_18cm _H1217_CA18R.jpg
Aluminium cone
http://www.seas.no/images/stories/prestige/woofers/images_big/e_seas_prestige_loudspeaker_woofer_6.5%20inch_18cm _H1224_L18RN.jpg
το καθε κορσσοβερ σε συνδυασμο με την καμπινα εχει σκοπο να φερει τα μεγαφωνα κοντα (Εκτος απο τον διαχωρισμο συχνοτητων φυσικα ), να καλυψει τιποτα εξαρσεις που μπορει να υαπρχουν , να τονισει τιποτα ατελειες που υπαρχουν , ενω ολα τα παραπανω πρεπει να γινουν ενω διατηρουμε ενα πλαισιο ασφαλους λειτουργειας για την ισχυ και την κακομεταχειριση του ηχειου μεχρι καποιο οριο
διαφωνω στο οτι με το κροσσοβερ μπορεις να καλυψεις εξαρσεις και να τονισεις βυθισματα....και γενικως διαφωνω στο οτι πρεπει να σχεδιασεις το κροσσοβερ συμφωνα με την συμπεριφορα της καμπινας,για μενα το κροσσοβερ αφιερωνεται αποκλειστικα και μονο στον διαχωρισμο συχνοτητων..... τουλαχιστον αυτη ειναι η προσωπικη μου αποψη....
ενα αψογα μελετημενο και σχεδιασμενο κροσσοβερ σε συνεργασια με ενα αψογα μελετημενο equalization circuit ειναι η βαση σου ωστε με σωστο σχεδιασμο της καμπινας να εχεις ικανοποιητικο αποτελεσμα....(εξυπακουεται οτι καμπινα και δυκτυωματα θα πρεπει να εχουν σχεδιαστει απολυτα πανω στα χαρακτηριστικα του μεγαφωνου)
για την ισχυ που αναφερεις συμφωνω και απαυξανω.... δεν ειναι τοσο απλο οσο το παρουσιαζεις ..... στην θεωρια αυτο που λες ειναι σωστο αλλα μη εφαρμοσιμο ο καθε κατασκευστης ακολουθει την δικια του ρωτα και εχει καταπεριπτωση αλλα κριτιρια ....στην τελικη και στην πραξη ακολουθουν περισσοτερο την δικη μου αποψη παρα την θεωρητικη σου προσεγγιση
δεν εχω καταλαβει απολυτα την προσεγγιση σου Σακη
μηπως αναφερεσαι στην συχνοτητα συντονισμου και πως αυτη πρεπει να ληφθει υποψιν στο φιλτρο?.....
παντως φιλτρο οπου μεσα στην pass band περιοχη του θα σου παρουσιαζει ανυψωση η βυθισμα σε καποια συχνοτητα δεν γινεται να φτιαχτει....
για να μην παρεξηγηθω δεν ειμαι σιγουρος τι εννοουσες πριν....οποτε πες μου αν ειμαι λαθος καπου...
για να κλεισω φυσικα και μπορεις να παιξεις ΕΦΗ ΘΩΔΗ με ηχεια B&W 801 αλλα τι νοημα εχει ???
αντιθετα φυσικα και μπορεις να παιζεις κλασσικη μουσικη με ηχεια lemm η yorkvile αλλα επισης δεν εχει κανενα νοημα ....
τελος οι δυο τελυταιες παραγαφοι λενε ολο το μυστικο
Πολυ μεγαλα κειμενα ρε παιδια και απαντησεις πανω σε απαντησεις στο ιδιο ποστ χανεται ο αναγνωστης.
Ερωτηση:εχω ενα fullrange και θελω να προσθεσω ενα tweeter για να τονισω τα ψηλα.αν πχ το βαλω παραλληλα, με ενα πυκνωτη σε σειρα , στις συχνοτητες που θα πεζουν και τα δυο ταυτοχρονα η αντισταση θα πεσει στο μισο.αυτο διορθωνεται με ενα zobel?
αν εχουν ιδιο impedance ναι στις συχνοτητες που θα παιζουν μαζι θα εχεις διπλασια ισχυ...
δεν χρειαζεσαι zobel αλλα εξασθενητη,στη περιπτωση που το fullrange εχει αντισταση 8ωμ,θα τον σχεδιασεις ετσι ωστε το δικτυωμα σειρας attenuator-twitter παραλληλα με το fullrange να σου δινουν συνολικη αντισταση 7ωμ και ετσι να παρεις +1db(στο περιπου βεβαια),αν αναλογιστεις οτι χωρις attenuator θα ειχες 4ωμ οποτε διπλασια ισχυ οποτε +3db...προσωπικα δε θα εμπαινα ποτε στη διαδικασια να κανω κατι τετοιο......τσαμπα ο κοπος...θα εκοβα το fullrange στις υψηλες και εκει θα επαιζε το twitter...
To θεμα ειναι να ενισχυσω τις υψηλες δλδ να τις πεζουν και τα 2 μεγαφωνα απο 15ΚHz και πανω,αλλα να εχω παντου 8Ω αντισταση.Αλλιως δεν υπαρχει λογος να βαλω tweeter θα ειχα μονο το fullrange.Δε ξερω αν με καταλαβαινεις...Απο 15Κ και πανω καπως να ισοροπισω την αντισταση να ειναι 8Ω αντι για 4.Εστω 7Ω οπως λες..
Πρεπει να βαλω μια εξασθενηση? αλλα σε ποιο απο τα 2?μηπως να σημπληρωνα ενα διεραιτη τασης στο τουιτερ?
Και 1 db να κερδισω στα ψηλα ειναι πολυ καλα.Γινεται αυτο που λεω η τσαμπα σπαζω το κεφαλι μου..?
Σου ειπα πριν πως...παμε αλλη μια λιγο διαφορετικα
1)Για να ακουστουν οι υψηλες σου λιγο πιο δυνατα απο το υπολοιπο φασμα θα πρεπει η να πεσει 1db ολα το υπολοιπο φασμα η να ανεβει 1db το κομματι των υψηλων...εσυ θες το δευτερο
2)για να παρεις +1db στις υψηλες θα πρεπει να παρεις περισσοτερη ισχυ απο τον ενισχυτη->για να σου δωσει περισσοτερη ισχυ ο ενισχυτης θα πρεπει να δει λιγο χαμηλωτερη αντισταση.....πχ 7ωμ
3)για να εχεις συνολικη αντισταση 7ωμ θα πρεπει στην πλευρα του twitter να μπει εξασθενητης...συνδεεις σε σειρα το twitter των 8ωμ και τον attenuator και ολο αυτο παραλληλα με το fullrange των 8ωμ....κανοντας τις καταλληλες πραξεις θα καταφερεις να βρεις την τιμη του attenuator...
4)αφου βρεις την τιμη του εξασθενητη θα φροντισεις με καταλληλες τιμες αντιστασεων σε σειρα και παραλληλα αφενος η συνολικη αντισταση να ειναι η επιθυμητη εφετερου να μπορει το δικτυωματακι αυτο να καταναλωνει την ισχυ που θα πεφτει πανω του
5)μην ξεχνας οτι εχεις και εναν πυκνωτη πριν απο τον εξασθενητη δλδ ενα φιλτρο 1ου βαθμου δλδ το κερδος σου θα ειναι 1db εκει που ο πυκνωτης θα εχει σχεδον μηδενικη αντισταση πραγμα που σημαινει "βρασε οριζον"
θελω να πω οτι τελικα θα χρειαστει να κανει την αποκοπη καπου στα 5khz ωστε απο κει και πανω να εχεις απο +0.1db μεχρι +1db καπου στα 18khz....
ολα αυτα που σου λεω με τις τιμες ειναι απο πολυ εως τελειως σκετικα,απλα σου δινω μια γευση για το πως παει το θεμα....μπορει τελικα το +1db που θα παρεις απο τον ενισχυτη να μην εναι αρκετο λογω του φιλτρου...οπως επισης η διαφορα 1ωμ δεν σου δινει διαφορα ακριβως 1db....
και μετα λες γιατι ειπα οτι τα κροσσοβερ μαζευουν το παντρεμα μεταξυ δου μοναδων ...μολις παραπανω σχεδιασες ενα τετοιο πραγμα για τον φιλο μας
τι σε κανει να πιστευεις οτι ο καθε κατασκυαστης δεν "κοβει και ραβει '" μετα κροσσοβερ εχωνατς καποια δεδομενα με τις μοναδες που χρησιμοποιει ???
φιλικα παντα σακης
α Σακη αν εννοουσες αυτο τοτε θα συμφωνησω(δεν εξηγεις βρε Σακη καλα αυτο που θες να πεις).....
οπως ειδες απο την αρχη ειπα οτι δε θα εκανα ποτε κατι τετοιο οπως λεει ο φιλος και αυτο που ειπα "θα εκοβα το fullrange στις υψηλες και εκει θα επαιζε το twitter..." παλι ως εσχατη λυση θα το εκανα απλα μου φανηκε πιο λογικη λυση...ενα fullrange ειναι fullrange,εχει κατασκευαστει υποτιθεται για να δουλευει μονο του....
σιγουρα γινονται αυτα στους κατασκευαστες....βεβαια η παραπανω περιπτωση ειναι λιγο ακραια...αλλα
ποιος ειπε ομως οτι τα τεχνασματα που κανουν οι κατασκευαστες ειναι και σωστα?
το οτι φτιαχνουντε δυδρομα ηχεια με διαχωρισμο στα 8khz,τοποθετουντε στα μαγαζια και το κακομοιρο το woofer δυνοπαθει να βγαλει και τις χαμηλες και τις μεσαιες ενω απο την αλλη το twitter "αραζει" ειναι λογικο και σωστο?οχι εξου βεβαια οτι μετα απο 2 ωρες παιξιματος δεν καταλαβαινεις τι μουσικη ακους,και οπως ειδες δεν αναφερω τον παραγοντα ισχυ που οπως ξερουμε τα σκιζουνε.....
υπαρχει μηπως κανενα hi-end ηχειο ανω των 100W(μπορει να λεω και πολλα) να παιζει με δυο δρομους?
σιγουρα απο κατασκευαστρια σε κατασκευαστρια διαφερουν τα πραγματα και στις σοβαρες εταιριες(δυσκολο να κρινεις ποιες ειναι) τετοιου ειδους τεχνασματα δεν υπαρχουν....
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved.