PDA

Επιστροφή στο Forum : ΗΛΕΚΤΡΙΚΟ ΕΞΟΛΕΜΒΙΟ



mihalas2
31-05-11, 23:06
καλησπερα σε ολους
λογω του οτι κανω συρτη βυθου και θελω πολυ μικρη ταχυτητα αλλα για ωρες
και η κυριως μηχανη 75HP διχρονη καιει παρα πολυ και κανει θορυβο
(χωρια την οικολογικη συνηδειση που εχω ),
εχω μετατρεψει ενα εξολεμβιο κινητηρα 2HP απο βενζινη σε ηλεκτρικο.
το μοτερακι ειναι 24v dc 18A
βρηκα αυτο το σχεδιακι για ρυθμιση στροφων εχω βαλει παραλληλα 4 irfz44n
στα 8 Α δουλευει με τις ωρες (40 βαθμοι κελσιου)
αλλα ζεσταινει οταν περασω τα 12 Α σε 5 -10 λεπτα (70 βαθμοι κελσιου)
φταιει κατι, δεν εχω κανει κατι σωστα,λειπει κατι ?

παρακαλω ,τα φωτα σας.
ευχαριστω πολυ.20588

ikaros1978
31-05-11, 23:45
τι ζεσταινεται? το μοτερακι η τα mosfet?

mihalas2
01-06-11, 00:02
τα μος φετ

Thanos10
01-06-11, 00:12
Λογικο ειναι 12Α ειναι αυτα μπορεις να βαλεις τρια mosfet IRFZ48N ειναι 64Α και να μεγαλωσεις το ψυκτη και να βαλεις και ανεμιστηρα.

mihalas2
01-06-11, 00:19
μα εχω βαλει 4
και τα λενε για 50Α
μηπως να βαλω τα irf 3205 που τα λενε για 110A?
το προβλημα ειναι στον χωρο για μεγαλυτερη ψυκτρα

ikaros1978
01-06-11, 00:27
ας λεει 50 αμπερ.δεν ειναι για πολυ χρονο αυτο το ρευμα.εξξαλου σκεψου και το αλλο.δες τα ποδαρακια του μοσφετ.δες το σαν συρμα.περναν απο κει 50 αμπερ???

Thanos10
01-06-11, 00:30
Οχι τα IRFZ48N ειναι μια χαρα απλα θελει ποιο μεγαλο ψυκτη για αυτο ειπα για ανεμιστηρα,και οσο μεγαλωνει η θερμοκρασια μειωνεται η δυνατοτητα διαχειρισμου του ρευματος.

lastid
01-06-11, 00:36
Δοκίμασε να βάλεις LMC555 στη θέση του απλού LM555 και πες αν είδες βελτίωση.

mihalas2
01-06-11, 00:37
σιγουρα οχι αλλα πιστευα οτι το 1/4 θα ηταν πραγματικο,που παει να πει 12Α εκαστο
εβαλα 4 παραλληλα για να εχω λιγοτερη θερμοκρασια, η μικροτερη ψυκτρα.
η κανω λαθος ,και απαιτειται οντως μεγαλυτερη ψυκτρα?
βαγγελη και θανο ευχαριστω που τα λεμε.

Thanos10
01-06-11, 00:39
Μιχαλη θες ποιο μεγαλο ψυκτη αυτη ειναι η λυση,αφου το κυκλωμα σου δουλευει μην ψαχνεις κατι αλλο.

Thanos10
01-06-11, 00:39
Ανεβασε καμια φωτο του του ψυκτη που εχεις βαλει.

mihalas2
01-06-11, 00:42
Δοκίμασε να βάλεις LMC555 στη θέση του απλού LM555 και πες αν είδες βελτίωση.


ενοεις οτι το απλο 555 δεν μπορει να τα οδηγησει ολα, και καποια υπολειτουργουν ?

panosve
01-06-11, 00:44
Πιστευω οτι μπορει να χρειαζεται mosfet driver. Η εξοδος του ταλαντωτη δεν μπορει να οδηγησει και τις 4 πυλες σε μια τετοια συχνοτητα λογω των παρασιτικων ενδοχωρητικοτητων του mosfet το οποιο σημαινει οτι θα εχεις μεγαλες απωλειες στις μεταγωγες. Επισης, το 555 σε τι ταση το δουλευεις;γιατι αν το δουλευεις σε <<πολυ χαμηλη>>(αναλογα με το mosfet) τοτε πιθανον να μην εχεις πολυ χαμηλη rDS και να εχεις απωλειες αγωγιμοτητας. Σε καθε περιπτωση καλο ειναι να ξανακοιταξεις προσεκτικα το datasheet του mosfet.

mihalas2
01-06-11, 00:49
αυριο θα ανεβασω φωτο .

θα ηθελα να εχω μικρου μεγεθους ψυκτρα. δεν με ενοχλει να βαλω διπλασιας ισχυος μος φετ ,
η να φορτωσω αλα 4 ιδια, τι λετε?

(να δω ποιος θα παει το πορωι για δουλεια στις 6 ωρα )

mihalas2
01-06-11, 00:52
Πιστευω οτι μπορει να χρειαζεται mosfet driver. Η εξοδος του ταλαντωτη δεν μπορει να οδηγησει και τις 4 πυλες σε μια τετοια συχνοτητα λογω των παρασιτικων ενδοχωρητικοτητων του mosfet το οποιο σημαινει οτι θα εχεις μεγαλες απωλειες στις μεταγωγες. Επισης, το 555 σε τι ταση το δουλευεις;γιατι αν το δουλευεις σε <<πολυ χαμηλη>>(αναλογα με το mosfet) τοτε πιθανον να μην εχεις πολυ χαμηλη rDS και να εχεις απωλειες αγωγιμοτητας. Σε καθε περιπτωση καλο ειναι να ξανακοιταξεις προσεκτικα το datasheet του mosfet.




το εχω μετα απο 7812 γιατι το δουλευω και στα 24v

lastid
01-06-11, 01:16
Πολλές φορές τα MOSFET ανεβάζουν θερμοκρασία γιατί οι χρόνοι ανόδου και καθόδου στο σήμα εισόδου τους δεν είναι αρκούντως μικροί, με αποτέλεσμα το FET να παραμένει σε ενδιάμεση κατάσταση για περισσότερο από όσο θα έπρεπε και να καταναλώνει αρκετή ενέργεια. Μιλάμε πάντα για χρόνους της τάξης των ns και οι mosfet drivers συνήθως λύνουν αυτό ακριβώς το πρόβλημα.
Το LM555 έχει 100ns rise και fall output times, ενώ η CMOS έκδοση μόνο 15ns. Υπάρχουν βέβαια και άλλοι παράγοντες, έχεις όμως μία πιθανότητα να τη σκαπουλάρεις χωρίς καμία απολύτως αλλαγή στο κύκλωμα.

somone
01-06-11, 03:22
Όπως είπαν και οι υπόλοιποι το πρόβλημα υπερθέρμανσης προκαλείτε απο την κακή οδήγηση των FET και αυτό πιθανότατα δεν έχει να κάνει τόσο πολύ με το rise και fall time του 555 όσο με την R2. Τα 10k είναι πολλά και έτσι η άνοδος των πυλών στα 12V καθυστερεί. Κοίταξε πόσο ρεύμα αντέχει να περάσει μέσα απο τρανζιστορ του 555 και μίκρυνε την αντίσταση αν γίνεται, αλλιώς driver.

mihalas2
01-06-11, 06:51
ευχαριστω παιδια θα κανω τις δοκιμες και θα τα πουμε το απογευμα (και με φωτο)

-nikos-
01-06-11, 10:27
ευχαριστω παιδια θα κανω τις δοκιμες και θα τα πουμε το απογευμα (και με φωτο)

πληροφωριακα με 300ευρο βρισκεις καινουρια με 5 σκαλες εμπρος και 2 οπισθεν
και με χαρτια για να την δηλωσεις στο λιμεναρχειο και
καταναλωση 65ΑΜΠΕΡ μπαταρια σε 6ωρες [δωκιμασμενο]

mihalas2
01-06-11, 18:47
πληροφωριακα με 300ευρο βρισκεις καινουρια με 5 σκαλες εμπρος και 2 οπισθεν
και με χαρτια για να την δηλωσεις στο λιμεναρχειο και
καταναλωση 65ΑΜΠΕΡ μπαταρια σε 6ωρες [δωκιμασμενο]


φιλε νικο ειναι αλλιως να εχεις φτιαξει κατι στα μετρα σου
τα 65 Α δεν με εξυπηρετουν, οπως επισης και οι πολλες στροφες της προπελας, η οποια ειναι διφτερη πλαστικη = θορυβος, και πολλα αλλα .....
ευχαριστω αλλα θα ηθελα να προσπαθησω για κατι πιο ευελικτο.

ανεβαζω τις φωτο που λεγαμε.20607206082060920610

Thanos10
01-06-11, 19:09
Εγω δεν βλεπω σωστη την κατασκευη με την ψυκτρα δεν ειναι βιδωμενα πανω απευθειας.
Γνωμη μου παρε τον ψυκτη στην φωτο που σου ανεβαζω και θα κανεις δουλεια και ειναι στης διαστασεις που θες.

mihalas2
01-06-11, 20:41
Εγω δεν βλεπω σωστη την κατασκευη με την ψυκτρα δεν ειναι βιδωμενα πανω απευθειας.
Γνωμη μου παρε τον ψυκτη στην φωτο που σου ανεβαζω και θα κανεις δουλεια και ειναι στης διαστασεις που θες.


πολυ καλη ιδεα και εχω στην αποθηκη τετοιο.

ομως δεν εχω προβλημα στην απαγωγη της θερμοκρασιας ,ειναι αμεση.εξ αλλου ευκολα μεγαλωνει το μηκος της ψυκτρας.
απλα δεν ειναι λογικο να ανεβαζει τοσο γρηγορα απο τα 10 στα12Α (μονο 2Α επιπλεον )ποσο μαλον στα 18-20Α
θεωρητικα με 190Α... μοσφετ να τραβας 12Α επρεπε να ειναι κρυα.
πρεπει να επικεντρωθουμε αλλου.
προφανως να φταιει η οδηγηση . μονο που σχολασα αργα και δεν προλαβα να παρω το LMC555,
και αυριο πρωι ανεβαινω στον βολο για δουλεια
,
οποτε σημερα μπορω να αλαξω μονο την τιμη της αντιστασης.
η μηπως να αφησω την τιμη ιδια, βαζωντας περισσοτερα W?

mihalas2
01-06-11, 20:59
ξεχασα να πω,
φιλε νικο
κατα τις 12 το πρωι θα ειμαι στα μερη σου
κερναω καφε αν εχεις χρονο

μιχαλης

-nikos-
01-06-11, 21:12
ξεχασα να πω,
φιλε νικο
κατα τις 12 το πρωι θα ειμαι στα μερη σου
κερναω καφε αν εχεις χρονο

μιχαλης

στιλε π.μ. αν μπορεις πριν τις 22,00μμ

Thanos10
01-06-11, 21:23
πολυ καλη ιδεα και εχω στην αποθηκη τετοιο.

ομως δεν εχω προβλημα στην απαγωγη της θερμοκρασιας ,ειναι αμεση.εξ αλλου ευκολα μεγαλωνει το μηκος της ψυκτρας.
απλα δεν ειναι λογικο να ανεβαζει τοσο γρηγορα απο τα 10 στα12Α (μονο 2Α επιπλεον )ποσο μαλον στα 18-20Α
θεωρητικα με 190Α... μοσφετ να τραβας 12Α επρεπε να ειναι κρυα.
πρεπει να επικεντρωθουμε αλλου.
προφανως να φταιει η οδηγηση . μονο που σχολασα αργα και δεν προλαβα να παρω το LMC555,
και αυριο πρωι ανεβαινω στον βολο για δουλεια
,
οποτε σημερα μπορω να αλαξω μονο την τιμη της αντιστασης.
η μηπως να αφησω την τιμη ιδια, βαζωντας περισσοτερα W?
Μιχαλη δεν θα ειναι κρυα επειδη τραβουν μονο 12Α θα ζεσταινονται απλα το προβλημα θα μεγαλωνει αν η ψυκτρα δεν ειναι σωστη.
Τα 12Α και με 24ν ειναι 288W δεν ειναι λιγα.

Thanos10
01-06-11, 21:28
Ξεχασα να σου πω οτι οσο μεγαλωνει η συχνοτητα μειωνεται η ικανοτητα διαχειρισεως υψηλων ρευματων οποτε μην βλεπεις τα 190Α.

mihalas2
01-06-11, 21:36
Μιχαλη δεν θα ειναι κρυα επειδη τραβουν μονο 12Α θα ζεσταινονται απλα το προβλημα θα μεγαλωνει αν η ψυκτρα δεν ειναι σωστη.
Τα 12Α και με 24ν ειναι 288W δεν ειναι λιγα.

η ψυκτρα θα αλαχτει ουτως η αλλως .
αλλα σου ειναι ευκολο να μου πεις ποσα Α να ειναι στην πραγματικοτητα το καθε ενα μοσφετ ,αρα πολαπλασιαζωντας χ4 μηπως βρω την... μπαλα

Thanos10
01-06-11, 21:51
Σε τη συχνοτητα δουλευει το κυκλωμα?

mihalas2
01-06-11, 22:23
το σχεδιο λεει στα 144hz
την αντισταση να την κανω 8,2κ?

Thanos10
01-06-11, 22:46
Για μενα πρωτα θα φιαξεις τη ψυκτρα και μετα δοκιμαζεις αλλαγες.
Τα φετ ειναι 107W στους 25 βαθμους ανεβαινοντας η θερμοκρασια πεφτει πολυ η ισχυ.

mihalas2
01-06-11, 22:59
οκ ευχαριστω
θα το φτιαξω την παρασκευη λογω ελειψης ελευθερου χρονου

mihalas2
04-06-11, 19:51
καλησπερα και παλι
εκανατις δοκιμες και κοιταχτε τι εγινε
θανο εβαλα την ψυκτρα που ειπες αλλα το προβλημα δεν διορθωθηκε
εξακολουθουσαν οι θερμοκρασιες να ειναι σε μη λογικα πλαισια.
επομενος μου μενει η λυση με το να αλαξω την τιμη της αντιστασης
και ξεκιναω με 8,2κ......τζιφος
βαζω βαζω βαζω μεχρι που κατεβηκα στα 4.7κ παλι τζιφος
τα παιρνω στο κρανιο και λεω.....θα βγαλω την ψυκτρα αλλα θα ακουμπαω με το χερι ολα τα μοσφετ για να δω
αν μοιραζονται τα φορτια ισομερως σε ολα τα φετ.
πραγματι ολα οκ αλλα... η θερμοκρασια ξεκιναγε απο τα 2Α(λογικο λεω χωρις ψυγεια)
δεν βαζω αλλα 4 μοςφετ παραληλα μηπως αλαξει κατι ? (συνολο 8 μοςφετ παραληλα)

οι διαφορες πολυ μικρες πηγα στα 3Α.

τιποτα λεω ,κατι αλλο ειναι .δεν μπορει με 400Α μοσφετ να μην μπωρω να διαχειριστω 20 κωλο Α?
το μονο που δεν ειχα κανει να βαλω παραλληλα με την εξοδο .........μια διοδο 1Ν4005...

αυτο ηταν
το ανεβασα στα 35 Α και τα μοσφετ ηταν μονο ζεστα ΧΩΡΙΣ ΨΥΚΤΡΑ
και το εβαλα για μισο λεπτο κι οτι γινει.
τα καλωδια τροφοδοσιας αρχισαν να ζεσταινουν μεχρι που γιναν ενα,
και ξαφνικα εσκασε η γεφυρα του τροφοδοτικου 35αρα με ψυγειο.
τα μοσφετ ψιλοκαιγανε περιπου 55 βαθμοι.
βαζω αλΛη γεφυρα (στα 10 Α γιατι δεν ειχα αλλη) και κανω δοκιμη .
στα 2Α ΞΑΝΑΚΑΙΓΑΝΕ.

κοιταω την διοδο ....ειχε μπει γκολ.

οκ.... θα βαλω μια πιο ισχυρη .......στα 7Α
ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΗΤΑΝ ΤΟ ΦΑΡΜΑΚΟ επιτελους
το αμπερομετρο εδειξε 25 Α
τα μοσφετ ηταν ισα ισα ζεστα (χωρις ψυγειο) αλλα η γεφυρα του τροφοδοτικου εκαιγε αρκετα και δεν το συνεχισα .
θα του βαλω ενα τυπικο ψυγειακι και ολα κομπλε.
ευχαριστω ολους οσοι εσκυψαν στο προβλημα και ηπαν την γνωμη τους για να βρεθη η λυση.
οταν το τελειωσω θα σας πω λεπτομερειες και φωτο.
φιλικα μιχαλης

Thanos10
04-06-11, 20:34
Μιχαλη για ποια διοδο μιλας δεν την βλεπω στο σχεδιο.

mihalas2
04-06-11, 20:48
αυτο ηταν το θεμα το σχεδιο δεν την εχει εγω την προσθεσα

μπαινει παραλληλα με το φορτιο (αναστροφα)

somone
04-06-11, 21:18
Αν δεις το datasheet απο τα irfz44n λέει οτι έχουν ήδη ενσωματομένη δίοδο παράλληλα με το φορτίο, μήπως έβαλες άλλα fet τελικά χωρίς δίοδο και για αυτό είχες το πρόβλημα;;

mihalas2
04-06-11, 21:40
πολυ σωστα τα λες
για αυτο το λογο εφαγα το παλουκι
διοτι δεν πιστευα οτι μπορει να ειναι απαραιτητη .
αλλα το ειδα σε ενα αλλο σχεδιο (ασχετο) που την ειχαν και την τονιζαν για απαραιτητη.
τον λογο δεν τον ξερω ,αλλα φανταζωμαι οτι ισως οι εσωτερικες να ειναι ευαισθητες ,και δουλευει η εξωτερικη .....?
θα σας ανεβασω το σχηματικο καποια στιγμη οπως το εχω μετατρεψει ,και μετρησεις.
πρεπει να σκοτωνει κυριολεκτικα!

mihalas2
06-06-11, 21:57
20739

αυτο ειναι το τελικο σχηματικο του PWM με οτι μετατροπη εχω κανει.


(προσοχη παρ ολο που τα μοσφετ εχουν εσωτερικη διοδο η εξωτερικη ειναι απαραιτητη).!
ειναι αυτη η 7Α.
πιστευω να προλαβω να κανω μετρησεις αυριο....?

μιχαλης