Επιστροφή στο Forum : ασφαλεια ερωτηση
καλησπερα..ας πουμε πως πεφτει η ασφαλεια στο σπιτι πας να ξανανοιξεις το γενικο αλλα ξαναπεφτει με την μια..βγαζεις απο τη μπριζα ας πουμε το πλυντηριο ανοιγεις το γενικο και ολα ενταξει..απλα αν μπορει καποιος να μου εξηγησει τι ακριβως συμβαινει σε αυτη τη διαδικασια!(ισως θα επρεπε αυτη η ερωτηση να παει στις ερωτησεισ αρχαριων γιατι αυτο ειναι ουσιαστικα αλλα ειπα να τη βαλω εδω)
Πεφτει η ασφάλεια η το ρελέ διαφυγής (ηλεκτροστοπ);
προφανως γινεται βραχυκύκλωμα στο πλυντήριο. Αλλα θα επρεπε να ειναι συνδεδεμένο σε πριζα με δικη της ασφάλεια ωστε να πεσει αυτη η ασφάλεια.
Πεφτει η ασφάλεια η το ρελέ διαφυγής (ηλεκτροστοπ);
να σου πω την αληθεια δεν ξερω να σου πω!απλα σβηνει οτι λειτουργει με ρευμα στο σπιτι!
προφανως γινεται βραχυκύκλωμα στο πλυντήριο. Αλλα θα επρεπε να ειναι συνδεδεμένο σε πριζα με δικη της ασφάλεια ωστε να πεσει αυτη η ασφάλεια.
οτι γινεται βραχυκυκλωμα το ξερω..απλα με αφορμη το οτι επεσε η ασφαλεια και εφτεγαι το στεγνωτηριο στο μπαλκονι(η μπριζα του ειχε μαυρισει) απλα σκεφτηκα να ρωτησω εδω για να καταλαβωπβς λειτουργει αυτος ο κυκλος..δεν ειναι οτι χρειαζομαι κατι συγκεκριμενο για να κανω κατι απλα να μαθω πως λειτουργει γενικα το συστημα και τι συμβαινει οταν "πεφτει" ο γενικος...απλα για να ξερω...
selectronic
04-07-11, 03:41
Απλά πράγματα:
Αν όταν βάζεις μία συσκευή στην πρίζα σου ρίχνει την ασφάλεια ή τον ρελέ, τότε η συσκευή αυτή έχει πρόβλημα. Αν θες να αρχίσεις το troubleshooting θα πρέπει για αρχή να ξέρουμε τι είναι αυτό που τελικά πέφτει, ασφάλεια ή/και γενικός, ή ο ρελές διαρροής.
Αν δεν μπορείς να ξεχωρίσεις τον γενικό από το ρελέ, πήγαινε το πλυντήριο σε ένα τεχνικό να το δει γιατί ως γνωστών το ρεύμα σκοτώνει!
selectronic
04-07-11, 05:23
η μπριζα του ειχε μαυρισει
Τι εννοείς? Έχουν μαυρίσει τα pins του φις? Το φις «κουμπώνει» καλά στην πρίζα ή κουνιέται? Και το βασικότερο πόσα Watt είναι το πλυντήριο/στεγνωτήριο και πόσα αμπέρ είναι η ασφάλεια που πέφτει? ‘Όταν κλείνεις την ασφάλεια αυτή, οι υπόλοιπες πρίζες/φώτα εκεί κοντά δουλεύουν?
Η πρίζα μάλλον θα θέλει αλλαγή αν έχει «καεί» από σπινθηρισμούς…
Τώρα για το πώς δουλεύει το θέμα (χοντρικά):
Ο ηλεκτρολόγος όταν κάνει την μελέτη για το σπίτι προβλέπει που θα χρειαστούν πρίζες (και φώτα κτλ) και τι «φορτία» θα έχουν, πχ ενισχυμένη πρίζα στον πάγκο της κουζίνας για τοστιέρα, 2-3 απλές πρίζες στην κρεβατοκάμαρα για μικροσυσκευές κτλ.
Μετά περνάει τα κατάλληλα για τα παραπάνω φορτία καλώδια και τα ασφαλίζει με την κατάλληλη ασφάλεια στον πίνακα, πχ 10A για 1,5mm καλώδιο και 16A για 2,5mm. Η ασφάλεια δηλαδή προστατεύει το καλώδιο, και αυτό γιατί αν περάσει παραπάνω ρεύμα από αυτό που αντέχει θα πάρει φωτιά!
Οι απλές πρίζες μπορεί να είναι πάνω από μια σε μία ασφάλεια και ίσως και μαζί με τον φωτισμό (άρα μπορεί να ρίχνεις μία ασφάλεια στον πίνακα και να κόβεις 2 πρίζες και το φώς σε ένα δωμάτιο). Οι ενισχυμένες πρίζες έχουν η κάθε μία την δικιά της ασφάλειά και τα δικά της καλώδια μέχρι τον πίνακα.
Οπότε σε μία ενισχυμένη πρίζα με ασφάλεια 16A μπορείς να συνδέσεις φορτίο μέχρι 16Ax220V=3500W.
Όταν μία συσκευή χαλάσει και κάνει βραχυκύκλωμα (που σημαίνει ότι προσπαθεί να τραβήξει άπειρα αμπέρ), τότε πέφτει η ασφάλεια στην οποία συνδέετε η πρίζα και ίσως και ο γενικός. Το ίδιο και αν συνδέσεις συσκευή με περισσότερα watt από όσα μπορεί να δώσει η συγκεκριμένη πρίζα/παροχή/ασφάλεια.
Ο ρελές διαρροής είναι για να προστατεύει από ηλεκτροπληξία, πχ σε περίπτωση που μία συσκευή έχει διαρροή στο (μεταλλικό) σασί της. Όταν δει διαρροή ρεύματος (συνήθως πάνω από 30mA) στο σπίτι, πέφτει. Αν μία συσκευή ρίχνει τον ρελέ να την θεωρείς άκρως επικίνδυνη (δεν την «σκαλίζουμε» και δεν την ξαναβάζουμε στην πρίζα μέχρι να επισκευαστεί). Υπάρχει περίπτωση να σε χτυπήσει το ρεύμα αν ακουμπήσεις οποιοδήποτε μεταλλικό μέρος της!
Ασφάλεια 21593 ρελές 21594
να σου πω την αληθεια δεν ξερω να σου πω!απλα σβηνει οτι λειτουργει με ρευμα στο σπιτι!
Αφού σβήνουν όλα στο σπίτι τότε πέφτει το ρελέ διαρροής. Το πλυντήριο θέλει τεχνικό. Έχουν φύγει νερά ίσως στον κινητήρα ή στην αντλία.
γιαννη σε ευχαριστω για τις απαντησεις σου καταλαβα!τωρα οσο αναφορα το στεγνωτηριο επειδη δεν ηξερα καλα τι ειχε γινει μαλλον δεν εχει χαλασει αυτο γιατι ο γενικος αρα εννοειτε και καποια ασφαλεια επεσαν οταν ανοιξε το air condition και δουλευε παραλληλα και το στεγνωτηριο..δεν ειχαν δουλεψει ποτε μαζι αρα μαλλον θα εχουν κοινη ασφαλεια και θα τραβηξαν πιο πολλα amper απο αυτα που μπορει να δωσει το καλωδιο που φευγει στις δυο μπριζες..διωρθωσε με σε οτι λαθος ειπα..
Αφού σβήνουν όλα στο σπίτι τότε πέφτει το ρελέ διαρροής. Το πλυντήριο θέλει τεχνικό. Έχουν φύγει νερά ίσως στον κινητήρα ή στην αντλία.
το ρελε διαρροης στο πινακα δεν βρισκεται?απο τη φωτο που ανεβασε ο γιαννης δεν βλεπω κατι τετοιο..μονο ασφαλειες,το γενικο κ τρια στογγυλλα που στριβουν και δεν εχω ιδεα τι ειναι...
selectronic
04-07-11, 13:45
Δεν βάζεις αν μπορείς μία φωτό του πίνακά σου να γλυτώσουμε μία-δύο σελίδες ποστ…
Πόσο παλιό είναι το σπίτι?
selectronic
04-07-11, 13:48
Είναι κάπως έτσι ο πίνακάς σου?
21603
Τα στρογγυλά που λες είναι το 1 ή το 2?
βγάλε μια φωτογραφία τον πίνακα από κοντά και δείξε μας τι είναι αυτό που έπεσε και θα σου πούμε τα υπόλοιπα.
με πρόλαβες:001_rolleyes:
selectronic
04-07-11, 13:54
Για να δεις αν ισχύει το ότι είναι στην ίδια ασφάλεια A/C και πρίζα έξω (πολύ πιθανόν) κάνε το εξής: Κλείσε την ασφάλεια και πάρε μία εύκαιρη συσκευή με πρίζα (φως νυκτός, φραπεδιέρα, ένα τρυπάνι βρε αδερφέ) και δοκίμασέ τη στις πρίζες. Αν κόβεις το ρεύμα και στις δύο… Πόσα αμπέρ είναι αυτή η ασφάλεια?
Και το «καμένη πρίζα έξω» μην το ξεχνάμε, τι είναι αυτό που έχει μαυρίσει?
Προβλέπω αποκάλυψη μπάχαλου…
selectronic
04-07-11, 13:56
με πρόλαβες:001_rolleyes:
Και εσύ με πρόλαβες στην εξήγηση :biggrin:
Edit: Την οποία αφαίρεσες :lool::lool::lool:
επειδή έκανα βλακεία και νόμιζα ότι ήταν του άλλου Γιάννη το έγραψα, πήρα χαμπάρι ότι έκανα λάθος και το έσβησα οπότε το ξανά βάζω :biggrin:
το 1 όπως και τα άλλα 3 ίδια είναι διακόπτες
το αριστερά είναι η ηλεκτρική κουζίνα σου, το δεξιά είναι του θερμοσίφωνα και το μεσαίο κάτω κάτω είναι ο γενικώς διακόπτης.
ρελε είναι το τέρμα πάνω αριστερά που γράφει 40 0.03
μέσα σε 5 λεπτά μαντάρα το έκανα το θέμα:lool:
selectronic
04-07-11, 14:30
Τι να κάνουμε, μόνο Γιάννηδες συμμετέχουν σε αυτό το θέμα:001_tt2:
Πάντως εγώ το κόβω να καταλήγει το θέμα σε απάντηση του τύπου “μάζεψε 2-3 χιλιάδες ευρώ και φώναξε έναν ηλεκτρολόγο να σου φτιάξει τα ηλεκτρολογικά από την αρχή” ή απλώς να μην ξαναβάλει και τις συσκευές μπροστά ταυτόχρονα…
ρε παιδια το σπιτι μια χαρα ειναι απλα λογικα δεν πρεπει να δουλευει το κλιματιστικο με το στεγνωτηριο μαζι..για τι πρωτη φορα δουλεψαν μαζι και επεσε ο γενικος..ως τοτε το στεγνωτηριο μονο του δουλευε μια χαρα..οταν βγηκε απο τη μπριζα το στεγνωτηριο ολα καλα..απλα αυτο το πηρα σαν αφορμη για να ενημερωθω περι ιλεκτρολογικων θεματων και που ξερεις..μπορει ν αποκαλυθφει και κατι που συμβαινει και δεν εχω παρει χαμπαρι..οριστε ο πινακας..
21642
αυτα τα τρια κατω ειναι τα στρογγυλα που λεω σαν αυτο στη φωτο που ανεβασε ο γιαννης που δεν ξερω τι ειναι..εξια μεση ο γενικος δεν ειναι?αυτο ειναι που πεφτει και σταματανε ολα..
21642
αυτα τα τρια κατω ειναι τα στρογγυλα που λεω σαν αυτο στη φωτο που ανεβασε ο γιαννης που δεν ξερω τι ειναι..εξια μεση ο γενικος δεν ειναι?αυτο ειναι που πεφτει και σταματανε ολα..
Αυτά τα 3 στρογγυλά είναι οι γενικές ασφάλειες και όχι, ο γενικός (διακόπτης) δεν είναι δεξιά μέση αλλά δεξιά κάτω, και φυσικά δεν πέφτει ποτέ από μόνος του... Δεξιά μέση είναι το ρελέ διαρροής, και όχι, δεν πέφτει αν βάλεις παραπάνω φορτίο σε μια γραμμή...
Αρα το πιθανοτερο ειναι οτι το πλυντηριο σου εχει καποια διαρροη.
Αρα το πιθανοτερο ειναι οτι το πλυντηριο σου εχει καποια διαρροη.
Έτσι. Ή η πρίζα, αφού έχει λιώσει.
ρε παιδια το σπιτι νταει ειναι απλα δεν πρεπει λογικα να δουλευουν μαζι στεγνωτηριο και κλιματιστικο για τι τραβανε πιο πολλα amper απο αυτα που μπορει ν δωσει το καλωδιο..μονα τους δουλευουν..πρωτη φορα που δουλεψαν μαζι εσβησαν ολα..απλα το βρηκα σαν αφορμη για να ενημερωθω καλυτερα περι ηλεκτρολογικων θεματων και που ξερεις κατι μπορει ν βγει που συμβαινει και δεν εχω παρει χαμπαρι....γιαννη αυτο που εχει καει τελικα ειναι το πολυμπριζο που συνδεεται το στεγνωτηριο..επισης δεν καταλαβαινω γιατι αντι να πεσει μονο η ασφαλεια των σιγκεκριμενων μπριζων επεσε ο γενικος..οριστε κ ο πινακας..
21643
τα τρια κατω μεση ειναι αυτα που δεν ξερω τι ειναι σαν αυτα που ανεβασε στη φωτο ο γιαννης..δεξια μεση ο γενικος δεν ειναι?
ακυρο νομιζα δεν ειχε ανεβει..
ρε παιδια το σπιτι νταει ειναι απλα δεν πρεπει λογικα να δουλευουν μαζι στεγνωτηριο και κλιματιστικο για τι τραβανε πιο πολλα amper απο αυτα που μπορει ν δωσει το καλωδιο..μονα τους δουλευουν..πρωτη φορα που δουλεψαν μαζι εσβησαν ολα.
(Κάνεις λάθος λέμε, αν το πρόβλημα ήταν αυτό, θα έπεφτε η ασφάλεια της αντίστοιχης γραμμής - μια από αυτές που είναι στην πάνω σειρά.)
απλα το βρηκα σαν αφορμη για να ενημερωθω καλυτερα περι ηλεκτρολογικων θεματων και που ξερεις κατι μπορει ν βγει που συμβαινει και δεν εχω παρει χαμπαρι....γιαννη αυτο που εχει καει τελικα ειναι το πολυμπριζο που συνδεεται το στεγνωτηριο..επισης δεν καταλαβαινω γιατι αντι να πεσει μονο η ασφαλεια των σιγκεκριμενων μπριζων επεσε ο γενικος..οριστε κ ο πινακας..
21643
(Δεν έπεσε ο γενικός. Έπεσε το ρελέ διαρροής. Διότι προφανώς υπήρξε διαρροή.)
τα τρια κατω μεση ειναι αυτα που δεν ξερω τι ειναι σαν αυτα που ανεβασε στη φωτο ο γιαννης..δεξια μεση ο γενικος δεν ειναι?
Σου τα εξήγησα πιο πάνω, πάλι δεν ξέρεις τι είναι;
Αυτά τα 3 στρογγυλά είναι οι γενικές ασφάλειες και όχι, ο γενικός (διακόπτης) δεν είναι δεξιά μέση αλλά δεξιά κάτω, και φυσικά δεν πέφτει ποτέ από μόνος του... Δεξιά μέση είναι το ρελέ διαρροής, και όχι, δεν πέφτει αν βάλεις παραπάνω φορτίο σε μια γραμμή...
καταλαβα..το γεγονος οτι το ρελε διαροης επεσε μολις λειτουργησε το κλιματιστικο παραλληλα με το στεγνωτηριο λεει κατι?
Σου τα εξήγησα πιο πάνω, πάλι δεν ξέρεις τι είναι;
αν δεν το ειδες εγραψα ακυρο νομιζα οτι δεν ειχε ανεβει ολο αυτο που εγραψα στην αρχη...
Ο Γιάννης τα είπε μιά χαρα και με πολλες λεπτομέρειες !
Απλά να μάθουν μερικοι οτι η ασφάλεια "πέφτει" απο βραχυκύκλωμα φάσης ουδετερου,και το ρελλε Διαφυγής απο διαρροή ΄ρεύματος μεταξυ ουδετέρου και γής!
Τα είπε μιά χαρά!
Ο Γιάννης τα είπε μιά χαρα και με πολλες λεπτομέρειες !
Απλά να μάθουν μερικοι οτι η ασφάλεια "πέφτει" απο βραχυκύκλωμα φάσης ουδετερου,και το ρελλε Διαφυγής απο διαρροή ΄ρεύματος μεταξυ ουδετέρου και γής!
Τα είπε μιά χαρά!
φιλε Μηχαλη αφου ηρθες να βοηθησεις και εσυ διελευκανε μου λιγο τι σημανει οταν λεμε οτι το εναλασομενο εχει φαση ουδετερο και γη?ειναι κατι σαν το + -?
Απλα λαικά ;
Εκεί που "αναβει" το λαμπάκι του δοκιμαστικου σου είναι η φάση ...(το βλέπεις με μαύρο καλωδιο ή καφέ)
Απ τον ουδέτερο "επιστρέφουν" τα ρέυματα που καταναλώνει μια λάμπα ή οποιοδήποτε αλλο φορτιο!( το βλέπεις με γκρί καλώδιο ή μπλέ)
Και όπως έγραψε ο Γιάννης σε άλλο topic :
και εσύ έβαλες σκοπό να μας αφήσεις άνεργους. καλά ξεκίνησες από την εξώπορτα και κοντεύεις να φτάσεις στην ταράτσα?:confused1:
άσε και λίγο ψωμί για εμάς ορέεεεεεεεε:lool::lool:
άντε καλή επιτυχία:001_cool:[/QUOTE]
Ο Γιάννης τα είπε μιά χαρα και με πολλες λεπτομέρειες !
Απλά να μάθουν μερικοι οτι η ασφάλεια "πέφτει" απο βραχυκύκλωμα φάσης ουδετερου,και το ρελλε Διαφυγής απο διαρροή ΄ρεύματος μεταξυ ουδετέρου και γής!
Τα είπε μιά χαρά!
Αυτό κάνουν οι ασφάλειες και το ρελέ;
Αυτό κάνουν οι ασφάλειες και το ρελέ;
η ασφάλεια "πέφτει" απο βραχυκύκλωμα φάσης ουδετερου,
και το ρελλε Διαφυγής "πέφτει"απο διαρροή ΄ρεύματος μεταξυ ουδετέρου και γής!
η ασφάλεια "πέφτει" απο βραχυκύκλωμα φάσης ουδετερου,
και το ρελλε Διαφυγής απο διαρροή ΄ρεύματος μεταξυ ουδετέρου και γής!
Σωστό ή Λάθος;
α) Η ασφάλεια πέφτει από βραχυκύκλωμα φάσης - γείωσης.
β) Η ασφάλεια πέφτει από αυξημένο - μόνιμο - ρεύμα φάσης, π.χ. 25Α για ασφάλεια 10Α.
γ) Το ρ/δ πέφτει από διαρροή ρεύματος μεταξύ φάσης - γης.
δ) Το ρ/δ πέφτει από ανισότητα ρευμάτων φάσεων - ουδετέρου.
ε) Το ρ/δ πέφτει από υψηλά ρεύματα (μεγέθους βραχυκυκλώματος).
α) Λ
β)Σ
γ)Σ
δ)Σ
ε)Λ
πέρασα;
α) Λ
β)Σ
γ)Σ
δ)Σ
ε)Λ
πέρασα;
Με 3 στα 5 πέρασες...
άστο δεν απαντάω , κόβομαι μόνος μου και το ξαναδίνω το άλλο εξάμηνο ;P
γ) Το ρ/δ πέφτει από διαρροή ρεύματος μεταξύ φάσης - γης.
δ) Το ρ/δ πέφτει από ανισότητα ρευμάτων φάσεων - ουδετέρου.
αν φταιει ο σταυρος(οχι πολυμπριζο που ειχα πει)σε ποια κατηγορια ανικει?
Η βασική λειτουργία είναι το δ. Αλλά και το γ αν το καλοσκεφτείς, δ είναι.
ο σταυρος ειναι συνδεδεμενος με ενα πολυμπριζο για να φτανει στη μπριζα και απο το σταυρο φευγει ρευμα για καταψυκτη στεγνωτηριο..πολλα watt δηλαδη και μαλλον η πριζα που παει το πολυμπριζο εχει ιδια ασφαλεια με την ιδια ασφαλεια με τη μπριζα μεσα του κλιματ.δουλεψαν ολα και επεσε και η ασφαλεια και το ρελε..μηπως μπορεις να εξηγησεις τι εγινε?γιατι ο σταυρος καηκε ολοσχερως..νταξει η ασφαλεια..η διαροη ομως?
Απλα λαικά ;
Εκεί που "αναβει" το λαμπάκι του δοκιμαστικου σου είναι η φάση ...(το βλέπεις με μαύρο καλωδιο ή καφέ)
Απ τον ουδέτερο "επιστρέφουν" τα ρέυματα που καταναλώνει μια λάμπα ή οποιοδήποτε αλλο φορτιο!( το βλέπεις με γκρί καλώδιο ή μπλέ)
Και όπως έγραψε ο Γιάννης σε άλλο topic :
και εσύ έβαλες σκοπό να μας αφήσεις άνεργους. καλά ξεκίνησες από την εξώπορτα και κοντεύεις να φτάσεις στην ταράτσα?:confused1:
άσε και λίγο ψωμί για εμάς ορέεεεεεεεε:lool::lool:
άντε καλή επιτυχία:001_cool:[/QUOTE]
δηλαδη απο τη μια τρυπα μεχρι τη συσκευη εχουμε τη φαση κα μετα απο τη συσκευη μεχρι την αλλη τρυπα εχουμε ουδετερο?χαχα μην ανυσηχεις δεν προκειτε αν γινει κατι χεντρο να παω να το μπλεξω κ αλλο!μνμ στν MR ELECTRO!!!!
Τελικά αποφάσισε, έπεσε η ασφάλεια, το ρ/δ, ή και τα δύο;
Τελικά αποφάσισε, έπεσε η ασφάλεια, το ρ/δ, ή και τα δύο;
επειδη δεν ημουν μπροστα στο συμβαν και προσπαθησε η μανα μου να μου εξηγησει απο οτι καταλαβα επεσε μαλλον η ασφαλεια γιατι μαλλον ειναι λογικο με κλιματ στεγνωτηριο και καταψυκτη στην ιδια γραμμη αλλα επεσε και ο ρελες και μετα δυο φορες πηγε να ανεβασει το ρελε..δεν ξερω αν αυτο εκαψε το σταυρο η αν αυτος προκαλεσε προκαλεσε καποια διαρροη..γιατι οπως καταλαβα για αλλο λογο πεφτει η ασφαλεια και για αλλο λογο ο ρελες..παντως πεσαν και τα δυο..αλλα δεν μου εξηγησε καλα στην αρχη και δεν τ ξερα..
Aν βραχυκυκλωσει η γειωση με την φαση πεφτει και το Ρ/Δ και η ασφαλεια..
Aν βραχυκυκλωσει η γειωση με την φαση πεφτει και το Ρ/Δ και η ασφαλεια..
δηλδη ποιο απλα στο συγκεκριμενο συμβαν?η δεν υπαρχει πιο απλα???
Υποψιαζομαι οπως εχει ειπωθει και παραπανω το προβλημα εστιαζεται στην πριζα που μαυρισε.Αλλαξε την και μετα βλεπουμε..
Edit:Τωρα ειδα οτι μιλας για σταυρο δηλαδη το λεγομενο "ταφ" ετσι; Απο τα πιο υποπτα εξαρτηματα για καταστροφη αν τα φορτωσεις με πλυντηρια,στεγνωτηρια και λοιπα..
μετα απο τοσα φορτια καλο ειναι να ανοιξει κανενας μαστορας κανενα κουτι μπορει καμια γραμμη να εκανε και ηλεκτρολυση δηλαδη να εβγαλε ζουμια .
βαλε καλυτερα πολυπριζο και οχι σταυρο <ταφ> μην του δινεις βαση
εγώ θα σου έλεγα ούτε τα πολύπριζα να εμπιστεύεσαι. Είναι στην ίδια συμμορία με τα <<ταφ>>
δικιο εχεις γιαννη αλλα στη κακια την ξερα ειναι τα μονα που τα βλεπεις τουλαχιστον αν παν να σου την κανουν και τα πετας τα ταφ ειναι πολυ υπουλα ασε που μερικοι μαγκες αφαιρουν την γειωση αν δεν τους καθεται και κυνδυνευουν να γινουν φακιριδες :001_rolleyes::biggrin:
οπότε συμπέρασμα όταν έχεις να κάνεις με την συγκεκριμένη συμμορία, τους έχεις υπό παρακολούθηση.:001_cool:
απλά αμα το ψάξεις βρίσκεις και ποιοτικά πολύμπριζα !
ενω τα ταφ ειναι ολα για κλωτσιές !
το ξέρω πατρίδα αλλά συνήθως αυτά τα βρίσκουν και τα ξεχωρίζουν όσοι γνωρίζουν μερικά πράγματα. ο πιο πολύ κόσμος που πάει και ζητά ένα πολυπριζο του δίνουν της σειράς και μετά τραβιέται.δεν κατηγορώ αυτών που το ζητά, δεν γνωρίζει ο άνθρωπος. τουλάχιστον να ενημερώσουμε τα παιδιά ότι καλό είναι στα πολυπριζα να μην βάζουν βαριές συσκευές. όπως πλυντήρια, φούρνους, φριτέζες και διάφορα τέτοια.
ναι αφου ολα τα αλλα λειτουργουν αυτο πρεπει να ειναι..αλλα τι επαθε καηκε απο το πολυ ρευμα που επρεπε να τραβαει?
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved.