Ερώτηση σχετικά με παλμογεννήτρια

[ceidas]

21844

Αυτό είναι ένα απλό μοντέλο που μου ήρθε στο μυαλό για μία τετραγωνική παλμογεννήτρια. Το θέμα είναι ότι δεν δουλεύει και θα ήθελα να μου πει όποιος ξέρει το γιατί.

Το σκεπτικό είναι πολύ απλό. Ο αντιστροφέας (Ι) φορτίζει τον πυκνοτή (C). Όταν αυτός γεμίσει αναγκάζει τον αντιστροφέα να πάει στο μηδέν και παράλληλα αυτός αποφορτίζεται μέσω της αντίστασης (R) που οδηγεί στην γείωση και πάει λέγοντας.

[tasosmos]

α) Χρειαζεται schmitt trigger πυλες.
β) Δες αυτο το σχεδιακι: http://www.piclist.com/images/www/hobby_elec/e_ckt13.htm
γ) Αν θες καλυτερη ακριβεια στην συχνοτητα εξοδου ψαξε για κρυσταλλικο ταλαντωτη, πχ pierce oscillator.

[ceidas]

Πρώτα από όλα ευχαριστώ που απάντησες.

Τώρα έχω αγοράσει κρυσταλικούς ταλαντωντές αλλά δεν έχω βρει ούτε ένα οδηγό, guide, tutorial whatever σχετικά με κατασκευή παλμών από κρυσταλικούς ταλαντωντές. Μόνο κάτι άσχετα άρθρα για άσχετα θέματα. Αν είχες κάτι υπόψιν σου θα βοήθαγες πολύ.

[tasosmos]

Οταν λες εχεις αγορασεις κρυσταλλικους ταλαντωτες? Εννοεις κρυσταλλους υποθετω... πχ σε τετοια http://www.futurlec.com/Crystals/CRY2000.shtml ή τετοια συσκευασια: http://www.futurlec.com/Crystals/CRYLF4M000.shtml
Οι κρυσταλλικοι ταλαντωτες ειναι "modules" που δινεις απλα τροφοδοσια και παιρνεις εξοδο οπως πχ αυτο: http://www.futurlec.com/Crystals/OSC40000.shtml αλλα ειναι αρκετα ακριβοτεροι και μαλλον δυσευρετοι στην εγχωρια αγορα.

Οσον αφορα το δεν βρηκες τιποτα... μαλλον δεν εισαι καλος στο ψαξιμο... http://www.google.gr/search?q=pierce+oscillator&hl=el&prmd=ivns&source=lnms&tbm=isch&ei=syodTtXvEMfwsgbj97yyDQ&sa=X&oi=mode_link&ct=mode&cd=2&ved=0CB4Q_AUoAQ&biw=1173&bih=820

[gcostas]

Κατ αρχάς δεν μας είπες τι πύλες έβαλες Cmos ή ttl ;
έχει μεγάλη σημασία η επιλογή γιατί έχει σχέση με την αντίσταση της πύλης η οποία στα ttl είναι μάλιστα και πηγή.
Κώστας

[FILMAN]

Σου πέρασε ποτέ από το μυαλό ότι εκεί που έπρεπε να έχεις βάλει αντίσταση εσύ έχεις βάλει πυκνωτή και αντίστροφα; Και φυσικά θέλει αναστροφέα με δράση schmitt trigger.

[ceidas]

@tasosmos Ναι, έχω και τους δύο ταλαντωντές από τα δύο πρώτα link σου. Τον τρίτο δεν τον έχω.

@gcostas Έβαλα inverter από ολοκληρωμένο 74LS04

@FILMAN Όχι, σύμφωνα με το σκεπτικό που παρουσίασα στο πρώτο μου post δεν μου πέρασε από το μυαλό. Μπορείς να μου εξηγήσεις το δικό σου σκεπτικό για αυτό που λες?

[tasosmos]

Τα 2 πρωτα ΔΕΝ ειναι ταλαντωτες, ειναι κρυσταλλοι σκετοι. Ο ταλαντωτης μπορει να ειναι κρυσταλλικος αν φτιαξεις ενα κυκλωματακι τυπου pierce οπως σου ειπα παραπανω. (edit: Η αν αγορασεις εναν ετοιμο οπως στο 3ο λινκ του ποστ #4 ή αν φτιαξεις καποιο αλλο κυκλωμα ταλαντωτη τεσπα.)

Το 74LS04 επισης δεν σου κανει, ειπαμε θελει schmitt trigger, αλλιως θα βγαζει οτι να ναι.

[ceidas]

Οκ κατάλαβα, αλλά μήπως υπάρχει και καμία πηγή που εξηγεί ηλεκτρολογικά τι ακριβώς συμβαίνει στο κύκλωμα που προτίνεις και αυτό δουλεύει?

[tasosmos]

Για τον pierce? Το 1ο λινκ απο το google (wiki) ?

http://en.wikipedia.org/wiki/Pierce_oscillator

Για το απλο RC δες το 1ο λινκ που εδωσα στο ποστ #2, εχει και Operation explanation (http://www.piclist.com/images/www/hobby_elec/e_ckt13_2.htm)


Κανεις δεν τα ξερει ολα και κανεις δεν θυμαται απεξω ουτε το 1/10 απ'οσα εχει μαθει κατα καιρους.
Απλα ψαχνεις λιγο στο νετ, γι'αυτο υπαρχει για να διαμοιραζονται πληροφοριες...

[FILMAN]

@FILMAN Όχι, σύμφωνα με το σκεπτικό που παρουσίασα στο πρώτο μου post δεν μου πέρασε από το μυαλό. Μπορείς να μου εξηγήσεις το δικό σου σκεπτικό για αυτό που λες?
Μήπως να μου εξηγήσεις εσύ πώς γίνεται να δουλεύει έτσι, με δεδομένο ότι η έξοδος του αναστροφέα είναι πάντα αντίθετη από την είσοδό του;

[ceidas]

@FILMAN Οκ νομίζω κατάλαβα. Πάντως, επειδή δεν έχω στην παρούσα χρονική στιγμή πρόσβαση σε schmitt trigger inverters αλλά έχω τρανζίστορς και αντιστάσεις προσπάθησα χωρίς να τα καταφέρω πάλι να φτιάξω έναν που λέει http://www.play-hookey.com/digital/experiments/rtl_schmitt.html

[GeorgeVita]

.. επειδή δεν έχω στην παρούσα χρονική στιγμή πρόσβαση σε schmitt trigger inverters αλλά έχω τρανζίστορς ...

Με το ίδιο σκεπτικό μπορείς να φτιάξεις ταλαντωτή με τα 2x τρανζίστορ: http://www.play-hookey.com/digital/experiments/rtl_astable.html
Μειώνοντας τιμή στους πυκνωτές θα έχεις μεγαλύτερη συχνότητα ταλάντωσης.

Για CMOS oscillators διάβασε και το: http://www.fairchildsemi.com/an/AN/AN-118.pdf
G

[ceidas]

Με το ίδιο σκεπτικό μπορείς να φτιάξεις ταλαντωτή με τα 2x τρανζίστορ: http://www.play-hookey.com/digital/experiments/rtl_astable.html
Μειώνοντας τιμή στους πυκνωτές θα έχεις μεγαλύτερη συχνότητα ταλάντωσης.

Για CMOS oscillators διάβασε και το: http://www.fairchildsemi.com/an/AN/AN-118.pdf
G

Ευχαριστώ! Με έσωσες!

[FILMAN]

@FILMAN Οκ νομίζω κατάλαβα. Πάντως, επειδή δεν έχω στην παρούσα χρονική στιγμή πρόσβαση σε schmitt trigger inverters αλλά έχω τρανζίστορς και αντιστάσεις προσπάθησα χωρίς να τα καταφέρω πάλι να φτιάξω έναν που λέει http://www.play-hookey.com/digital/experiments/rtl_schmitt.html
Φυσικά. Αυτό δεν έχει άπειρη αντίσταση εισόδου!

[ceidas]

Φυσικά. Αυτό δεν έχει άπειρη αντίσταση εισόδου!

Δηλαδή, με αυτή την λογική schmitt trigger αξιόπιστους παίρνουμε μόνο αν τους έχουμε κατασκευάσει χρησιμοποιώντας τελεστικούς ενισχυτές?

[FILMAN]

Δηλαδή, με αυτή την λογική schmitt trigger αξιόπιστους παίρνουμε μόνο αν τους έχουμε κατασκευάσει χρησιμοποιώντας τελεστικούς ενισχυτές?
Δεν είναι θέμα αξιοπιστίας αλλά ευελιξίας, για μεγάλη αντίσταση εισόδου δεν χρειάζεσαι πάντα τελεστικό, ίσως σου κάνει ένα απλό MOSFET... Στην πραγματικότητα κάπως έτσι φτιάχνονται τα CMOS...