PDA

Επιστροφή στο Forum : Φόρτιση Εκφόρτιση πυκνωτή...!!!!



bizzem2
23-07-11, 18:42
Καλησπέρα σε όλους.

Στην σχολή υπολογίζαμε τον χρόνο φόρτισης και εκφόρτισης πυκνωτή.Όμως έχω χάσει τους τύπους υπολογισμού.
Θέλω να υπολογίσω πόση ώρα θα φορτιστεί πλήρως ένας ultra capacitor ο οποίος είναι στα 2,7V DC και 3000F.Σας στέλνω και το Data sheet (http://maxwell.interconnectnet.com/ultracapacitors/datasheets/DATASHEET_K2_SERIES_1015370.pdf) για να δείτε όλα τα στοιχεία.
Αυτό που θέλω να τροφοδοτήσω είναι :

http://www.evdrives.com/images/Motors/ME0907/ME0907-M.jpg


ME0201014201 Brushless DC Permanent Magnet Motor

Designed for long life. No brush maintenance. The motor has peak efficiency of 90% at voltages between 24 to 72 VDC. Continuous current of 90 amps at 48 VDC. This is a 3-phase, Y-connected Permanent Magnet Synchronous Motor with an axial air gap.
This motor goes slower as compared to the ME0201013001 motor, with more torque per amp.
28 turns per phase Line to Line resistance of 0.025 ohms
Motor weight of 22 pounds.




για να μπορέσω να λύσω το πρόβλημα τροφοδοσίας της αιολικής μοτοσυκλέτας που κατασκευάζω.
http://www.hlektronika.gr/forum/showthread.php?t=57551


(http://www.hlektronika.gr/forum/showthread.php?t=57551)

lakafitis
23-07-11, 19:48
http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hbase/electric/capchg.html#c1
http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hbase/electric/capdis.html#c2
:001_rolleyes::001_rolleyes:

SV1JRT
23-07-11, 20:16
ΑΙΟΛΙΚΗ ΜΟΤΟΣΥΚΛΕΤΑ ??

Για δώσε πληροφορίες ??

bizzem2
24-07-11, 01:38
Αιολική μοτοσυκλέτα υπάρχει ήδη μόνο που δεν λένε καμία πληροφορία γι' αυτήν.Ion Horse (http://www.econews.gr/2011/06/09/ion-horse-ecotricity/) . Με την απλή μου λογική προφανώς οι μπαταρίες που διαθέτει η μηχανή φορτίζονται από κάποιες μικρές ανεμογεννήτριες κάθετου άξονα. Όμως με κάποιους υπολογισμούς που έκανα είναι λίγο δύσκολο γιατί οι μπαταρίες ακόμα και οι λιθίου ιόντων να φορτιστούν τόσο γρήγορα και να μπορούν να αποδώσουν άμεσα.Εκτός αν οι ανεμογεννήτριες δίνουν απευθείας το ρεύμα τους στο μοτέρ μετά από κάποια ταχύτητα.Αυτό είναι ακόμα προς έρευνα.Εδώ έρχονται τώρα οι πυκνωτές.η ταχύτητα φόρτισης τους είναι πολύ μεγαλύτερη σε σχέση με οποιαδήποτε μπαταρία αυτή την στιγμή και δεν ζεσταίνονται.
Ο σκελετός που θα χρησιμοποιήσω για να κατασκευάσω αυτή τη μηχανή θα είναι μιας Varadero(έρωτας).
Περιμένω την γνώμη σας....

SV1JRT
24-07-11, 10:34
Αιολική μοτοσυκλέτα υπάρχει ήδη μόνο που δεν λένε καμία πληροφορία γι' αυτήν.Ion Horse (http://www.econews.gr/2011/06/09/ion-horse-ecotricity/) . Με την απλή μου λογική προφανώς οι μπαταρίες που διαθέτει η μηχανή φορτίζονται από κάποιες μικρές ανεμογεννήτριες κάθετου άξονα. Όμως με κάποιους υπολογισμούς που έκανα είναι λίγο δύσκολο γιατί οι μπαταρίες ακόμα και οι λιθίου ιόντων να φορτιστούν τόσο γρήγορα και να μπορούν να αποδώσουν άμεσα.Εκτός αν οι ανεμογεννήτριες δίνουν απευθείας το ρεύμα τους στο μοτέρ μετά από κάποια ταχύτητα.Αυτό είναι ακόμα προς έρευνα.Εδώ έρχονται τώρα οι πυκνωτές.η ταχύτητα φόρτισης τους είναι πολύ μεγαλύτερη σε σχέση με οποιαδήποτε μπαταρία αυτή την στιγμή και δεν ζεσταίνονται.
Ο σκελετός που θα χρησιμοποιήσω για να κατασκευάσω αυτή τη μηχανή θα είναι μιας Varadero(έρωτας).
Περιμένω την γνώμη σας....

Καλημέρα Βασίλη.
Κάτι δεν έχεις σκεφτεί σωστά φίλε μου. Αυτό που προτίνεις δεν είναι εφικτό.
Ειναι αντίθετο με ένα βασικό νόμο της φυσικής, που λέγετε "Νομος διατήρησης τηε ενέργειας".
Για να στο εξηγήσω απλά, οι ανεμογενήτριες που θα παράγουν ρεύμα, θα φρενάρουν το όχημα ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ απο το ρεύμα που θα παράγουν. Ετσι ο κινητήρας θα έχει πάντα λιγότερο ρεύμα από όσο χρειάζετε. Απλή φυσική γυμνασίου.
Δεύτερον, το Varadero έχει κοντά στους 100 ίπους κινητήρα. Για να βάλεις αντίστοιχο ηλεκτρικό κινητήρα, θές έναν ηλεκτροκινητήρα με ισχύ 74KW. Ξέρεις τι όγκο έχει ένας τέτοιος κινητήρας ?? Ποιάνει περίπου το μισό δωμάτιο. Πέφτει λίγο μεγάλος, ακόμα και για την var..
Για ξανασκέψου το πρίν αρχίσεις να πετάς τα λεφτά σου......

TSAKALI
24-07-11, 13:48
Το "αιολικη" μαρεσε, θελω να δω μια VARADERO με φουρφουρια...

agis68
24-07-11, 14:41
Το "αιολικη" μαρεσε, θελω να δω μια VARADERO με φουρφουρια...

Σαββα αυτο ειναι πρωτόηλιο και ονομαζεται "Κλανομηχανη" και δουλευει δια του περδεσθαι....χαχαχα22158

spiroscfu
24-07-11, 14:47
Θα πάει γαμιόντας!!!

Πολύ ωραίο.

bizzem2
24-07-11, 15:39
Φιλαράκια αφού είσαστε τόσο έξυπνοι και οι απαντήσεις σας είναι τόσο στοχευμένες εκτός από τον Σωτήρη ο οποίος εξήγησε με πολύ απλό τρόπο και εύστοχο θεωρία της φυσικής, εξηγήστε μου πως και με ποιον τρόπο δουλεύει το παρακάτω;;;;
«Αιολική» μοτοσυκλέτα με ταχύτητα 225χλμ/ώραΠεριβάλλον Ενέργεια Οικολογία:
http://www.econews.gr/wp-content/uploads/2011/06/ion-horse-ecotricity.jpg (http://www.econews.gr/wp-content/uploads/2011/06/ion-horse-ecotricity.jpg)Μια μοτοσυκλέτα μηδενικών ρύπων που κινείται με αιολική ενέργεια (http://www.econews.gr/tag/%CE%B1%CE%B9%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CE%BA%CE%B7-%CE%B5%CE%BD%CE%B5%CF%81%CE%B3%CE%B5%CE%B9%CE%B1) κατασκεύασε η εταιρείαEcotricity σε συνεργασία με το Πανεπιστήμιο Kingston.
H μοτοσυκλέτα με το όνομα Ion Horse θα διαγωνιστεί στην κούρσαTT Isle of Man, έναν από τους σημαντικότερους αγώνες ηλεκτροκίνητων μηχανών παγκοσμίως.
Ο αγώνας απόστασης 60 περίπου χιλιομέτρων θεωρείται πολύ απαιτητικός για τους αναβάτες, αλλά η Ecotricity εκτιμά πως η αεριωθούμενη μηχανή της είναι κατάλληλα σχεδιασμένη για να αντεπεξέλθει στις απαιτήσεις της διαδρομής.
Η Ion Horse με μέγιστη ταχύτητα 225 χλμ/ώρα διατίθεται στη διόλου ευκαταφρόνητη τιμή των 170.000 ευρώ.
[/URL][URL="http://www.econews.gr/"]econews (http://www.econews.gr/)

TSAKALI
24-07-11, 15:52
δουλευει με μπαταριες ,τις οποιες τις φορτιζουν με αιολικη ενεργεια ,απο ανεμογεννητριες.
η.. εχει αποθηκευσει πεπιεσμενο αερα και τον χρησιμοποιει για να κινειται.
η..χρησιμοποιει τις μπαταριες για να κινει αεροτουρμπινες ,σε υψηλες στροφες , και να προωθηται.
το σιγουρο παντως ειναι οτι δεν παιρνει μερος σε αγωνες αυτονομιας ,αλλα ταχυτητας.

bizzem2
24-07-11, 16:16
Άρα αν μειώσεις την τελική ταχύτητα της μοτοσυκλέτας στα 120-140 χλμ/ώρα, χαμηλώνεις την κατανάλωση ενέργειας του μοτέρ, άρα κερδίζεις σε αυτονομία.Σωστά;

TSAKALI
24-07-11, 16:24
ναι σωστα , ετσι κερδιζεις αυτονομια , αλλα δεν κερδιζεις τιποτα αν η μειωση της ταχυτητας γινει
λογω ανεμογεννητριας, γιατι θα εχεις παραπανω καταναλωση και το ρευμα που θα αποκομιζεις
απο την ανεμογεννητρια θα ειναι λιγοτερο απο αυτο που θα ξοδευεις ..λογω τριβων.
Αν θελεις να πειραματιστεις , ξεκινα κανε το μηχανακι να κινειται μονο με μπαταριες και
μετα βλεπεις πως θα το κανεις πιο οικονομικο.
για μενα μια φθηνη λυση ειναι να βρεις υλικα απο διαδρομο γυμναστικης , πωλουνται πολλοι
φθηνοι , κανουν αυτοι που εχουν μοτερ dc , εχουν και ετοιμο κοντρολερ πανω.

SV1JRT
24-07-11, 16:31
Μετα απο σχετικό ψάξιμο που έκανα στο internet, τα αιολικά (ή πνευματικά) οχήματα λειτουργούν με πεπιεσμένο αέρα και οχι με ανεμογεννήτριες που παράγουν ρεύμα. Πιο συγκεκριμένα, συμπιεσμένος αέρας αποθηκευετε σε φιάλη με πολύ υψηλή πίεση, μέχρι 500 bar. Στην συνέχεια, ο πεπιεσμένος αέρας οδηγείτε σε έναν"κινητήρα αέρος" που μιάζει πολύ με τα αεροκλειδα που έχουν τα συνεργεία. Το πρόβλημα με αυτούς τους "κινητήρες" είναι η μικρή ιπποδύναμη και φυσικά η μικρή αυτονομία, μιας και η φιάλη αέρα πρέπει να γεμίζει αρκετά συχνά. Επίσης, λόγω της εξερετικά υψηλής πίεσης του αέρα, η όλη κατασκευή είναι εξερετικά επικύνδυνη.

Για περισσότερες λεπτομέρειες, κάντε μία αναζήτηση στο internet για "Compressed Air Car ή Pneumatic Engine".

bizzem2
24-07-11, 16:35
Το σκεπτικό είναι το εξής.Για να αποφύγεις την μικρότερη παραγωγή ενέργειας της ανεμογεννήτριας λόγω μικρής ταχύτητας και λόγω τριβής όπως με απόλυτο δίκιο λες , οι ανεμογεννήτριες θα ξεκινάνε να δίνουν από τα 40 χλμ/ώρα και μετά.Ενώ μέχρι τότε το μοτέρ θα τροφοδοτείται από μπαταρίες λιθίου ή ulta capasitors όπως αναφέρω πιο πάνω.

TSAKALI
24-07-11, 16:44
κολλησες εσυ τωρα , και θες ντε και καλα να κανεις αυτονομια με το φουρφουρι.
ενας τροπος υπαρχει μονο , οταν θα θες να φρεναρεις τοτε θα χρησιμοποιεις την ενεργεια απο
το φουρφουρι για να γεμιζεις τις μπαταριες , οταν θα πηγαινεις κανονικα ομως ,
κανονισε να την εχεις μαζεμενη την ανεμογεννητρια γιατι θα σου κοβει την φορα και θα
εχεις περισσοτερη καταναλωση.

υ.γ οι μπαταριες λιθιου ειναι η καλυτερη λυση και η πιο ακριβη..

bizzem2
24-07-11, 16:44
Στο σκελετό της varadero χωράνε 4 ανεμογεννήτριες κάθετου άξονα με μικρή διάμετρο περιστροφής ( 10mm-15mm )σε άξονα περίπου τα 30mm - 35mm.Σε συνδυασμό με τα ανάλογα γρανάζια, η μικρή περιστροφή του κάθετου έλικα θα σου φέρει διπλάσια έως τριπλάσια ταχύτητα στην κάθε γεννήτρια με αποτέλεσμα να σου φέρει το κατάλληλο ρεύμα ακόμα και σε μικρές στροφές του έλικα.το πόσο θα είναι αυτό τα σου απαντήσω σε λίγες μέρες που θα τελειώσω την πρώτη ανεμογεννήτρια για αυτό το σκοπό.

SV1JRT
24-07-11, 17:14
Καλα βρε παιδιά, ΔΕΝ την παλεύετε...
Στην φράση "Σε κινούμενο όχημα, οι ανεμογεννήτριες φρενάρουν το όχημα ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ απο την ηλεκτρική ενέργεια που παράγουν" Τι δέν καταλαβαίνετε ??
Το γυμνάσιο το έχετε τελειώσει ?? ή στην φυσική κάνατε κοπάνα ??

bizzem2
24-07-11, 17:30
Ωραία ρε Σωτήρη εξήγησε τότε πως κινείτε αυτό «Αιολική» μοτοσυκλέτα με ταχύτητα 225χλμ/ώραΠεριβάλλον Ενέργεια Οικολογία:
http://www.econews.gr/wp-content/uploads/2011/06/ion-horse-ecotricity.jpg (http://www.econews.gr/wp-content/uploads/2011/06/ion-horse-ecotricity.jpg)Μια μοτοσυκλέτα μηδενικών ρύπων που κινείται με αιολική ενέργεια (http://www.econews.gr/tag/%CE%B1%CE%B9%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CE%BA%CE%B7-%CE%B5%CE%BD%CE%B5%CF%81%CE%B3%CE%B5%CE%B9%CE%B1) κατασκεύασε η εταιρείαEcotricity σε συνεργασία με το Πανεπιστήμιο Kingston.
H μοτοσυκλέτα με το όνομα Ion Horse θα διαγωνιστεί στην κούρσαTT Isle of Man, έναν από τους σημαντικότερους αγώνες ηλεκτροκίνητων μηχανών παγκοσμίως.
Ο αγώνας απόστασης 60 περίπου χιλιομέτρων θεωρείται πολύ απαιτητικός για τους αναβάτες, αλλά η Ecotricity εκτιμά πως η αεριωθούμενη μηχανή της είναι κατάλληλα σχεδιασμένη για να αντεπεξέλθει στις απαιτήσεις της διαδρομής.
Η Ion Horse με μέγιστη ταχύτητα 225 χλμ/ώρα διατίθεται στη διόλου ευκαταφρόνητη τιμή των 170.000 ευρώ.
[/URL]econews






(http://www.econews.gr/)και μετά έλα να μας κάνεις μάθημα.....[URL="http://www.econews.gr/"]

Ultrasound
24-07-11, 17:52
Μα είναι φανερό το πως κινείται η μηχανή αυτή. Η εταιρεία (Ecotricity) που την παράγει, έχει 52 ανεμογεννήτριες, οι οποίες και παράγουν ρεύμα. Από το ρεύμα αυτό φορτίζονται οι μπαταρίες της μηχανής αυτής. Σύμφωνα με αυτό (http://www.solarpower-home.net/‘ecotricity-ion-horse’-electric-superbike-set-to-smash-isle-of-man-tt-100mph-lap-barrier) το άρθρο, πρόκειται για μια ηλεκτροκίνητη μηχανή.

Επίσης στη σελίδα (http://www.ecotricity.co.uk/about/ion-horse/spec-sheet) της ίδιας της εταιρίας, γράφει για τα χαρακτηριστικά της μηχανής, όπως χρόνος φόρτισης κλπ... Η μηχανή δεν έχει καμία ανεμογεννήτρια επάνω της.

SV1JRT
24-07-11, 20:28
Ωραία ρε Σωτήρη εξήγησε τότε πως κινείτε αυτό «Αιολική» μοτοσυκλέτα με ταχύτητα 225χλμ/ώραΠεριβάλλον Ενέργεια Οικολογία:
http://www.econews.gr/wp-content/uploads/2011/06/ion-horse-ecotricity.jpg (http://www.econews.gr/wp-content/uploads/2011/06/ion-horse-ecotricity.jpg)Μια μοτοσυκλέτα μηδενικών ρύπων που κινείται με αιολική ενέργεια (http://www.econews.gr/tag/αιολικη-ενεργεια) κατασκεύασε η εταιρείαEcotricity σε συνεργασία με το Πανεπιστήμιο Kingston.
H μοτοσυκλέτα με το όνομα Ion Horse θα διαγωνιστεί στην κούρσαTT Isle of Man, έναν από τους σημαντικότερους αγώνες ηλεκτροκίνητων μηχανών παγκοσμίως.
Ο αγώνας απόστασης 60 περίπου χιλιομέτρων θεωρείται πολύ απαιτητικός για τους αναβάτες, αλλά η Ecotricity εκτιμά πως η αεριωθούμενη μηχανή της είναι κατάλληλα σχεδιασμένη για να αντεπεξέλθει στις απαιτήσεις της διαδρομής.
Η Ion Horse με μέγιστη ταχύτητα 225 χλμ/ώρα διατίθεται στη διόλου ευκαταφρόνητη τιμή των 170.000 ευρώ.
econews






(http://www.econews.gr/)και μετά έλα να μας κάνεις μάθημα.....


ΤΟ ΕΞΗΓΗΣΑ ΣΤΟ ΜΗΝΥΜΑ Νο 13 !!!

Δεν διαβάζετε τις απαντήσεις ????????
ΟΥΤΕ Ανεμογεννήτριες, ΟΥΤΕ μπαταρίες, ΟΥΤΕ ΑΝΕΜΙΣΤΗΡΕΣ !!!!!

Ultrasound
24-07-11, 22:18
Εγώ πάντως διαβάζω όλες τις απαντήσεις! Η συγκεκριμένη μηχανή της φωτογραφίας (η Ion Horse) έχει μπαταρίες και είναι ηλεκτροκίνητη. Ο ίδιος ο κατασκευαστής το γράφει στην ιστοσελίδα (http://www.ecotricity.co.uk/about/ion-horse/spec-sheet) του... Επίσης πρέπει να επισημάνω ότι η ελληνική μετάφραση που έκανε η σελίδα econews είναι κακή και αφήνει περιθώρια για παρερμηνίες.

firewalker
24-07-11, 23:12
Η ρεαλιστική προσέγγιση θα ήταν «Να φορτίζουν οι μπαταρίες όταν πατάω φρένο ή είμαι σε κατηφόρα».

FILMAN
26-07-11, 13:21
Καλησπέρα σε όλους.

Στην σχολή υπολογίζαμε τον χρόνο φόρτισης και εκφόρτισης πυκνωτή.Όμως έχω χάσει τους τύπους υπολογισμού.
Θέλω να υπολογίσω πόση ώρα θα φορτιστεί πλήρως ένας ultra capacitor ο οποίος είναι στα 2,7V DC και 3000F.Σας στέλνω και το Data sheet (http://maxwell.interconnectnet.com/ultracapacitors/datasheets/DATASHEET_K2_SERIES_1015370.pdf) για να δείτε όλα τα στοιχεία.
Αυτό που θέλω να τροφοδοτήσω είναι :

http://www.evdrives.com/images/Motors/ME0907/ME0907-M.jpg
ME0201014201 Brushless DC Permanent Magnet Motor

Designed for long life. No brush maintenance. The motor has peak efficiency of 90% at voltages between 24 to 72 VDC. Continuous current of 90 amps at 48 VDC. This is a 3-phase, Y-connected Permanent Magnet Synchronous Motor with an axial air gap.
This motor goes slower as compared to the ME0201013001 motor, with more torque per amp.
28 turns per phase Line to Line resistance of 0.025 ohms
Motor weight of 22 pounds.






για να μπορέσω να λύσω το πρόβλημα τροφοδοσίας της αιολικής μοτοσυκλέτας που κατασκευάζω.
http://www.hlektronika.gr/forum/showthread.php?t=57551


(http://www.hlektronika.gr/forum/showthread.php?t=57551)
Μήπως να ασχοληθείς λίγο με την εκφόρτιση του πυκνωτή;

Το μοτέρ λέει ότι τραβάει 90Α στα 48V. Ισχύς = 90A * 48V = 4320W.

O πυκνωτής των 3000F φορτισμένος στα 2.7V έχει ενέργεια = 0.5 * 3000F * 2.7V * 2.7V = 10935J.

Με την ενέργεια αυτή μπορεί να τροφοδοτήσει το μοτέρ για τον αστρονομικό χρόνο των 10935J / 4320W = 2.53 δευτερολέπτων.

Και όλα αυτά με την προϋπόθεση ότι το κύκλωμα οδήγησης θα έχει απόδοση 100% (αδύνατον).

Και να σκεφτείς ότι δεν μπορείς να φτιάξεις κύκλωμα που να δουλεύει με τάσεις κάτω από 0.5V (και λίγο λέω). Δηλαδή τα τελευταία 0.5 * 3000 * 0.5 * 0.5 = 375J θα μείνουν στον πυκνωτή...

Πώς το βλέπεις, θα πετύχει;

bizzem2
30-07-11, 00:53
Φίλε Φίλιππε ο υπολογισμός που έκανες δεν ξέρω αν είναι ο σωστός.Γι' αυτό δες εδώ (http://maxwell.interconnectnet.com/ultracapacitors/datasheets/DATASHEET_K2_SERIES_1015370.pdf) το datasheet του πυκνωτή στα 3000F γιατί πραγματικά με ενδιαφέρει να μάθω τη διάρκεια λειτουργίας του μοτέρ.Να υπολογίσεις όμως ότι θα χρειαστώ σίγουρα 17 πυκνωτές σε σειρά για να μου φέρουν την ανάλογη τάση που θέλει το μοτέρ.

Αποστόλης1
30-07-11, 11:30
Θα πετύχεις 17/πλάσιο χρόνο ~40".

Μια και έχει ρεπό οΦίλλιπος(καλό Σ/Κ)

minusplus
30-07-11, 13:47
Φίλε Φίλιππε ο υπολογισμός που έκανες δεν ξέρω αν είναι ο σωστός.Γι' αυτό δες εδώ (http://maxwell.interconnectnet.com/ultracapacitors/datasheets/DATASHEET_K2_SERIES_1015370.pdf) το datasheet του πυκνωτή στα 3000F γιατί πραγματικά με ενδιαφέρει να μάθω τη διάρκεια λειτουργίας του μοτέρ.Να υπολογίσεις όμως ότι θα χρειαστώ σίγουρα 17 πυκνωτές σε σειρά για να μου φέρουν την ανάλογη τάση που θέλει το μοτέρ.
Γιατί μπλέκεις με πυκνωτές κ δέ φορτίζεις μια μπαταρία?

SV1JRT
30-07-11, 22:25
Φίλε Φίλιππε ο υπολογισμός που έκανες δεν ξέρω αν είναι ο σωστός.Γι' αυτό δες εδώ (http://maxwell.interconnectnet.com/ultracapacitors/datasheets/DATASHEET_K2_SERIES_1015370.pdf) το datasheet του πυκνωτή στα 3000F γιατί πραγματικά με ενδιαφέρει να μάθω τη διάρκεια λειτουργίας του μοτέρ.Να υπολογίσεις όμως ότι θα χρειαστώ σίγουρα 17 πυκνωτές σε σειρά για να μου φέρουν την ανάλογη τάση που θέλει το μοτέρ.


Αν βάλεις 17 πυκνωτές των 3000F σε σειρά, η συνολική χωριτικότητα θα είναι περίπου στα 176F απο 3000 σύμφωνα με τον τύπο: (1/CTOTAL) = (1/C1) + (1/C2) + (1/C3) .....
Μάλον δεν σου φτάνει για πολλά πολλά.....
Ακόμη και μπαταρία να βάλεις, 48V στα 90Α δεν έχουν ούτε τα τριαξωνικά. Και άντε και βρήκες τέτοια μπαταρία και την έβαλες. ΠΟΣΗ αυτονομία θα έχεις ?? Ουτε 30 λεπτα δεν θα σε βγάζει..

FILMAN
01-08-11, 10:03
Φίλε Φίλιππε ο υπολογισμός που έκανες δεν ξέρω αν είναι ο σωστός.Γι' αυτό δες εδώ (http://maxwell.interconnectnet.com/ultracapacitors/datasheets/DATASHEET_K2_SERIES_1015370.pdf) το datasheet του πυκνωτή στα 3000F γιατί πραγματικά με ενδιαφέρει να μάθω τη διάρκεια λειτουργίας του μοτέρ.Να υπολογίσεις όμως ότι θα χρειαστώ σίγουρα 17 πυκνωτές σε σειρά για να μου φέρουν την ανάλογη τάση που θέλει το μοτέρ.
Πού πιστεύεις πως είναι το λάθος;

yanis
01-08-11, 11:03
Το μοτέρ λέει ότι τραβάει 90Α στα 48V. Ισχύς = 90A * 48V = 4320W.
;

αυτη ειναι ομως η μέγιστη κατανάλωση... και μάλλον θα είναι σπάνια..

πάντως Βασίλη θα σου πρότεινα να συμβουλευτεις και κάποιον μηχανολογο μηχανικό...
για αρχή πες οτι θα κινείται το μηχανάκι με 40χιλιομετρα...
τι βαρος θα έχει το μηχανάκι? τι λαστιχα? τι αεροδυναμική? και ολα αυτα (και αλλα πολλα) θα σου πουν τι ενέργεια θέλει για να συνεχίζει να κινείται (τουλάχιστον) με την ιδια ταχυτητα...
αν αυτη την ενέργεια μπορεί να την δώσει ο κινητήρας, τότε υπολογίζεις πώς μπορείς να τροφοδοτησεις τον κινητήρα..
πιστεύω πως για το καλύτερο αποτέλεσμα χρειάζεσαι πολυ καλή αεροδυναμική και μικρό βάρος. γιατί? γιατί αυτο θα σου πουν οι υπολογισμοι..
είναι δυσκολη κατασκευή, και θα σου πρότεινα πριν αγοράσεις τον κινητήρα και τα υλικά (πολλα λεφτα) να το σχεδιασεις και να κάνεις ακριβεις υπολογισμους ωστε να είσαι σιγουρος..

FILMAN
01-08-11, 11:05
αυτη ειναι ομως η μέγιστη κατανάλωση... και μάλλον θα είναι σπάνια..

πάντως Βασίλη θα σου πρότεινα να συμβουλευτεις και κάποιον μηχανολογο μηχανικό...
για αρχή πες οτι θα κινείται το μηχανάκι με 40χιλιομετρα...
τι βαρος θα έχει το μηχανάκι? τι λαστιχα? τι αεροδυναμική? και ολα αυτα (και αλλα πολλα) θα σου πουν τι ενέργεια θέλει για να συνεχίζει να κινείται (τουλάχιστον) με την ιδια ταχυτητα...
αν αυτη την ενέργεια μπορεί να την δώσει ο κινητήρας, τότε υπολογίζεις πώς μπορείς να τροφοδοτησεις τον κινητήρα..
πιστεύω πως για το καλύτερο αποτέλεσμα χρειάζεσαι πολυ καλή αεροδυναμική και μικρό βάρος. γιατί? γιατί αυτο θα σου πουν οι υπολογισμοι..
είναι δυσκολη κατασκευή, και θα σου πρότεινα πριν αγοράσεις τον κινητήρα και τα υλικά (πολλα λεφτα) να το σχεδιασεις και να κάνεις ακριβεις υπολογισμους ωστε να είσαι σιγουρος..
Αν υποθέσουμε ότι η μέση κατανάλωση θα είναι 10 φορές μικρότερη είσαι ικανοποιμένος;
Ε, η αυτονομία θα είναι 425 δευτερόλεπτα ήτοι 7 λεπτά.

yanis
01-08-11, 11:14
εγω δεν συμφωνω με το κυκλωμα του Βασίλη...
αυτο που λεω είναι οτι πρέπει ολο το συστημα να μήν απαιτει απο τον κινητηρα την μεγιστη ισχύ για να κινείται . αλλα πηγές ενέργειας του συστήματος να επιτρέπουν στον κινητήρα να δώσει αυτή την ισχυ...
αλλιως χαιρω πολύ! το μηχανάκι θα παει 100 μετρα και μετα "0"
λοιπόν οπως είπα και προηγουμένως, αυτή η δυσκολη κατασκευή δέν ειναι θέμα μόνο ηλεκτρονικού. (αποψη μου)

yanis
01-08-11, 11:18
Αν υποθέσουμε ότι η μέση κατανάλωση θα είναι 10 φορές μικρότερη είσαι ικανοποιμένος;
Ε, η αυτονομία θα είναι 425 δευτερόλεπτα ήτοι 7 λεπτά.
το θέμα είναι οτι δέν μπορεις να ξέρεις ποση κατανάλωση θα θέλει το μηχανάκι εχοντας μονο στοιχεία του κινητήρα...

SV1JRT
01-08-11, 11:23
Ο σκελετός που θα χρησιμοποιήσω για να κατασκευάσω αυτή τη μηχανή θα είναι μιας Varadero(έρωτας).
Περιμένω την γνώμη σας....


Χμμμμ.... Οπως είπε ο Βασίλης, θέλει να κάνει μετατροπή σε μία Varadero, που έχει κινητήρα 94 Hp (70 KW) ( http://www.motorbikes.be/en/Honda_XL_1000_V_Varadero_2008.aspx ). Τα 4 KW που έχει το ηλεκτρικό μοτέρ που σκέφτεται να βάλει, με ΠΟΣΑ χιλιόμετρα θα κινήσουν την μηχανή ?? Οχι απλά θα δουλευει στο φούλ το μοτερ, ΔΕΝ θα φτάνει κιόλας.....

bizzem2
03-08-11, 11:03
Ο σκοπός που μπήκα στο φόρουμ είναι γιατί ψάχνω απαντήσεις σε ερωτήματα που θέτω και όχι κατακρίσεις.Σαφέστατα είναι πολύ παράγοντες που πρέπει να ψάξεις για να δημιουργήσεις μια ηλεκτρική μοτοσυκλέτα η οποία θα έχει μεγάλη αυτονομία και ιδιαίτερα όταν προσπαθείς να φτάσεις την αυτονομία της βενζινοκίνητης.Η μοτοσυκλέτα που θα κάνω την μετατροπή είναι η varadero xlv 125.Βγάζοντας λοιπόν από την μηχανή τον κινητήρα, εξάτμιση και οτιδήποτε περιττό μειώνεις εξαιρετικά το βάρος της μοτοσυκλέτας.Όσον αφορά για την δύναμη του μοτέρ μπορεί όντως να μην είναι αρκετή.Μπορεί να χρειαστεί δύο σε σειρά ή ένα μεγαλύτερο.Το όλο θέμα όμως είναι στην πηγή.Για να έχουμε μεγάλη αυτονομία ή το μοτέρ θα πρέπει να έχει μικρή κατανάλωση σε ρεύμα (πράγμα αδύνατο για τα ηλεκτρικά) ή η πηγή να έχει πολύ μεγάλα αποθέματα ρεύματος για να τροφοδοτεί το μοτέρ.Το πιο εύκολο πράγμα είναι να αγοράσω ένα έτοιμο κιτ μετατροπής να έχεις τελική 60 χλμ/ω και αυτονομία 80 χλμ.Ο σκοπός της ιδιοκατασκευής όμως δεν είναι αυτός.Είναι να μπορέσεις να ανατρέψεις τα δεδομένα και τα έτοιμα που σου προσφέρουν.

michaelcom
07-08-11, 01:55
Ο σκοπός που μπήκα στο φόρουμ είναι γιατί ψάχνω απαντήσεις σε ερωτήματα που θέτω και όχι κατακρίσεις.Σαφέστατα είναι πολύ παράγοντες που πρέπει να ψάξεις για να δημιουργήσεις μια ηλεκτρική μοτοσυκλέτα η οποία θα έχει μεγάλη αυτονομία και ιδιαίτερα όταν προσπαθείς να φτάσεις την αυτονομία της βενζινοκίνητης.Η μοτοσυκλέτα που θα κάνω την μετατροπή είναι η varadero xlv 125.Βγάζοντας λοιπόν από την μηχανή τον κινητήρα, εξάτμιση και οτιδήποτε περιττό μειώνεις εξαιρετικά το βάρος της μοτοσυκλέτας.Όσον αφορά για την δύναμη του μοτέρ μπορεί όντως να μην είναι αρκετή.Μπορεί να χρειαστεί δύο σε σειρά ή ένα μεγαλύτερο.Το όλο θέμα όμως είναι στην πηγή.Για να έχουμε μεγάλη αυτονομία ή το μοτέρ θα πρέπει να έχει μικρή κατανάλωση σε ρεύμα (πράγμα αδύνατο για τα ηλεκτρικά) ή η πηγή να έχει πολύ μεγάλα αποθέματα ρεύματος για να τροφοδοτεί το μοτέρ.Το πιο εύκολο πράγμα είναι να αγοράσω ένα έτοιμο κιτ μετατροπής να έχεις τελική 60 χλμ/ω και αυτονομία 80 χλμ.Ο σκοπός της ιδιοκατασκευής όμως δεν είναι αυτός.Είναι να μπορέσεις να ανατρέψεις τα δεδομένα και τα έτοιμα που σου προσφέρουν.

Επιδη βαρεθηκα να διαβαζω τοση ωρα σε αυτο το ποστ τα ιδια και τα ιδια εγω προσωπικα σου ευχομαι καλη τυχη....... το μονο σιγουρο παντως ειναι οτι ολο αυτο θα το κανεις για να πας 50 μετρα ποιο περα υπολογισε εχεις τριβες χαμενη ενεργεια σε θερμοτητα απο μοτερ-μπαταριες-ηλεκτρονικα-ανεμογεννητρια κανεις ποτε δεν μπορεσε να φτιαξει κατι 'ιδανικο' δηλαδη να δουλευει για παντα χωρις να χανει ενεργεια...

Οσο για τα τα δεδομενα που λες να ανατρεψεις αυτο που σου λενε ολοι ειναι αποδεδειγμενο 10000 φορες εδω να φανταστεις σε απολυτο κενο να βαλεις ενα κρεμασταρι να κινητε περα δωθε καποτε θα σταματησει γιατι απο καπου χανει ενεργεια....

Ξανα καλη τυχη.....