PDA

Επιστροφή στο Forum : Παραλληλα πυκνωτες



Hulk
01-08-11, 15:16
Βασικα καλησπερα σας! καλο καλοκαιρι σε ολους!
Εχω μια απορια με ενισχυτες ηχου, οταν στο τροφοδοτικο του ενισχυτη με συμμετρικη ταση βαλω για παραδειγμα αντι για 2 πυκνωτες 10.000μF
που λεει στο κυκλωμα, και εγω του βαλω 4 πυκνωτες 4.700μF θα εχει διαφορα; Καπου ειχα διαβασει σε καποιο περιοδικο παλιοτερα οτι οταν εχεις
περισσοτερους μικρους πυκνωτες παραλληλα ειναι πιο γρηγοροι στα ρευματα λογο οτι φορτιζονται και εκφορτιζονται γρηγοροτερα. Ισχυει αυτο;
αν καποιος ξερει και μπορει να μου πει θα βοηθεισει πολυ.

selectronic
01-08-11, 16:02
Εγώ θυμάμαι ότι δύο μικρότεροι πυκνωτές έχουν καλύτερο (μικρότερο) ESR από έναν μεγάλο. Δεν είμαι σίγουρος όμως γιατί δεν θυμάμαι που το είχα διαβάσει, οπότε το λέω με κάθε επιφύλαξη… Ας με διορθώσει/επαληθεύσει κάποιος αν ξέρει.

Hulk
02-08-11, 00:36
Κανεις αλλος βρε παιδια να μαθουμε τιποτα;

spiroscfu
02-08-11, 01:22
Σάββα κοίτα να δεις τη συμβαίνει,
ο ιδανικός πυκνωτής δεν έχει αντίσταση σειράς, ο πραγματικός λόγο των υλικών έχει και συμπεριφορά αντίστασης αλλά και πηνίου.
Τώρα εσένα δεν σε ενδιαφέρει η ESL (equivalent series inductance (http://en.wikipedia.org/wiki/Equivalent_series_inductance)) αλλά η ESR (Equivalent_series_resistance (http://en.wikipedia.org/wiki/Equivalent_series_resistance)), λόγο της χαμηλής συχνότητας,
κατά αρχάς όσο ποιο μικρή είναι αυτή τόσο καλύτερος ποιοτικά είναι ο πυκνωτής, και όσο μεγαλώνει η χωριτικώτητα τόσο μεγαλώνει και η esr του.
δηλ. σε συμφέρει να βάλεις 4 ποιο μικρούς παρά 2 μεγαλύτερους.

Hulk
02-08-11, 01:50
Σε ευχαριστω πολυ φιλε Σπυρο, το ειχα απορια πολυ καιρο και ολο το ξεχνουσα να το ρωτησω. Ασχολουμαι λιγο με ενισχυτες και ηθελα να ξερω τι
γινετε με τα τροφοδοτικα και τους πυκνωτες εξομαλυνσης.

Mihos
02-08-11, 02:49
Στους ηλεκτρολυτικούς πυκνωτές το ESR μικραίνει όσο αυξάνει η χωρητικότητα (θεωρόντας ότι μιλάμε για την ίδια σειρά πυκνωτών μίας συγκεκριμένης εταιρίας). Από την άλλη το να συνδέεις πολλούς πυκνωτές παράλληλα επίσης μικραίνει το ισοδύναμο συνολικό ESR κάθως είναι κατά κάποιο τρόπο σαν να παραλληλίζεις τις αντιστάσεις. Το πότε είσαι κερδισμένος από άποψη ESR εξαρτάται από την εκάστοτε περίπτωση (από τον τρόπο δλδ που ESR και χωρητικότητα συσχετίζονται σε κάθε κατασκευαστή και τύπο πυκνωτή).

Ωστόσο το να συνδέεις πολλούς πυκνωτές παράλληλα έχει το κακό οτι οι αποκλίσεις στα χαρακτηριστικά τους καταλήγουν τελικά σε ανομοιόμορφη αξιοποίηση τους, ανομοιόμορφη καταπόνηση και απώλειες.

spiroscfu
02-08-11, 03:50
Μιχάλη δεν ξέρω αν είναι ακριβώς έτσι, πρακτικά νομίζω πως έως ένα σημείο μικραίνει το esr μετά όσο μεγαλώνουν οι χωρητικότητες μεγαλώνει,
δες ένα πίνακα από ένα esr tester.
22317
Πάντως εγώ βλέπω συνέχεια και σε επώνυμες συσκευές.

EDIT:Φυσικά αναφέρομαι στους πυκνωτές που θέλει ο Σάββας 10mF.

BESTCHRISS
02-08-11, 10:21
σωστα αυτα που γραφουν οι φιλοι αυτο ισχυει θεωρητικα
αλλα παρακτικα εξαρταται βεβαια απο την κατασκευη του καθε πυκνωτη
για audio χρησιμοποιουμε ηλεκτρολυτικους που εχουν χαμηλο esr απο κατασκευη τους και οχι ενα οποιοδηποτε ηλεκτρολυτικο πυκνωτη
π.χ http://shop.ebay.com/i.html?_nkw=audio+capacitor+4700uf&_sacat=0&_stpos=&_sop=15&gbr=1&_odkw=audio+capacitor&_osacat=0&_trksid=p3286.c0.m270.l1313
http://shop.ebay.com/i.html?_nkw=audio+capacitor+10000uf&_sacat=0&_stpos=&_sop=15&gbr=1&_odkw=audio+capacitor+4700uf&_osacat=0&_trksid=p3286.c0.m270.l1313
επισης για οσους θελουν να μετρησουν το esr στους πυκνωτης υπαρχει και μετρητης
http://shop.ebay.com/i.html?_nkw=esr+meter&_sacat=0&_stpos=&_sop=15&gbr=1&_odkw=audio+capacitor+4700uf&_osacat=0&_trksid=p3286.c0.m270.l1313
φιλικα

Hulk
02-08-11, 11:13
Σας ευχαριστω ολους για της απαντησεις που μου δωσατε, τωρα εχω κατατοπιστη λιγο στο τι γινετε με τους πυκνωτες.

BESTCHRISS
02-08-11, 11:16
και τελος οι πυκνωτες που θα χρησημοποιησεις θα πρεπει να ειναι ολοιδιοι

spiroscfu
02-08-11, 13:39
Πολύ σωστά το ξέχασα, δεν βάζουμε παράλληλα πυκνωτές διαφορετικής κατασκευής ή διαφορετικού part number,
έτσι ελαχιστοποιούμε της απώλειες.

snakepit
04-08-11, 16:40
Αφου αναπτυχθηκε αρκετα το θεματακι με τους πυκνωτες!!!να ριξω και εγω μια ερωτησουλα!!!σε λαμπατο με Μ/Σ τροφοδοσιας ο οποιος βγαζει 336V μετα τη γεφυρα ανορθωσης.τι χωρητικοτητας πυκνωτες ειναι σωστο να μπουν και στα ποσα VOLT????

spiroscfu
04-08-11, 18:51
Εγώ θα έβαζα στα 450V τώρα για την χωρητικότητα έχει να κάνει με τα αμπέρ που τραβάς, μια στάνταρ τιμή είναι 1000uF ανά αμπέρ.

nikknikk4
04-08-11, 22:02
Πολυοργανο
Τεσσερα οργανα σ'ενα,και με ελαχιστα εξαρτηματα.
1.Καπασιτομετρο εως 13000μF
2.ESR
3.Συχνομετρο εως 30ΜΗΖ
4.Γεννητρια σηματος με εξοδο 1ΚΗΖ 200mv
http://www.hlektronika.gr/forum/showthread.php?t=47510 (http://www.hlektronika.gr/forum/showthread.php?t=47510)

TESTER
Μετρηση πυκνωτων απο 1pF μεχρι 65000μF
Μετρηση ESR απο 0 μεχρι 200Ω με βημα 0,25Ω

http://www.hlektronika.gr/forum/showthread.php?t=52236 (http://www.hlektronika.gr/forum/showthread.php?t=52236)

Καπασιτομετρο & ESR
http://www.hlektronika.gr/forum/showthread.php?t=47246 (http://www.hlektronika.gr/forum/showthread.php?t=47246)

ESR METER
http://www.hlektronika.gr/forum/showthread.php?t=48350 (http://www.hlektronika.gr/forum/showthread.php?t=48350)