Μοτερ με παραξενη συνδεση.

[-nikos-]

μοτερ συνεχους 12v χωρις μονιμους μαγνητες
με παραξενη συνδεση.
[μια ωρα εκανα για να το θεσω σε λειτουργεια]
χρειαστικε να το ανοιξω για να καταλαβω πως συνδεεται
οποιος το βρει θα τον παραδεχθω
οποιος μου πει πια ειναι η αρχη λειτουργειας του θα τον χιλιοευχαριστησω.
=
-2472624727247282472924730
-
-
-

[-nikos-]

τις φωτο τις εβγαλα αρχικα για να ρωτησω στο φορουμ το πως.....
αλλα αφου το εθεσα σε κινηση τις ανεβαζω για σπαζοκεφαλια
εδω ειναι και το ρελε του καθως και ολο το εργαλειο
=24731247322473324734
αν ενδιαφερετε καποιος ειναι προς πχχχχχχ-πουληθικε.
24735

[-nikos-]

ανεβαζω και ενα σχηματικο της συνδεσης
για περισσωτερη απορια ?
-
24739-περισοτερο γιατι δεν εχω καταλαβει την αρχη λειτουργειας.

[FILMAN]

Μάλλον μόνο εσύ έχεις την απορία, διότι είναι ένα συνηθισμένο μοτέρ συνεχούς με 2 ζεύγη πόλων...

[-nikos-]

Μάλλον μόνο εσύ έχεις την απορία, διότι είναι ένα συνηθισμένο μοτέρ συνεχούς με 2 ζεύγη πόλων...


μονο συνηθισμενο δεν ειναι,
''με 2 ζευγη πολων''.......για πες πως συνδεεται ??
και την αρχη λειτουργιας [για να μου φυγει η απορια]

[FILMAN]

Εντάξει, και η γιαγιά μου που δεν έχει δει ποτέ μοτέρ κάτι τέτοιο θα έλεγε, για φαντάσου τί βρήκα στο Google!
http://chaos.c4lab.el.teithe.gr/kioskeridis/Industrial_Automation_02_DC_Machines.pdf σχήμα 2.9 στη σελ. 2-11 (εκεί δείχνει και αντισταθμιστικούς πόλους που στο δικό σου δεν υπάρχουν)...

[-nikos-]

[QUOTE=FILMAN;469210]Εντάξει, και η γιαγιά μου που δεν έχει δει ποτέ μοτέρ κάτι τέτοιο θα έλεγε,

καποιον θα βρεις να τσακοθεις αλλα δεν θα ειμαι εγω.
-
στο λινκ που εδωσες δεν βρηκα καποια συνδεση που να εχει στον ροτορα το συν και
στο στατορα το πλην,να μην συνδεωνται αυτα τα δυο και αν αλαζει η συνδεση στους ακροδεκτες
των πλην να αλαζει και ροπη περιστροφης,,
ολες οι μιζες που εχω ανοιξει εχουν συν-πλην στις ψυκτρες και συν-πλην στο στατορα,
[εκτος απο μερικες που εχουν μαγνητες στον στατορα συνηθως απο μοτο],
η απορια μου ως προς την αρχη λειτουργειας παραμενει και μαλον ουτε εσυ ξερεις
πια ειναι η αρχη λειτουργειας
οσο για την συνδεση μολις σου την περιεγραψα.

[FILMAN]

Η σύνδεση που έκανες είναι φυσικά λάθος, όσο για την συνδεσμολογία φυσικά και δεν μπορώ να σου πω τί να κάνεις διότι πολύ απλά εξαρτάται από την τάση στην οποία θα δουλέψεις το μοτέρ. Αν αυτή είναι μεγάλη συνδέεις σε σειρά, αν είναι μικρή συνδέεις παράλληλα. Η αντιστροφή της κατεύθυνσης γίνεται πολύ απλά αλλάζοντας πολικότητα στα άκρα του στάτορα ή του ρότορα (όπως αυτά έχουν διαμορφωθεί μετά τη σύνδεση σε σειρά, παράλληλα, κ.λ.π. των επιμέρους κομματιών). Η αρχή λειτουργίας τώρα... Ξέρεις, όταν περνάει ρεύμα από ένα σύρμα, δημιουργείται γύρω του μαγνητικό πεδίο, μπλα μπλα μπλα... Φυσικά δεν θα κάτσω να γράψω κάτι τέτοιο, αν ξέρεις πώς δουλεύουν οι κινητήρες συνεχούς με 1 ζεύγος πόλων (που πολύ αμφιβάλλω), αυτός ο κινητήρας είναι δυο τέτοιοι κινητήρες υπό γωνία 90 μοίρες, τόσο απλά.

[Κυριακίδης]

ΧΧχχχμμμμ! Φυσικός μαγνήτης σε όλη την κατασκευή δεν υπάρχει από ότι κατάλαβα .... ακόμη και στον στάτορα είναι μαγνήτες (τεχνητοί) με πηνίο και λάμα στο μέσο της ... που πιθανόν να τροφοδοτείτε από την ίδια μπαταρία. Το κλειδί (για συγχρονισμένη εναλλαγή τον πόλων ) θα πρέπει να βρίσκεται στην φωτογραφία 0071 ... που (είναι δύο κυλινδρικά πραμματάκια) που μου θυμίζουν πυκνωτές αλλά αν δεν το πασπατέψω καλύτερα να δω τι ακριβώς έχουν μέσα τους αυτά ... ούτε και εγώ μπορώ να το εξηγήσω. κάτι πρέπει να κάνουν αυτά τα 2 κυλινδράκια .

[FILMAN]

ΧΧχχχμμμμ! Φυσικός μαγνήτης σε όλη την κατασκευή δεν υπάρχει από ότι κατάλαβα .... ακόμη και στον στάτορα είναι μαγνήτες (τεχνητοί) με πηνίο και λάμα στο μέσο της ... που πιθανόν να τροφοδοτείτε από την ίδια μπαταρία. Το κλειδί (για συγχρονισμένη εναλλαγή τον πόλων ) θα πρέπει να βρίσκεται στην φωτογραφία 0071 ... που (είναι δύο κυλινδρικά πραμματάκια) που μου θυμίζουν πυκνωτές αλλά αν δεν το πασπατέψω καλύτερα να δω τι ακριβώς έχουν μέσα τους αυτά ... ούτε και εγώ μπορώ να το εξηγήσω. κάτι πρέπει να κάνουν αυτά τα 2 κυλινδράκια .
Τι πυκνωτές ρε φίλε, καρβουνάκια και συλλέκτη έχει για την αλλαγή της πολικότητας στο ρότορα, στον στάτορα πολύ σωστά όπως είπες αντί για μαγνήτες έχει ηλεκτρομαγνήτες (δεν καταλαβαίνω γιατί τόση έκπληξη), τελωσπάντων ποτέ σας δεν έχετε ανοίξει μοτέρ συνεχούς;

Υ.Γ. Ο συγκεκριμένος τύπος δουλεύει και με εναλλασσόμενο

[-nikos-]

τα καρβουνακια[ψυκτρες]τα συνδεσα στο συν και
ο στατορας ξεκινα το κυκλομα του απο τον ενα ακροδεκτη και καταληγει στον αλλο
οταν τον ενα ακροδεκτη [του πλην] τον συνδεω και με το σωμα [υποτηθεται οτι ειναι πανω σε αυτοκινητο]
και το αλλο πλην το βαζω ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ με την συνδεση του συν [εξου και οι δυο ρελε]
τοτε μονο δουλευει,,οταν αλαξω την συνδεση του πλην με το σωμα τοτε γυριζει αντιστροφα

γιατι το εχουν φτιαξει ετσι ??
εχει μικροτερη καταναλωση η για καποιο αλλο λογο ??

[FILMAN]

Δεν κατάλαβα τίποτα απολύτως

[-nikos-]

Δεν κατάλαβα τίποτα απολύτως

μπορει να μην εχω προσεξει κατι στην συνδεση.
μολις ηρθε ο αγωραστης και θελει να του βαλω τα ρελε πανω [ελπιζω να δουλευουν]
θα ξανα ποσταρω τα αποτελεσματα και αν συνδεεται και αλλιως σε λιγο
τα λεμε γεια.

[Notios38]

Νικο τετραπολικος κινητηρας συνεχους και ισχυος (τον περιγραφει στο κειμενο που ανεβασε ο Φιλιππος) αφου εχει να κανει με βιντζι οπως φαινεται στον φωτο..οποτε λογικα θελει και καποιο τροπο αντιστροφης φορας περιστροφης ωστε να ελευθερωνει το συρματοσχοινο...χωρις φυσικα να αλλαζεις τα καλωδια καθε φορα ..εκει παιζουν τα δυο ρελε..ισχυος..αν δεν κανω λαθος...η πιθανον να δινει δυο ταχυτητες περιστροφης..

[dagpan]

-Nikos- εχει δικιο ο Filman. H αρχη λειτουργιας ειναι η παρακατω. Δωσε προσοχη στο: ‘’αυτός ο κινητήρας είναι δυο τέτοιοι κινητήρες υπό γωνία 90 μοίρες’’. Για αυτο και εχει τεσσερις ψυκτρες δηλαδη 2 ζευγαρια. Προσεξε επισης επανω στον αξονα του στροφεα (rotor) οπου υπαρχουν και οι αγωγοι οπως σε καθε ηλεκτροκινητηρα. Αναλογα με την κατασκευη καθε τετοιος αγωγος ειναι συνδεμενος στο ενα πηνιο και ο επομενος στο αλλο πηνιο, η ομαδα 2 αγωγων στο ενα πηνιο και η επομενη ομαδα στο αλλο πηνιο.

Μπες εδω και κατεβασε το βιβλιο για την αρχη λειτουργιας των ηλεκτροκινητηρων απο το Ιδρυμα Ευγενιδη. (http://www.eugenfound.edu.gr/frontoffice/portal.asp?cpage=resource&cresrc=836&cnode=81)


Η σύνδεση που έκανες είναι φυσικά λάθος, όσο για την συνδεσμολογία φυσικά και δεν μπορώ να σου πω τί να κάνεις διότι πολύ απλά εξαρτάται από την τάση στην οποία θα δουλέψεις το μοτέρ. Αν αυτή είναι μεγάλη συνδέεις σε σειρά, αν είναι μικρή συνδέεις παράλληλα. Η αντιστροφή της κατεύθυνσης γίνεται πολύ απλά αλλάζοντας πολικότητα στα άκρα του στάτορα ή του ρότορα (όπως αυτά έχουν διαμορφωθεί μετά τη σύνδεση σε σειρά, παράλληλα, κ.λ.π. των επιμέρους κομματιών). Η αρχή λειτουργίας τώρα... Ξέρεις, όταν περνάει ρεύμα από ένα σύρμα, δημιουργείται γύρω του μαγνητικό πεδίο, μπλα μπλα μπλα... Φυσικά δεν θα κάτσω να γράψω κάτι τέτοιο, αν ξέρεις πώς δουλεύουν οι κινητήρες συνεχούς με 1 ζεύγος πόλων (που πολύ αμφιβάλλω), αυτός ο κινητήρας είναι δυο τέτοιοι κινητήρες υπό γωνία 90 μοίρες, τόσο απλά.

[diwattos]

για να εχει καρβουνακια αρα μιζα θα ειναι. αλλα και να μην ειναι τα καρβουνακια θα τελειωσουν σχεδον αμεσως απο την χρηση πιστευω.
εχει 4 καρβουνακια . οταν εχεις 2 καρβουνακια με 45 μοιρες κλιση μπωρεις να κηνησεις το μοτερ τωρα λεπτομερειες παραπανω δε ξερω

[-nikos-]

-Nikos- ʽʼαυτός ο κινητήρας είναι δυο τέτοιοι κινητήρες υπό γωνία 90 μοίρεςʼʼ.

Μπες εδω και κατεβασε το βιβλιο για την αρχη λειτουργιας των ηλεκτροκινητηρων απο το Ιδρυμα Ευγενιδη. (http://www.eugenfound.edu.gr/frontoffice/portal.asp?cpage=resource&cresrc=836&cnode=81)

και εγω αυτο καταλαβα γιατι η συνδεσμολογια ειναι ετσι ακριβως οπως
την περιεγραψα΄΄΄[τα ρελε τελικα λειτουργησαν]
παντως ειναι σπανια κατασκευη αμερικανικη απο σταγιερ στρατιωτικο.
την αρχη λειτουργιας των συνιθησμενων μοτερ την γνωριζα
αλλα αυτο ηθελε ''ευγενιδη''
η φαση ειναι οτι αν συνδεες σε ξεχωριστο χρονο το συν και το πλην δεν δουλευε επρεπε
να συνδεθουν ταυτοχρονα !!!
τα ρελε ηταν τριων επαφων ωστε να κανουν ταυτοχρωνη συνδεση συν και πλην και
να κανουν και την αλαγη πολικοτητας για προσο-πριμο.
ενω οι μιζες των αυτοκινητων εχουν ρελε δυο επαφων μονο για το συν.
σημειοση=το συν ηταν παντα το ιδιο ενω το πλην σκαντζαριζε σε σχεση με το σωμα που ειναι παλι πλην

:001_huh:
δεν το εχω συλαβει πληρως ακομα
το σειμιο κλειδι ειναι η ταυτοχρωνη τροφωδοτιση ροτορα και στατορα.

[Notios38]

Νικο εκει στο καπακι εχει κανενα πολλαπλο φις για καποιο χειριστηριο? Το συστημα αυτο εχει επικρατησει σε ολους τους ηλεκτρικους εργατες....στα αυτοκινητα..και σε ηλεκτρουδραυλικες αντλιες ανατροπων σε μικρα φορτηγα που δεν εχουν ενσωματωμενη αντλια ....για πες μας πως εδινε την εντολη στο μοτερ ..προσο-πριμο που λες?

[-nikos-]

Νικο εκει στο καπακι εχει κανενα πολλαπλο φις για καποιο χειριστηριο? Το συστημα αυτο εχει επικρατησει σε ολους τους ηλεκτρικους εργατες....στα αυτοκινητα..και σε ηλεκτρουδραυλικες αντλιες ανατροπων σε μικρα φορτηγα που δεν εχουν ενσωματωμενη αντλια ....για πες μας πως εδινε την εντολη στο μοτερ ..προσο-πριμο που λες?

για σου δημητρη
εδω εχω μια φωτο [αναμνηστικη]με το βυσμα που ειχε και με αυτο που του βαλα
=
24770-απο κατω φενωνται οι επαφες του μιζομοτερ
βασικα μπορει οποιαδυποτε μιζα να μετατραπει σε σε τετιου τυπου μοτερ
[κατι χρησιμο σε επισκευαστες] αν κατι δεν φενεται καλα στις φωτογραφιες με ενα π.μ.
εξιγουνται ολα,γιατι εδω ''δινουμε εξετασεις με εξεταστη τον φιλιππο''
το εργαλειο δεν το εχω πια στα χερια μου αλλα
μετρισα ολες τις συνδεσεις με τους ρελε σε λειτουργεια.

-
-

[Notios38]

Aυτο το τετραπλο βυσμα το καταργησες και στην θεση του μπηκε ο διακοπτης για φορα περιστροφης...οι μιζες δεν κανουν για αλλη δουλεια εκτος απο αυτην να εκκινουν κινητηρες..ειναι ενα μοτερ σειρας..και πολικοτητα να τ αλλαξεις παλι το ιδιο θα γυριζει..το ρευμα στην περιπτωση μας ειναι απο 100-400 Α αναλογα την ισχυ...του ...στα καινουργια τωρα εχουν βαλει μεσα δορυφορικο μειωτηρα επειδη εχουν συχνες εκκινησεις-σταματηματα...αυτο το βιτσι το φορουσαν τα Μ151 k 160 που ηταν 12βολτα τα steyr ηταν 24..V

[-nikos-]

αυτο 12V ηταν......
το τεραπολυκο βυσμα χεχε ειχε τρια καλωδια ενα συν και δυο επιστροφες [μια για καθε ρελε]
ειχε και γραναζωτη μιωση στο προτο σταδιο και με ατερμονα στο τελικο.
τεσπα, τωρα εφυγε-παει ας ψαχτει και καποιος αλλος μελοντικα γιατι
ειναι απο τα εργαλεια που θα υπαρχουν πολλες γενιες ακομα.

ειμαι σιγουρος οτι μια απλη μιζα μπορει να μετατρεπει σε αυτου του τυπου μοτερ
αλωστε ειναι ακριβως ιδια κατασκευη μονο οι συνδεσεις ειναι διαφωρετικες.

[micalis]

Φιλε Νικο,να μην εισαι σιγουρος οτι μια μιζα μπορει να μετατραπη σε τετοιου ειδους μοτερ,γιατι η μιζα εχει στα μαγουλα (στατη) ΠΟΛΥ ΧΟΝΔΡΟ ΤΥΛΙΓΜΑ για να αντεχει το ΠΟΛΥ ΡΕΥΜΑ ΕΚΚΙΝΗΣΗΣ.

[FILMAN]

δεν το εχω συλαβει πληρως ακομα
το σειμιο κλειδι ειναι η ταυτοχρωνη τροφωδοτιση ροτορα και στατορα.
Καμία σχέση.