PDA

Επιστροφή στο Forum : Προσαρμογή λ/2 διπόλων



FM1
29-01-12, 19:16
Καλησπέρα στο forum!

Παιδιά,θα'θελα να μου πείτε πώς θα "ταιριάξω" δύο δίπολα λ/2 στην έξοδο πομπού FM 10W???
Διαβάζω στο net για fm antenna combiners,αλλά δεν βρίσκω κάτι δοκιμασμένο παρά μόνο επαγγελματικές κατασκευές...
Ένας μου πρότεινε να τα συνδέσω παράλληλα..υφίσταται όμως τεχνικά???
Στο συννημένο επισυνάπτω ένα αντίστοιχο σχέδιο ενός combiner σαν αυτό που θέλω.

Επίσης για 5-6 μέτρα καλώδιο καθόδου τί τύπο καλωδίου προτείνετε???

Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων:001_smile:

electron
30-01-12, 06:12
Ηλία επειδή το σχέδιο που ανέβασες το βλέπω κάπως ιδιότροπο θα σου πρότεινα να φτιάξεις κάτι το οποίο βασίζεται σε ένα σχέδιο που πριν πολλά χρόνια είχε δημοσιεύσει η ΤΕ. Το απόγευμα θα το ανεβάσω για σενα αλλά και για όποιον ενδιαφέρεται.

silver
30-01-12, 08:44
Για να μπορεσουμε να σε βοηθησουμε θα πρεπει να μας πεις την αντισταση του καθε διπολου (θα ειναι ανοικτα διπολα, θα ειναι με gamma match) καθως και την αντισταση που θελεις να εμφανιζεται μετα το μετασχηματισμο 50 - 75 ΩΜ.Αν ειναι τα διπολα 50 ΩΜ και η εξοδος του πομπου παλι 50 ΩΜ τοτε γινεται πανευκολα με καλωδια 75 ΩΜ στην τροφοδοσια των διπολων και εναν Τ συνδεσμο οπου παει η καθοδος που θα ειναι 50 ΩΜ.Καλο θα ειναι να μας πεις αν θες να πηγαινουν σε ολη την περιοχη η το θελεις για μια συχνοτητα.

p.gabr
30-01-12, 08:48
Ηλια πολλα δεν ξερω Ειναι περιεργο και ενδιαφερον το θεμα
Παραλληλισμος ομως απαγορευεται,
χρειαζεται splinter

Κατι τετοιο θα μπορουσε να γινει ,αλλα θα κοιταξω και για περισσοτερα
28425
Ομως η ερωτηση μου ειναι;
Σε τι θα βοηθουσε κατι τετοιο ;

silver
30-01-12, 09:58
Απο που προκυπτει οτι απαγορευεται ο παραλληλισμος;Δηλαδη στο cavity devider που δειχνεις τι γινεται;Ισα-ισα που πανω στον παραλληλισμο των αντιστασεων υπολογιζεις την αντισταση που εμφανιζεται στην εξοδο του και στην συνεχεια υπολογιζεις την αντισταση του ωστε στην εξοδο να εμφανιζει την αντισταση που θελεις.Ριξε μια ματια στα σχεδια των κατανεμητων που ανεβασες και δες αν ειναι παραλληλισμενες η οχι οι 2 η 4 κεραιες-αντιστασεις στην εξοδο του.Σε λιγο ανεβαζω και τον τροπο και τους τυπους υπολογισμου

p.gabr
30-01-12, 10:24
Νικο ειπα δεν ξερω πολλα--ερασιτεχνικοι ομως ,αμεσοι παραλληλισμοι δεν νομιζω να ειναι σωστο
Ειπα επισης οτι θα το κοιταξω
Δεν υπαρχει λογος τοσο επιθετικης συμπεριφορας
Παντα λεω την αποψη μου προσπαθωντας να βοηθησω

προχωρα εσυ το θεμα ειναι ενδιαφερον ....θα το παρακολουθω

silver
30-01-12, 11:20
Ισως με παρεξηγησες.Δεν εκανα καμμια "επιθεση" και αν το ειδες ετσι σου ζητω συγγνωμη.Απλα ερωτησα γιατι ειναι οφθαλμοφανες και απο την φωτο των κατανεμητων τι ακριβως γινεται.Δεν ειχα καμμια προθεση να σε θιξω.Επι του θεματος τωρα.Τα παντα εξαρτωνται απο το τι αντιστασεις εχεις και τι αντισταση ψαχνεις να εχεις ειναι δλδ ουσιαστικα ενας μετασχηματιστης αντιστασεων.Απο οτι ειδα η φωτο που ανεβασες ειναι απο το αρθρο που εχω και εγω αρα εχουμε την ιδια πηγη.Ψαχνω να βρω την διευθυνση για να γραψω την παραπομπη επειδη ειναι αρκετα μεγαλο και δεν την βρισκω.Αν την εχεις εσυ ανεβασε την να εξυπηρετησουμε τον φιλο και οποιον αλλον ενδιαφερεται.Μια αλλη περιπτωση ειναι ο κατανεμητης (splitter η cavity devider)των δυο διπολων που τα φτιαχνει μονο με τα καλωδια τροφοδοσιας τα οποια τα βαζει 75 ΩΜ αν και η κεραια ειναι 50 ΩΜ και πετυχαινει αντισταση παραλληλισμου περιπου 50 ΩΜ γιατι κανονικα το καλωδιο θα επρεπε να ειναι 70,71 ΩΜ.Ετσι του εμφανιζει λιγα στασιμα αλλα κανει την δουλεια του.Απλα στην περιπτωση αυτη "προσαρμωζει" τις αντιστασεις των κεραιων ωστε μπαινοντας παραλληλα να εμφανιζεται αντισταση περιπου 50ΩΜ.Και στα 4 το ιδιο κανει.Τα παραλληλιζει στην εξοδο του κατανεμητη και ετσι εχει αντισταση 12,5 ΩΜ.Θελει ομως να εχει εξοδο στον κατανεμητη 50 ΩΜ.Αρα πρεπει να εχει ο κατανεμητης αντισταση 25 ΩΜ.Βαζοντας τον λοιπον στην εξοδο του θα εμφανιστει αντισταση 50 ΩΜ.Το ιδιο κανει και στα 2 διπολα.Ο τυπος που υπολογιζουμε την αντισταση του και κατα συνεπεια τις απαιτουμενες διατομες ειναι:

Z0 =138log10{1.08*D/d}

Z0 = impedance l/4 line
D = inside dimension of outer conductor
d = outside diameter of inner conductor

SV1EDG
30-01-12, 11:37
Φυσικά και μπορείς να προσαρμόσεις τα διπολά σου είτε με ομοαξονικά καλώδια εέτε με φερρίτη.Συνίσταται η πρώτη λύση.Θα ψάξω να βρώ τα σχέδια της
ΤΕ αλλά λόγω μετάκομισης θα μου δώσεις λίγο χρόνο.

electron
30-01-12, 16:42
Ηλία επισυνάπτω το σχέδιο που σου υποσχέθηκα από παλιό τεύχος της ΤΕ.

FM1
30-01-12, 18:43
Καταρχήν σας ευχαριστώ όλους για τις πολύτιμες πληροφορίες!
Ο απλός παραλληλισμός των διπόλων όντως δεν υφίσταται απο τεχνικής άποψης (δεν μιλάμε εδώ για ηλεκτρολογικά καλώδια).
Από ότι φαίνεται μέχρι και οι κατανεμητές RF ίσης ισχύος είναι υπολογισμένοι κατάλληλα για συγκεκριμένη περιοχή λειτουργίας,ώστε να προσφέρουν συμμετρικά την ισχύ πρός τα τροφοδοτούμενα δίπολα.
Τα δίπολα είναι "ανοικτά" σύνθετης αντίστασης 75Ω (όχι gamma match) και η γραμμή μεταφοράς RG58 50Ω.
Η έξοδος του μηχανήματος είναι 50Ω.
Η προσαρμογή πάντως δύο διπόλων με coaxial των 75Ω και 50Ω φαίνεται να εξυπηρετεί,η περίπτωση πάλι του φερρίτη με τα πηνία (και ειδικά για εκπομπή ισχύος) μόνο προβλήματα μπορεί να δημιουργήσει (στάσιμα κύματα & απώλειες).

radioamateur
30-01-12, 23:53
Πολύ ενδιαφέρον θέμα...

Σε προηγούμενο post αναφέρω έξυπνη λύση συντονισμού... Δούλευε τότε... ή τουλάχιστον νομίζαμε ότι δούλευε. Στα τυφλά...κατασκευές δεν γίνονται...Σωστή είναι η λύση που προτείνει ο φίλος μου o Νιck...!!!

http://www.hlektronika.gr/forum/showthread.php?t=44011&highlight=%F3%F9%EB%E7%ED%DC%EA%E9+%EC%E5%F3%E1 (http://www.hlektronika.gr/forum/showthread.php?t=44011&highlight=%F3%F9%EB%E7%ED%DC%EA%E9+%EC%E5%F3%E1)

http://www.ghisellinitlc.it/images/stories/foto/gaxf2f.jpg



http://www.ghisellinitlc.it/images/stories/foto/Curve_gaxf2f.jpg
:psonio:

p.gabr
31-01-12, 00:20
Ηλια πολλα δεν ξερω Ειναι περιεργο και ενδιαφερον το θεμα
Παραλληλισμος ομως απαγορευεται,
χρειαζεται splinter

Κατι τετοιο θα μπορουσε να γινει ,αλλα θα κοιταξω και για περισσοτερα
28425
Ομως η ερωτηση μου ειναι;
Σε τι θα βοηθουσε κατι τετοιο ;


Πολύ ενδιαφέρον θέμα...

Σε προηγούμενο post αναφέρω έξυπνη λύση συντονισμού... Δούλευε τότε... ή τουλάχιστον νομίζαμε ότι δούλευε. Στα τυφλά...κατασκευές δεν γίνονται...Σωστή είναι η λύση που προτείνει ο φίλος μου o Νιck...!!!

http://www.hlektronika.gr/forum/showthread.php?t=44011&highlight=%F3%F9%EB%E7%ED%DC%EA%E9+%EC%E5%F3%E1 (http://www.hlektronika.gr/forum/showthread.php?t=44011&highlight=%F3%F9%EB%E7%ED%DC%EA%E9+%EC%E5%F3%E1)

http://www.ghisellinitlc.it/images/stories/foto/gaxf2f.jpg



http://www.ghisellinitlc.it/images/stories/foto/Curve_gaxf2f.jpg
:psonio:



RADIOAMATEUR ρωτησα σε τι θα βοηθουσε , Υπαρχει απαντηση σε αυτο;

radioamateur
31-01-12, 01:12
Η απάντηση έχει ήδη δοθεί

http://www.hlektronika.gr/forum/showthread.php?t=44011&page=2&highlight=%F3%F9%EB%E7%ED%DC%EA%E9+%EC%E5%F3%E1

SV1EDG
31-01-12, 09:54
Ηλία επισυνάπτω το σχέδιο που σου υποσχέθηκα από παλιό τεύχος της ΤΕ.

Κι εγώ αυτό είχα κατά νου.

Acinonyx
31-01-12, 13:51
Ηλια πολλα δεν ξερω Ειναι περιεργο και ενδιαφερον το θεμα
Παραλληλισμος ομως απαγορευεται,
χρειαζεται splinter


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/b/b1/Splinter_thinking.JPG
Splinter (http://en.wikipedia.org/wiki/Splinter_%28Teenage_Mutant_Ninja_Turtles%29) as he appears in the 2003 cartoon series

tzitzikas
04-02-12, 16:37
ριξε μια ματιά και σε αυτο. ειναι απο ενα παλιο σαιτ ραδιοερασιτεχνει vhf
εχει για 2 διπολα με συνδεση με καλώδια
http://www.4shared.com/rar/9zid8RNU/YAGI-FM.html