Επιστροφή στο Forum : ΚΑΤΑΣΚΕΥΗ ΠΗΝΙΩΝ FM
Αναφέρομαι σε ενα θέμα το οποίο ισως να έχει συζητηθεί παλαιότερα οχι τόσο όμως κατατοπιστικά
για αυτούς που δεν έχουν σχετική εμπειρία.
Βρίσκομαι στο στάδιο κατασκευής των πηνίων ενός πειραματικού σταθμού στα FM σε διάταξη
push- pull και έχω απορίες σε ότι αφορά την κατασκευή τους, που είναι και το κρισιμότερο σημείο σε
αυτού του είδους κατασκευές. Σε πολλά σχέδια αναφέρεται ότι τυλίγουμε ας πούμε δυο ή τρείς σπείρες
κάνουμε μετά ενα σπάσιμο σαν Π και συνεχίζουμε τις υπόλοιπες σπείρες.
Το ερώτημα. Είναι σωστός αυτός ο τρόπος;Υπάρχει κάποια εικόνα του τρόπου περιέληξης;
Εάν κάποιος φίλος διαθέτει κάτι, κάποιο σχέδιο, κάποια εικόνα απο δικό του μηχήνημα ας το αναρτήσει.
Και κάτι ακόμη. Οι κατασκευαστές οταν λένε :Τυλίγουμε το πηνίο σε διάμετρο μικρής μπαταρίας 1,5 V
Ποιά μπαταρία εννοούν. Την LR6-AA ή την LR03- AAA
Επισυνάπτω μερικές εικόνες απο κάποια που εχω τυλίξει.
310993110031101311023110331104 Με τον τρόπο αυτό περιέληξης τα άκρα βγαίνουν το ένα κάτω και το άλλο επάνω.
Το μόνο που μπορώ να σου πω είναι οτι το τυλίγεις σε μπαταρία ΑΑ όσο για push-pull δεν είχα δοκιμάσει να φτιάξω , ας μας ενημερώσει κάποιος γνώστης του αντικειμένου.
Παιδια το θεμα δεν ειναι ευκολο
θα σας βαλω ενα λινκ απο μια σωστη κατασκευη
http://www.google.gr/url?sa=t&source=web&cd=6&ved=0CEQQFjAF&url=http%3A%2F%2Fn4trb.com%2FAmateurRadio%2FRCA_Ha m_Tips%2Fissues%2Frcahamtips2202.pdf&ei=MDNvT-DdIomr0QWE1KSNAg&usg=AFQjCNGZt6Blk8KDxzq_bPvFVJhzIQM7Xg&sig2=rnodNo_iR80i0SCTO74TWg
Πρεπει να ειναι απολυτα συμμετρικα ακομμα και οι αποστασεις απο την λυχνια να ειναι και αυτες ισες
Η δυνατον κολλητα με ελαχιστη αποσταση.
Οι σπειρες εξαρτωνται και απο τον μεταβλητο
Παιδια το θεμα δεν ειναι ευκολο
θα σας βαλω ενα λινκ απο μια σωστη κατασκευη
http://www.google.gr/url?sa=t&source=web&cd=6&ved=0CEQQFjAF&url=http%3A%2F%2Fn4trb.com%2FAmateurRadio%2FRCA_Ha m_Tips%2Fissues%2Frcahamtips2202.pdf&ei=MDNvT-DdIomr0QWE1KSNAg&usg=AFQjCNGZt6Blk8KDxzq_bPvFVJhzIQM7Xg&sig2=rnodNo_iR80i0SCTO74TWg
Πρεπει να ειναι απολυτα συμμετρικα ακομμα και οι αποστασεις απο την λυχνια να ειναι και αυτες ισες
Η δυνατον κολλητα με ελαχιστη αποσταση.
Οι σπειρες εξαρτωνται και απο τον μεταβλητο
Πολύ επαγγελματικό. Το βλέπεις και απελπίζεσε. Είναι δυνατό να γίνουν όλα με τόση ακρίβεια και λεπτομέρια;
Βασιλη μην απελπιζεσαι
Εγω απλως ηθελα να δειξω πως ειναι το σωστο
Απο κει και περα εσυ μπορεις να πειραματιστεις ακομα και με τενεκεδες
Ετσι αποκταμε ΕΜΠΕΙΡΙΕΣ ΚΑΙ ΓΝΩΣΕΙΣ.
Βλεπουμε ομως ποιο ειναι το σωστο και προσπαθουμε να το μιμιθουμε
Θα σου βαλω και μια κατασκευη δικια μου push pull
http://www.hlektronika.gr/forum/showthread.php?t=58126
Εναι για HF και πρεπει να σκεφτεις οτι
οι 10 μηζ απο τους 100 αναλογικα το μηκος κυματος ειναι 10 φορες μικροτερο .επομενως στους 100μηζ ζηταμε να ειναι δεκα φορες μικροτερες οι αποστασεις και οι ακριβιες των πηνιων
ΚΑΛΗ ΕΠΙΤΥΧΙΑ
Βασιλη μην απελπιζεσαι
Εγω απλως ηθελα να δειξω πως ειναι το σωστο
Απο κει και περα εσυ μπορεις να πειραματιστεις ακομα και με τενεκεδες
Ετσι αποκταμε ΕΜΠΕΙΡΙΕΣ ΚΑΙ ΓΝΩΣΕΙΣ.
Βλεπουμε ομως ποιο ειναι το σωστο και προσπαθουμε να το μιμιθουμε
Θα σου βαλω και μια κατασκευη δικια μου push pull
http://www.hlektronika.gr/forum/showthread.php?t=58126
Εναι για HF και πρεπει να σκεφτεις οτι
οι 10 μηζ απο τους 100 αναλογικα το μηκος κυματος ειναι 10 φορες μικροτερο .επομενως στους 100μηζ ζηταμε να ειναι δεκα φορες μικροτερες οι αποστασεις και οι ακριβιες των πηνιων
ΚΑΛΗ ΕΠΙΤΥΧΙΑ
Δεν απελπίζομαι Παναγιώτη .Το θέμα είναι να μη πάει τζάμπα ο κόπος και τα έξοδα.
Η κατασκευή σου είναι απίθανη, σαν εργοστασιακή
Ρίξε μια ματιά εδώ http://www.hlektronika.gr/forum/showthread.php?t=61105 στην Νο6 φωτό, αν δεν κάνω λάθος.
Αν θές να το φωτογραφήσω ξανά.
Ρίξε μια ματιά εδώ http://www.hlektronika.gr/forum/showthread.php?t=61105 στην Νο6 φωτό, αν δεν κάνω λάθος.
Αν θές να το φωτογραφήσω ξανά.
Αρκετά κατατοπιστική η φωτό Νο 6 Ευχαριστώ
itta-vitta
26-03-12, 09:23
Αναφέρομαι σε ενα θέμα το οποίο ισως να έχει συζητηθεί παλαιότερα οχι τόσο όμως κατατοπιστικά
για αυτούς που δεν έχουν σχετική εμπειρία.
Βρίσκομαι στο στάδιο κατασκευής των πηνίων ενός πειραματικού σταθμού στα FM σε διάταξη
push- pull και έχω απορίες σε ότι αφορά την κατασκευή τους, που είναι και το κρισιμότερο σημείο σε
αυτού του είδους κατασκευές. Σε πολλά σχέδια αναφέρεται ότι τυλίγουμε ας πούμε δυο ή τρείς σπείρες
κάνουμε μετά ενα σπάσιμο σαν Π και συνεχίζουμε τις υπόλοιπες σπείρες.
Το ερώτημα. Είναι σωστός αυτός ο τρόπος;Υπάρχει κάποια εικόνα του τρόπου περιέληξης;
Εάν κάποιος φίλος διαθέτει κάτι, κάποιο σχέδιο, κάποια εικόνα απο δικό του μηχήνημα ας το αναρτήσει.
Και κάτι ακόμη. Οι κατασκευαστές οταν λένε :Τυλίγουμε το πηνίο σε διάμετρο μικρής μπαταρίας 1,5 V
Ποιά μπαταρία εννοούν. Την LR6-AA ή την LR03- AAA
Επισυνάπτω μερικές εικόνες απο κάποια που εχω τυλίξει.
310993110031101311023110331104 Με τον τρόπο αυτό περιέληξης τα άκρα βγαίνουν το ένα κάτω και το άλλο επάνω.
Αυτά τα έχω πει εγώ. Πολύ σωστά καταλαβες φίλε. Θα προτιμήσεις τις 3+3 σπείρες. Νομίζω ότι θέλουν λίγο περισσότερο τράβηγμα οι σπείρες ή μάλλον όχι. Απ' ότι βλέπω στην 3 και 4 φώτο η απόσταση είναι εντάξει. Τα πηνία είναι δοκιμασμένα. Αλλά πρέπει να προσέξεις και τους μεταβλητούς πυκνωτές που θα βάλεις. Να μην είναι πάνω από 2Χ20 πίκο γιατί θα ψάχνεις το σήμα σου. Δοκίμασε και πες μας. Αν κάτι δεν πάει καλά, να είσαι σίγουρος ότι θα διορθωθεί.
Αυτά τα έχω πει εγώ. Πολύ σωστά καταλαβες φίλε. Θα προτιμήσεις τις 3+3 σπείρες. Νομίζω ότι θέλουν λίγο περισσότερο τράβηγμα οι σπείρες ή μάλλον όχι. Απ' ότι βλέπω στην 3 και 4 φώτο η απόσταση είναι εντάξει. Τα πηνία είναι δοκιμασμένα. Αλλά πρέπει να προσέξεις και τους μεταβλητούς πυκνωτές που θα βάλεις. Να μην είναι πάνω από 2Χ20 πίκο γιατί θα ψάχνεις το σήμα σου. Δοκίμασε και πες μας. Αν κάτι δεν πάει καλά, να είσαι σίγουρος ότι θα διορθωθεί.
O.K ευχαριστώ. Είμαι ακόμη στα μηχανολογικά. Όταν θα είμαι έτοιμος ασφαλώς θα αναφέρω τα αποτελέσματα.
Οσο για τους butterfly δεν γνωρίζω τι χωρητηκότητα έχουν.Είναι οι συνηθησμένοι μικροί που κυκλοφορουν στην αγορά
itta-vitta
26-03-12, 09:35
Τα άκρα που βγαίνουν αντίθετα θα τα λυγίσεις κάθετα στις σπείρες ώστε να έρθουν στην ίδια ευθεία και θα τα λυγίσεις παλι προς το ίδιο μέρος δηλ θα κάνουν Γ, και θα κολληθουν στον μεταβλητό. άλλος τρόπος όταν φέρεις τα άκρα στην ίδια ευθεία, τα λυγίζεις προς τα κάτω και όχι στο πλάι. Αναλόγως πώς σε βολέυει.
panayiotis1
26-03-12, 12:13
Πρατηρω οτι η φορα τυλιξης του πρωτου πηνιου σε σχεση με το δευτερο ειναι ιδια. Εγω πίστευα (και δεν το ρωτησα αυτο) οτι η φορα πρεπει να ειναι αντιθετη. Λετε να ειναι αυτος λόγος που δεν καταφερνω να "βγάλω" τη δική μου κατασκευη?
Πρατηρω οτι η φορα τυλιξης του πρωτου πηνιου σε σχεση με το δευτερο ειναι ιδια. Εγω πίστευα (και δεν το ρωτησα αυτο) οτι η φορα πρεπει να ειναι αντιθετη. Λετε να ειναι αυτος λόγος που δεν καταφερνω να "βγάλω" τη δική μου κατασκευη?
Η φορά των πηνίων πρέπει να είναι η ίδια Παναγιώτη όπως γνωρίζω γιατί κι εγώ για πρώτη φορά προσπαθώ να φτιάξω συμμετρική διάταξη. Το push-pull βέβαια είναι δύσκολη υπόθεση εάν δεν διαθέτεις εμπειρία, κατάλληλα όργανα,όπως καπασιτόμετρο,όργανο μέτρησης αυτεπαγωγής κ.λ.π Μπορεί να παίζουν έστω και μερικά pf οι μεταβλητοί πυκνωτές εξόδου, να έχουν διαφορετική αυτεπαγωγή τα πηνία και ενώ μπορεί να συντονίζει το ένα μέρος της 829b το άλλο μέρος να κοκκινίζει.
Τα άκρα που βγαίνουν αντίθετα θα τα λυγίσεις κάθετα στις σπείρες ώστε να έρθουν στην ίδια ευθεία και θα τα λυγίσεις παλι προς το ίδιο μέρος δηλ θα κάνουν Γ, και θα κολληθουν στον μεταβλητό. άλλος τρόπος όταν φέρεις τα άκρα στην ίδια ευθεία, τα λυγίζεις προς τα κάτω και όχι στο πλάι. Αναλόγως πώς σε βολέυει.
Φίλε itta-vitta. Ενα άλλο θέμα που θέλω να σε ρωτήσω είναι η διατομή του σύρματος των πηνίων. Τι ρόλλο παίζει; Παρόμοιο με αυτό στους μετσ/τές;
Διάφοροι κατασκευαστές σε παρόμοια μηχανήματα και ίδιες λυχνίες χρησιμοποιούν άλλοι διατομή 1mm,άλλοι 1,5mm .Εάν χρησιμοποιηθεί σε όλες τις βαθμίδες ένα σύρμα ας πούμε 2 mm τι επιπτώσεις μπορεί να έχει στη λειτουργία του μηχανήματος;
Επίσης κάτι άλλο που θέλω να θίξω είναι η φορά των σπειρών στις βαθμίδες. Είναι όπως τύχει ή πρέπει να ακολουθούμε κάποιο κανόνα; Έχει σημασία εάν δεξιόστροφο ή αριστερόστροφο ένα πηνίο; Θα πρέπει σε όλες τις βαθμίδες να έχουν την ίδια φορά ή όπως μας βολεύει;
επιδερμικο φαινομενο
διαβασε εδω
http://magnmat.physics.auth.gr/documents/Shielding2001.pdf
επιδερμικο φαινομενο
διαβασε εδω
http://magnmat.physics.auth.gr/documents/Shielding2001.pdf
Γνωρίζω φίλε μου για το επιδερμικό φαινόμενο όπου το ρεύμα ρέει στην εξωτερική επιφάνεια ενός αγωγού για αυτό και χρησιμοποιούμε επάργυρα σύρματα επειδή ο άργυρος είναι πολύ καλός αγωγός του ηλεκτρισμού.Τα ερωτήματά μου είναι άλλα. Αυτά που ρωτώ τον itta-vitta
itta-vitta
27-03-12, 00:19
Στην έξοδο πχ επειδή το ρεύμα είναι μεγαλύτερο, βάζουμε πιο χοντρό σύρμα. Έτσι όμως η αυτεπαγωγή πέφτει, γι αυτό ανεβάζουμε τη διάμετρο του πηνίου για να αναπληρώσουμε την αυτεπαγωγή, σε σχέση με το σύνηθες πηνίο 3 σπ/σύρμα 1χιλ/Φ.πηνιου 15χιλ/μήκος πην. 12 χιλ, που είναι κάπου στα 170 μΗ και με ένα μεταβλητό 20 πικο είσαι μέσα στη μπάντα των φμ. Στην ταλάντωση που το ρεύμα είναι μικροτερο, βάζουμε πιο ψιλό σύρμα συνήθως 1 χιλ και οχι πιο χοντρό για να αποφύγουμε το επιδερμικό φαινόμενο. Τώρα σε άλλη βαθμίδα αν οι σπείρες είναι αλλιώς δεν πειράζει. Όσο για το πηνίο 3+3 σπείρες είναι ένα πηνίο με μεσαία λήψη. Δεν πρέπει ν' αλλάζει η φορά των σπειρών. Γι αυτό δεν σου έβγαινε.
Το μόνο όργανο που μετράει χαμηλές τιμές αυτεπαγωγής είναι αυτό http://www.ebay.com/itm/L-C-Inductance-Capacitance-Multimeter-Meter-LC200A-Tool-New-/180831431554?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2a1a64ab82 Το έχω αγοράσει, το πλαστικό του, οι διακόπτες του και γενικά η κατασκευή του δεν είναι καλής ποιότητας και εκτός αυτού θεωρώ ότι είναι ακριβό. Αλλά κάνει δουλειά.
itta-vitta
27-03-12, 00:31
Το έχω κι εγώ το αρχείο με την 829 στα βραχέα. Έψαχνα να βρώ το λινκ να το ανεβάσω, αλλά με πρόλαβε ο φίλος. Το έχω μόνο σε π-ντ-εφ αρχείο. έχει κοινά σημεία μ' αυτο του τελ-βα. Μπακ του μπακ σύζευξη ταλ > εξ , χωρίς μεταβλητους.
http://n4trb.com/AmateurRadio/RCA_Ham_Tips/issues/rcahamtips2202.pdf
itta-vitta
27-03-12, 00:38
O c27 δείχνει για διπλός αλλά δεν βλέπω την κοινή γείωση στο σχέδιο.
Στην έξοδο πχ επειδή το ρεύμα είναι μεγαλύτερο, βάζουμε πιο χοντρό σύρμα. Έτσι όμως η αυτεπαγωγή πέφτει, γι αυτό ανεβάζουμε τη διάμετρο του πηνίου για να αναπληρώσουμε την αυτεπαγωγή, σε σχέση με το σύνηθες πηνίο 3 σπ/σύρμα 1χιλ/Φ.πηνιου 15χιλ/μήκος πην. 12 χιλ, που είναι κάπου στα 170 μΗ και με ένα μεταβλητό 20 πικο είσαι μέσα στη μπάντα των φμ. Στην ταλάντωση που το ρεύμα είναι μικροτερο, βάζουμε πιο ψιλό σύρμα συνήθως 1 χιλ και οχι πιο χοντρό για να αποφύγουμε το επιδερμικό φαινόμενο. Τώρα σε άλλη βαθμίδα αν οι σπείρες είναι αλλιώς δεν πειράζει. Όσο για το πηνίο 3+3 σπείρες είναι ένα πηνίο με μεσαία λήψη. Δεν πρέπει ν' αλλάζει η φορά των σπειρών. Γι αυτό δεν σου έβγαινε.
Το μόνο όργανο που μετράει χαμηλές τιμές αυτεπαγωγής είναι αυτό http://www.ebay.com/itm/L-C-Inductance-Capacitance-Multimeter-Meter-LC200A-Tool-New-/180831431554?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2a1a64ab82 Το έχω αγοράσει, το πλαστικό του, οι διακόπτες του και γενικά η κατασκευή του δεν είναι καλής ποιότητας και εκτός αυτού θεωρώ ότι είναι ακριβό. Αλλά κάνει δουλειά.
Πολύ χρήσιμα φίλε μου αυτά που γράφεις. Γηράσκω αεί διδασκόμενος.
itta-vitta
27-03-12, 10:03
Πάντα υπάρχει κάτι που δεν γνωρίζουμε και που μαθαίνουμε. Όμως το κακό δεν είναι το ότι μαθαίνουμε αλλά το ότι γηράσκουμε.
Πολύ χρήσιμα φίλε μου αυτά που γράφεις. Γηράσκω αεί διδασκόμενος.
Μονο χρησιμα;
"Ευαγγέλιο" ειναι.
Ειδα το "push pull" με τις 807.
Πολυ κοπο ειχε φιλε Παναγιωτη.
Θαυμαζω το κουραγιο και το μερακι σου.
Μπραβο.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved.