Επιστροφή στο Forum : Συνδεση υποβρυχειας αντλιας.
εχω μια υποβρυχια αντλια ποτισματος τριφασικη.μεχρι πριν μια εβδομαδα ειχε ρευμα απο ενα σπιτι διπλα της αδερφης μου, τωρα κοψανε το ρευμα η αδερφη και πρεπει να το συνδεσω σε μονοφασικο ,ρωτησα σε ενα καταστημα ηλεκτρολογικου υλικου και μου ειπαν να βαλω εναν inverter αλλα πρεπει να δω πως ειναι συνδεμενο αστερα 'η τριγωνο ....πως να δω ρε μαστορα 70 μετρα κατω απο την γη?????..εχει κανεις γνωση να με βοηθησει?
δεν νομιζω οτι εχει σημασια η συνδεση με το τι ινβερτερ θα αγωρασεις
αυτο που πρεπει να προσεξεις ειναι ποσα βατ τραβαει η αντλεια σου
γιατι αν παρεις κανα μικρο η θα το καψεις η δεν θα σου δουλευει,,,
σε τετειες περιπτοσεις ισχηει το μεγαλυτερο-το καλυτερο.
εγω θα σου προτηνα να ''ψαχτεις'' λιγο και με τριφασικες γεννητριες,,
ετσι οπως πηγε το ρευμα πηθανο να σου βγενει το ποτισμα φθηνοτερο με την γεννητρια.
Δες τον πινακα. Ποσα καλωδια ερχοντε απο την γεωτρηση: 3+γειωση, 'η 6+γειωση:Ποσους ιππους ειναι το μοτερ;
δεν νομιζω οτι εχει σημασια η συνδεση με το τι ινβερτερ θα αγωρασεις
αυτο που πρεπει να προσεξεις ειναι ποσα βατ τραβαει η αντλεια σου
γιατι αν παρεις κανα μικρο η θα το καψεις η δεν θα σου δουλευει,,,
σε τετειες περιπτοσεις ισχηει το μεγαλυτερο-το καλυτερο.
το πρωτο ειναι σωστο
εγω θα σου προτηνα να ''ψαχτεις'' λιγο και με τριφασικες γεννητριες,,
ετσι οπως πηγε το ρευμα πηθανο να σου βγενει το ποτισμα φθηνοτερο με την γεννητρια.
το δευτερο ειναι λαθος. Ακομα και με ακριβο ρευμα, ειναι 6 φορες φθηνοτερο απο το να λειτουργησει την αντλεια με πετρελαιο.Οσο για γεννητρια βενζινης 'η ακομη και υγραεριου, ειναι μακραν μπροστα σε καταναλωση απο το πετρελαιο.
3 καλωδια ερχονται απο μεσα.ιππους δεν μπορω να δω μοτερ ειναι 70 μετρα κατω.
Ενταξυ. τοτε δεν μας νοιαζει αν ειναι αστερα 'η τριγωνο, οπως ειπε και ο Νικος. Ομως χρειαζομαι υποχρεωτικα τους ιππους. Εστω και κατα προσεγγιση.
Ακομα και ινβερτερ 'η γεννητρια αν αγορασεις, ο πωλητης το πρωτο που θα σου ζητησει, ειναι ποση ισχυ εχει η αντλια ειτε σε ιππους, ειτε σε κιλοβατ.
Ο πινακας απο οπου την τροφοδωτουσες μεχρι τωρα , τι ασφαλεις εχει.(αν εχει χωριστες ασφαλεις , που ΠΡΕΠΕΙ να εχει.)
Το θερμικο του, σε ποσα αμπερ ειναι ρυθμισμενο; Εστω , ποσα κυβικα σου ανεβαζε απο τα 70 μετρα;
εχει πινακα με 3 ασφαλειες.σε μια ωρα που θα παω σπιτι θα το δω ,και θερμικο εχει.
Αν βαλεις μονοφασικο inverter το μοτερ πρεπει να ειναι σε τριγωνο γιατι ο μονοφασικος inverter βγαζει 3χ220 v
16 ampere ειναι οι ασφαλιες που εχει και εχει και εναν τριφασικο περιστρεφομενο 25 αμπερ
Παίρνω αυτά από το 6 post << Το θερμικο του, σε ποσα αμπερ ειναι ρυθμισμενο; Εστω , ποσα κυβικα σου ανεβαζε απο τα 70 μετρα; >> τα οποία και τα θεωρώ σωστά
θερμικο εχει αλλα μαλλον ειναι noname και δεν εχει αριθμηση 'η ειναι τοσο παλιο που εσβησαν τα γραμματα.
θερμικο εχει αλλα μαλλον ειναι noname και δεν εχει αριθμηση 'η ειναι τοσο παλιο που εσβησαν τα γραμματα.
Τότε μήπως αναρτάται από συρματόσχοινο;
να βοηθησω και εγω λιγο.
τι διαμετρο σωληνας εχεις? ποσων ιντσων γεωτρηση ειναι:
για 4 ιντσων ενδεικτικα απο καταλογο εχει: σε 1 1/4 σωληνα μαχ.3 kw. 70m/6m3/h.
2 in. σωληνα max 55,5kw. 84m 11m3/h
Εγώ θα σταθώ στο #9 που είναι πολύ σωστό. Δεν υπάρχει περίπτωση να δουλέψει κανονικά με inverter εκτός αν στην έξοδό του μπει 3Φ αυτομ/ς ανύψωσης τάσης από 3 X 220 σε 3 X 380V.
Ούτε με πυκνωτή μπορεί να δουλέψει σωστά διότι δεν μπορεί να αλλαχθεί η (εσωτερική) συνδεσμολογία αστέρος σε τρίγωνο (αν είναι μοτέρ 220Δ / 380Υ) για να τροφοδοτηθεί με τα χαμηλότερα 220V, ή, αν είναι ήδη σε τρίγωνο τότε πρόκειται για μοτέρ 380Δ / 660Υ που είτε σε Υ είτε σε Δ συνδεθεί πάλι υπολειτουργεί αν τροφοδοτηθεί με 220.
και τι κανω? πρεπει να βγαλω το μοτερ εξω?
Αν έχει εσωτερικά συνδεσμολογία Υ και μπορεί να αλλαχθεί η σε Δ, προσθέτεις και ένα inverter (ή ένα πυκνωτή σε πρώτη φάση - ίσως πετύχει ίσως όχι) και είσαι Ο.Κ.
Αλλιώς μπορείς μόνο με συνδυασμό inverter - μετασχηματιστή (σε αυτή την περίπτωση δεν χρειάζεται να βγει έξω, εκτός αν δεν μπορείς να προσδιορίσεις αλλιώς την ισχύ της).
Αν έχει εσωτερικά συνδεσμολογία Υ και μπορεί να αλλαχθεί η σε Δ, προσθέτεις και ένα inverter (ή ένα πυκνωτή σε πρώτη φάση - ίσως πετύχει ίσως όχι) και είσαι Ο.Κ.
Αλλιώς μπορείς μόνο με συνδυασμό inverter - μετασχηματιστή (σε αυτή την περίπτωση δεν χρειάζεται να βγει έξω, εκτός αν δεν μπορείς να προσδιορίσεις αλλιώς την ισχύ της).
απο οτι ειδα σε αυτου του τυπου αντλιες ανεβαζει και τις 2 γραμμες επανω δηλ.και τον αστεα και το τριγωνο.
Τότε θα είχε καλώδιο 7 αγωγών και όχι 4.
Το άλλο που μπορείς να κάνεις είναι να βρεις πρόχειρα για λίγο μια τριφασική παροχή (γκουχ, γκουχ), και με μια αμπεροτσιμπίδα να μετρήσεις πόσο ρεύμα τραβάει το μοτέρ ανά φάση.
Nai αυτο το ξερω.και την ειπα την αδερφη μου πριν κοψεις το ρευμα πεσμου να το μετρησω αλλα το ξεχασε...
Για εξερεύνησε τη λύση: αντικατάσταση παροχής σου με τριφασική, ανάλογου ισχύος, μην ξεχνάμε ότι μια μονοφασική παροχή, έστω μόνο για οικία – για περίοδο μη κρίσης - πάνω από 70 m² είναι μικρή.
λοιπον σημερα καταφερα να κανω την δοκιμη,συνδεσα στα μουλοχτα την τριφασικη παροχη για ενα λεπτο και μετρησα χωρια τα τρια καλωδια με αμπεροτσιμπιδα,το καθε καλωδιο τραβουσε 4,3Α, περιμενω οποιον γνωριζει να μου πει τι inverter πρεπει να παρω για να κανω την δουλεια μου.ευχαριστω.
Με εναν 1.8 KW 220v εισαι ανετος
Επειδη δυσκολα θα βρεις 1.8 πρεπει να πας 2,2 kW
δες εδω http://www.danfoss.gr/
Κάνω και εγώ τους λογαριασμούς μου, αν κάνω λάθος διορθώστε με.
Ρ = U * 1,73 * I < = > 400 V * 1,73 * 4,3 A = 2975,6 VA ; ή χονδρικά 3 ΚVA.
Αν λάβομε στα υπ΄όψη και το βαθμό απόδοσης του inverter πάμε ποιο πάνω.
Με την προϋπόθεση το Ι 4,3 Α να είναι μέγιστο που μπορεί να απορροφήσει ο κινητήρας.
Θέλεις inverter με έξοδο 380V και όχι 220V. Αν δεν βρεις θα χρειαστείς και έναν 3Φ αυτομετασχηματιστή ανύψωσης από 220 σε 380V. Η ισχύς είναι αυτή που λέει ο Ηλίας και όχι ο Πλούταρχοσ.
Γιατι 380v και οχι 220 ?? Δευτερο στους invertrer δεν υπολογιζουμε την αεργο ισχυ
παιδια ρωτησα σημερα σε ενα καταστημα στη βεροια για inverter και μου ειπαν οτι υπαρχει με 440 ευρω περιπου ενα εργαλειο ABB που δεν κανει ομως και στα δυο(αστερα/τριγωνο) και αν ειναι πρεπει να ξερω απο πριν.οποτε θα παω αυριο στη ΔΕΗ να ρωτησω ποσο παει το μαλι να αλαξω απο μονοφασικο σε τριφασικο και το κοστος ειναι αποτρεπτικο θα βγαλω το υποβρηχιο και θα βαλω ενα μονοφασικο,ελπιζω να βρεξει στο ενδιαμεσο γιατι τα δεντρα μου θα μαραθουν.
Γιατι 380v και οχι 220 ?? Δευτερο στους invertrer δεν υπολογιζουμε την αεργο ισχυ
Γιατί η αντλία δέχεται μόνον τις 3 φάσεις, μεταξύ οποιωνδήποτε 2 φάσεων η τάση είναι 380 και όχι 220V. Επίσης ποιος μίλησε για άεργο ισχύ; Ο συντελεστής 1.73 στον υπολογισμό του Ηλία είναι στην πραγματικότητα η ρίζα του 3. Η ισχύς ενός 3Φ φορτίου υπολογίζεται έτσι όπως έγραψε ο Ηλίας στο #26 (χωρίς να λάβει υπόψη την άεργο ισχύ). Αλλά κι εσύ μπορείς να το καταλάβεις, αν υποθέσεις ότι η συνδεσμολογία των πηνίων της αντλίας είναι κατά Υ τότε το καθένα δέχεται 220V (και όχι 380) οπότε η ισχύς του καθενός θα είναι 220 * 4.3 = 946W και επειδή έχουμε 3 τέτοια πηνία η συνολική ισχύς θα είναι 3 * 946 = 2.8kW (Του Ηλία του βγήκε λίγο παραπάνω γιατί θεώρησε τάσεις 230V / 400V και όχι 220 / 380V όπως εγώ). Για συνδεσμολογία Δ θα προκύψει πάλι η ίδια ισχύς διότι το ρεύμα κάθε φάσης διοχετεύεται σε 2 πηνία αντί για 1 (όπως στην σύνδεση κατά Υ), οπότε το ρεύμα κάθε πηνίου είναι μικρότερο από το μετρηθέν (και μάλιστα κατά ένα συντελεστή 1 / ρίζα 3). Αυτό σε συνδυασμό με τη μεγαλύτερη τάση (380 αντί για 220V, σ. 380 = 220 επί ρίζα 3), θα δώσει πάλι την ίδια ισχύ.
Ελπίζω να μη σε μπέρδεψα!
Ρε συ Χρυσόστομε, κάτι που δεν σκεφτήκαμε είναι μήπως μπορούσες να κάνεις δουλειά με έναν 1Φ αυτομετασχηματιστή ανύψωσης από τα 220 στα 380, και έναν πυκνωτή...
ρωτησα σημερα να κανω αλλαγη στην ΔΕΗ σε τριφασικο θελει κανα χιλιαρικο οποτε αυτο το αφηνω,ρωτησα και στον αρχιμιδη τον καλητερο περιετυλιχτη και αυτος μου λεει δεν γινεται.οποτε η τελευταια λυση ειναι να βγαλω το εργαλειο εξω και να παρω ενα μονοφασικο.
Φιλε Φιλιππα για δες εδω... Οπως βλεπεις inverter 2.2 kW με Ιnom 9.0 A στα 220V και 5,3 στα 380 V αρα ο φιλος που μετρησε 4,5 Α σε καθε φαση ο 2,2 kW ειτε μονοφασικος ειτε τριφασικος ειναι υπεραρκετος εκτος και αν η Danfoss λεει μπουρδες :-) Οι παραπανω υπολογισμοι που εκανες δεν ισχυουν ακριβως για τα inverter εχω τοποθετηση παρα πολλα inverter μονοφασικα και τριφασικα στην αρχη ειχα μπερδευτη και εγω ομως ετσι εχουν τα πραγματα
32789
Φιλε Φιλιππα για δες εδω... Οπως βλεπεις inverter 2.2 kW με Ιnom 9.0 A στα 220V και 5,3 στα 380 V αρα ο φιλος που μετρησε 4,5 Α σε καθε φαση ο 2,2 kW ειτε μονοφασικος ειτε τριφασικος ειναι υπεραρκετος εκτος και αν η Danfoss λεει μπουρδες :-) Οι παραπανω υπολογισμοι που εκανες δεν ισχυουν ακριβως για τα inverter εχω τοποθετηση παρα πολλα inverter μονοφασικα και τριφασικα στην αρχη ειχα μπερδευτη και εγω ομως ετσι εχουν τα πραγματα
32789
Φίλε μου αυτό που λες είναι το ρεύμα που τραβάει ο inverter από το 1Φ δίκτυο και όχι το ρεύμα κάθε φάσης της εξόδου (το οποίο υπάρχει 3 φορές)...
Φιλε μαλλον δεν εχεις ασχοληθει με invertrer .....¨-)
Δεν πειράζει. Μπορείς τουλάχιστον να μου δείξεις ένα ταμπελάκι από κινητήρα 2.2kW να δω τι ρεύματα γράφει;
ρωτησα σημερα να κανω αλλαγη στην ΔΕΗ σε τριφασικο θελει κανα χιλιαρικο οποτε αυτο το αφηνω,ρωτησα και στον αρχιμιδη τον καλητερο περιετυλιχτη και αυτος μου λεει δεν γινεται.οποτε η τελευταια λυση ειναι να βγαλω το εργαλειο εξω και να παρω ενα μονοφασικο.
Χρυσόστομε, κάνε αν θες μια δοκιμή ακόμα - ξανασύνδεσε λίγο την τριφασική παροχή που είναι κομμένη, και:
α) Πάρε έναν πυκνωτή 60μF 450V~ και σύνδεσέ τον ανάμεσα σε 2 καλώδια της αντλίας (δεν ξέρω τι χρώματα έχουν τα καλώδια, ας υποθέσουμε ότι είναι μαύρο - μπλε - καφέ (εκτός της γείωσης)), π.χ. μεταξύ μαύρου και καφέ.
β) Σύνδεσε τη μια φάση της παροχής στο μπλε της αντλίας και μια άλλη φάση της παροχής στο μαύρο της αντλίας. Την τρίτη φάση της παροχής δεν τη συνδέεις πουθενά. Αν η αντλία δεν δουλεύει σωστά (μικρή έξοδος νερού) κάνε το γ.
γ) βγάλε τη φάση της παροχής που είχες στο μαύρο της αντλίας και βάλτη στο καφέ της αντλίας.
Αν με το β ή το γ η αντλία δουλέψει ικανοποιητικά, χρειάζεσαι μόνο ένα αυτομετασχηματιστή από 220 σε 380!
Βάλε και ένα πολύμετρο παράλληλα στον πυκνωτή (στην κλίμακα 750V~ ή 1000V~) και πες μας πόσο δείχνει.
φιλε Φιλιππα με συγχωρης για το προηγουμενο ημουνα εκνευρισμενος τελος παντων σου παραθετω ενα πινακα με μοτερ
εχει μετακινηθη λιγο ο πινακας αλλα θα βγαλεις ακρη
LTP MS Series Induction Motor
Model
Output
Voltage
Frequency
Current
Eff
Power Factor
Speed
Ist/In
Tstart/In
Tmax/Tn
(KW)
(V)
(Hz)
(A)
100
75
(r/min)
(%)
(%)
MS631-2
0.18
380
50
0.53
65
63.1
0.8
2720
5.5
2.2
2.2
MS632-2
0.25
380
50
0.69
68
65.1
0.81
2720
5.5
2.2
2.2
MS631-4
0.12
380
50
0.42
57
56.1
0.72
1310
5.2
2.1
2.2
MS632-4
0.18
380
50
0.62
60
58.5
0.73
1310
5.2
2.1
2.2
MS711-2
0.37
380
50
0.99
70
69
0.81
2740
6.1
2.2
2.2
MS712-2
0.55
380
50
1.4
73
71.2
0.82
2740
6.1
2.2
2.3
MS711-4
0.25
380
50
0.79
65
62.4
0.74
1330
5.2
2.1
2.2
MS712-4
0.37
380
50
1.12
67
65.3
0.75
1330
5.2
2.1
2.2
MS801-2
0.75
380
50
1.78
76.3
74.3
0.84
2836
6.1
2.2
2.3
MS802-2
1.1
380
50
2.56
77.8
75.9
0.84
2840
7
2.2
2.3
MS801-4
0.55
380
50
1.52
71.4
69.5
0.76
1410
5.2
2.4
2.3
MS802-4
0.75
380
50
2
73.8
72.1
0.77
1415
6
2.3
2.3
MS90S-2
1.5
380
50
3.43
79.1
77.2
0.84
2840
7
2.2
2.3
MS90L-2
2.2
380
50
4.85
81
80
0.75
2840
7
2.2
Πλούταρχε δες λίγο τα μηνύματα #26 και #31.
Πάμε τώρα στην τελευταία σειρά του πίνακα που έβαλες. Έχουμε λοιπόν P = √3 * V * Ι * cosφ = √3 * 380 * 4.85 * 0.75 = 2.394kW.
O εν λόγω κινητήρας αναφέρει αποδιδόμενη ισχύ 2.2kW.
Δεν το βρίσκεις λογικό;
Ναι Φιλιππα εχεις δικιο :-)
Ξεκηνησε η ανελκηση παιδια.τα εργαλεια τα ειχα απο τον παπου μου,αυριο θα εχει βγει .
Ξεκηνησε η ανελκηση παιδια.τα εργαλεια τα ειχα απο τον παπου μου,αυριο θα εχει βγει .
καλημερα.
και ελεγα με τοση κουβεντα εδω μεσα δεν θα εχει μεινει δντρο για δεντρο.
Τελικά αυτό που σου είπα στο #38 το δοκίμασες;
οχι Φιλλιπε δεν το δοκημασα .πηγα να παρω πυκνωτη και ρωτησα εναν ηλεκτρολογο που κανει επισκευες σε αντλιες και μου ειπε δεν θα δουλεψει.
Μήπως αυτός ο ηλεκτρολόγος εκτός από επισκευές αντλιών κάνει και πωλήσεις; Ακόμα και αν δεν πετύχαινε, ο πυκνωτής είναι φθηνός.
χαρη στην εφευρετικοτητα του παππου μου που εκανε την ειδικη σκαλα πριν 20 χρονια και σχεδιασε την πρωτοτυπη δαγκανα βγαλαμε μονοι μας το υποβρυχιο σε 2,5 ωρες.δεν εκανα καν τον κοπο να ρωτησω ποσο θα μου επερναν.
Ωραία τα είπατε για το μοτέρ αλλά παραδέχομαι και τον παππού!! Καλαμπόκια είναι αυτά που κοιτάει?
Την τρυπανιά πως την κάνατε?
Άντε και καλές σοδειές.
αυτος ειναι ενας θειος μου που ηρθε να βοηθησει, ο παππους εφυγε.. πριν 7-8 χρονια. καλαμποκια ειναι,η τρυπανια εγινε πριν πολλα πολλα χρονια με γεωτρυπανο.
τελικα 250 ευρω μου βγηκε το μοτερ,εκανα αναζητηση σε πολλες μαρκες και κατεληξα στην pedrollo ιδια μαρκα με την αντλια.με 35% εκπτωση σε ιδιωτη.......
σιγουρα ποιο φθηνα απο τον invetrer που εψαχνα.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved.