PDA

Επιστροφή στο Forum : Sony Trinitron


mariosant
09-08-12, 03:05
Καλησπέρα σας,
Έχω μια Sony Trinitron CRT 29" και ανακάλυψα ότι έχει καεί το stand by (φωτογραφία 1), έχει λιώσει όμως και δεν μπορώ να δω χαρακτηριστικά.
Απο το επίσημο service της sony δεν δέχονται ούτε καν την πλακέτα να δουν, παρά μόνο εάν τους πάω ολόκληρη την τηλεόραση.
Γνωρίζει κάποιος τα χαρακτηριστικά του ?

Ευχαριστώ εκ των προτέρων
Μάριος

36142
Φώτο 1

36143
Φώτο 2
xrhstos1978
09-08-12, 09:45
Γράψε μοντέλο
mariosant
09-08-12, 12:17
Καλημέρα xrhstos1978 και σε ευχαριστώ για την άμεση απάντηση. Το μοντέλο της τηλεόρασης είναι το : KV-29C3D
ezizu
09-08-12, 12:26
Το σωστό ,όπως σου λέει και ο Χρήστος,είναι να γράψεις το μοντέλο της τηλεόρασης. Από ότι βλέπω όμως ,εφόσον έχει σταθεροποιητή για τα 5 Volt Standby ,ένας μετασχηματιστής γύρω στα 6 - 6,5 Volt (max 7 Volt ) στο δευτερεύων ,θα ήταν πιστεύω εντάξει (έστω για να κάνεις μια δοκιμή ).


edit: γράφαμε μαζί και δεν είδα ότι έχεις γράψει το μοντέλο της τηλεόρασης.
ezizu
09-08-12, 12:47
Τελικά ο μετασχηματιστής για το ΑΕ-4 σασί ,είναι 230V / 9V / 1,2 VA. Δες και το link παρακάτω:
http://www.qservice.gr/store/shopexd.asp?id=4664&bc=no
mariosant
09-08-12, 14:21
ezizu σε ευχαριστώ πάρα πολύ για την βοήθεια. Επειδή είμαι Καλαμάτα και το κατάστημα που μου έχεις υποδείξει είναι στην ροδο, μήπως γνωρίζεις εσύ ή κάποιος άλλος κάποιο κατάστημα που μπορώ να το βρω στην Αθήνα;
mariosant
09-08-12, 19:37
ναι κάνω μια ερώτηση που μπορεί να σας φανεί λίγο χαζή;
Η πλακέτα της τηλεόρασης γράφει ST BY 5v (φωτογραφία 2) και το ανταλλακτικό που μου υπόδείξατε γραφείο 9v.

Ευχαριστω
Μάριος
GeorgeVita
09-08-12, 20:04
Με το μοντέλο της TV βρίσκεις το service manual της KV-29C3 (http://elektrotanya.com/sony_kv-29c3a_b_d_e_k_r_chassis_ae-4.pdf/download.html). Μετά στα σχέδια θα βρεις το σημείο που σε ενδιαφέρει:

http://acomelectronics.com/GeorgeVita/various3/kv29_stby.jpg

Ο μετασχηματιστής T603 οδηγεί τον σταθεροποιητή τάσης για τα 5V (L4941BV (http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=l4941bv&source=web&cd=1&ved=0CGcQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.st.com%2Finternet%2Fcom%2FTEC HNICAL_RESOURCES%2FTECHNICAL_LITERATURE%2FDATASHEE T%2FCD00000443.pdf&ei=1-wjUKzTGYGn0QW0pYC4Cg&usg=AFQjCNFg5M4w0k7ZRvl4FMavsVqXApvrWg&cad=rja)) που προσδιορίζεται ως "Very Low drop out". Συμπέρασμα, όπως έγραψε ο Σήφης (ezizu) οποιοσδήποτε μετασχηματιστής από 6V σου κάνει.
gV
spiroscfu
09-08-12, 22:09
Σωστά τα λες αλλά η sony δίνει αυτόν 1-429-952-11(9V 1.2VA (http://www.ebay.ca/itm/SONY-AE4-PSU-ST-BY-Transformer-Part-1-429-952-11-/380258126476)), μάλλον θα το κάνει για να μπορεί να δώσει μεγαλύτερη στιγμιαία ισχύ.

36149
GeorgeVita
09-08-12, 22:58
Σωστά τα λες αλλά η sony δίνει αυτόν 1-429-952-11(9V 1.2VA (http://www.ebay.ca/itm/SONY-AE4-PSU-ST-BY-Transformer-Part-1-429-952-11-/380258126476)), μάλλον θα το κάνει για να μπορεί να δώσει μεγαλύτερη στιγμιαία ισχύ.
... ή για να πάει κάποτε στο service!

Ο μετασχηματιστής 1.2VA δίνει στην κανονική λειτουργία 200mA στα 6V και 133mA στα 9V. Εδώ η βλάβη είναι ο μετασχηματιστής ...
Η πιθανότερη σκέψη για χρήση μετασχηματιστή 9V είναι το επιτρεπόμενο κάτω όριο τάσης στο δίκτυο (νομίζω είναι έως -10%).
gV
spiroscfu
09-08-12, 23:09
Ναι αλλά δεν υπάρχει και ο πυκνωτής στην έξοδο 2200uf/25V (μπορεί να χρειάζεται μεγάλα στιγμιαία ρεύματα)
η μπορεί και να τον λειτουργεί μαζί με τον πυκνωτή για χαμένες περιόδους τις τάσεις (σαν pfc ένα πράμα).



Υγ.
Αν και χαλάνε αρκετά αυτοί οι μ/σ δεν νομίζω να έχει σκοπό η sony.
GeorgeVita
10-08-12, 10:05
... Αν και χαλάνε αρκετά αυτοί οι μ/σ δεν νομίζω να έχει σκοπό η sony.
Ο καθένας κάνει τη δουλειά του. Η SONY πουλάει, ο πελάτης είναι ευχαριστημένος που έχει μια SONY, ο σωστός επισκευαστής θα χρησιμοποιήσει το "τυπικό ανταλλακτικό", η συσκευή θα χαλάει και εμείς στο hlektronika.gr/forum (http://www.hlektronika.gr/) εφόσον έχουμε χρόνο και όρεξη ψάχνουμε για το πιθανό σχεδιαστικό λάθος και μια απάντηση στο "γιατί καίγονται οι μετασχηματιστές stand-by;".

Αν μελετήσουμε όλο το κύκλωμα της τηλεόρασης βλέπουμε ότι η τάση "STBY-5V" τροφοδοτεί τον δέκτη υπερύθρων, κάτι τρανζίστορ και 2 ρελέ με πηνίο προφανώς 5V. Το συνολικό απαιτούμενο ρεύμα πρέπει να είναι έως 200-220mA ενώ είναι πιθανόν η SONY να χρησιμοποιεί "ευαίσθητα" ρελέ για να το μειώσει. Αν και παραμένει το θέμα της μικρότερης τάσης εξόδου του μετασχηματιστή όταν είχαμε 220V μείον την "επιτρεπτή πτώση τάσης", που δικαιολογεί τη χρήση μετασχηματιστή μεγαλύτερης τάσης, η χρήση ενός 9V-1.2VA είναι οριακή! Το πρόβλημα προσπαθούν να το λύσουν με τη δίοδο D634 που θα τροφοδοτήσει το regulator μετά το power on. Δεν υπάρχουν περίεργα εξαρτήματα και τα ρελέ δεν δημιουργούν/παρουσιάζουν πρόβλημα σε κάποιες ανοχές.

Σήμερα, όταν το δίκτυο είναι "πάντα σε υπέρταση" σε σχέση με τα 220V που είχαμε όταν σχεδιάστηκε αυτή η τηλεόραση, η τάση εξόδου του "τυπικού ανταλλακτικού" μετασχηματιστή θα είναι πάντα στο πάνω όριο και σίγουρα κάποιες φορές "εκτός ορίων" (230V συν την σημερινή επιτρεπτή απόκλιση). Το αποτέλεσμα μετριέται σε ... καμένους μετασχηματιστές.

"Αναβάθμιση" του κυκλώματος θα ήταν η χρήση μετασχηματιστή ίδιας τάσης αλλά μεγαλύτερης ισχύος ή απλά ένας χαμηλότερης τάσης με ίδια ισχύ.
gV
spiroscfu
10-08-12, 13:47
ok, με έπεισες :001_rolleyes: !!
Αποστόλης1
10-08-12, 14:06
Μάλλον ξεχνάτε ότι λειτουργεί από 90-100ν οπότε από 4.5ν(για 230) είναι ΟΚ, γιαυτό και τα 1,2Α.
GeorgeVita
10-08-12, 14:57
Μάλλον ξεχνάτε ότι λειτουργεί από 90-100ν οπότε από 4.5ν(για 230) είναι ΟΚ, γιαυτό και τα 1,2Α.

Αποστόλη το τροφοδοτικό της ΔΕΝ είναι switching!
gV
spiroscfu
10-08-12, 15:07
Μάλλον ξεχνάτε ότι λειτουργεί από 90-100ν

Αποστόλη από την στιγμή που είναι εισηγμένη για Ελλάδα στα 220 πρέπει να είναι, η 110 θα έχει άλλο τροφοδοτικό.


Γιώργο θα εννοείς το stand-by (5V) μόνο.
GeorgeVita
10-08-12, 15:25
Γιώργο θα εννοείς το stand-by (5V) μόνο.

Ναι, αλλά λες να κρύβεται τελικά η αλήθεια σε αυτό που γράφει ο Αποστόλης;
Δηλαδή ως σχεδιαστικό "τρυκ" να βάλανε τον μετασχηματιστή με τη μεγαλύτερη τάση έτσι ώστε στη χειρότερη περίπτωση να πετύχουν 3.5-4V με τάση δικτύου 100V και να λειτουργήσει το STBY κλείνοντας το ρελέ power on; Αν βρίσκαμε τα τεχνικά χαρακτηριστικά και ανέφεραν min-max τάση λειτουργίας θα είμαστε πιο δίκαιοι.

>>> μήπως έχει κάποιος το service manual για KV-2100WX; (σχέδιο είχε στη συσκευασία)
gV
spiroscfu
10-08-12, 15:39
Δεν έχω της συγκεκριμένης αλλά έχω το ΑΕ4

36176

Απλά αν βάζαμε 6V μ/σ δεν θα δούλευε με μικρότερη από τα ~200V (μικρό το κακό "αν είναι κακό"),
το stand-by όπως σωστά είπες τροφοδοτείται από το main όταν ξεκινήσει, και όταν βγει η τάση εκτός προδιαγραφών θα κόψει.
GeorgeVita
10-08-12, 15:41
λάθος καταχώρηση, ας σβηστεί
GeorgeVita
10-08-12, 15:43
... μήπως έχει κάποιος το service manual για KV-2100WX; (σχέδιο είχε στη συσκευασία)

Κοιτάξτε τι βρήκα: http://www.sony.jp/products/overseas/contents/support/information/notice_100610_en.html

Notice of Request to stop using Overseas Models of Sony CRT Color TVs manufactured before the end of 1990
June 10, 2010 - Sony Corporation - Sony Marketing (Japan) Inc. - Sony Customer Service (Japan) Inc.

Thank you for your continued interest in Sony products.

In Sony CRT color TVs manufactured before the end of 1990, a particular internal component has been found in some cases to suffer age deterioration following very long term usage and thus overheat. This overheating may, in rare cases, cause the component to catch fire and result in a burn to TV set, and at times damage to surrounding property.

In light of the above, we would like to ask you to stop using Sony CRT color TVs manufactured before the end of 1990.

Καθαρές κουβέντες!
gV
spiroscfu
10-08-12, 15:47
Εταιρίες τι να πεις !!!

αντί να βγάλουν κάποια service bulletin για αυτές απλά σου λένε μην της χρησιμοποιείς (πως θα βγάλουν κανένα φράγκο οι φτωχούτσικες).
Αποστόλης1
10-08-12, 20:06
Κατέβασα το σχέδιο, δεν βρήκα τάση λειτουργίας, αλλά άρχισα να αμφιβάλω όταν κατάλαβα ότι μάλλον είναι "Σπανιόλα", ιην απορία θα μας τη λύσει ο Μάριος αν υπάρχει το ταμπελάκι από πίσω της.
Αλλά μπορεί να έχει πρόηλημα μαγνητικού πεδίου με απλό μετ/τή.



Αποστόλη από την στιγμή που είναι εισηγμένη για Ελλάδα στα 220 πρέπει να είναι, η 110 θα έχει άλλο τροφοδοτικό.


Γιώργο θα εννοείς το stand-by (5V) μόνο.

Σπύρο δε κατάλαβα, σε multisystem to τροφ/κό είναι universal.
spiroscfu
10-08-12, 20:39
Multi-system για Ευρώπη όμως, όχι για Ασία/Αμερική.
apateonas
10-09-12, 13:39
Σας ευχαριστώ παρα πολύ όλους για τη βοήθεια, η τηλεόραση φτιάχτηκε και είναι μιά χαρα.
Να είστε καλά όλοι και πάλι ευχαριστώ ...
GeorgeVita
10-09-12, 13:43
Σας ευχαριστώ παρα πολύ όλους για τη βοήθεια, η τηλεόραση φτιάχτηκε και είναι μιά χαρα.
Να είστε καλά όλοι και πάλι ευχαριστώ ...

Ρε apateonas, σε ποια τηλεόραση αναφέρεσαι; (http://www.hlektronika.gr/forum/showthread.php?t=51951)
gV